三代日本史風評被害者 『道鏡』・『吉良』、back ▼
三代日本史風評被害者 『道鏡』・『吉良』、
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年12月15日 08:12
4. 道鏡はそのままだろ
政教分離が必要な証明根拠でもある
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年12月15日 08:13
8. 大体坊主のくせに世俗欲丸出しにしやがって
池田と同じ類いだよ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年12月15日 08:14
12. 吉良が浅野にパワハラしてた説は山ほどあるけど
それを表す証拠は何一つ無いんじゃなかったっけ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年12月15日 08:24
16. 豊臣秀次とか?
本当に猟奇的事件を起こしたかは疑問視されているらしいね
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年12月15日 08:35
20. ※3
具体的な証拠がないだけで、逆に浅野がキレ易いDQNとか密かに手打ちにした家来が何十人も屋敷の床下に埋められてるとか誇張するにもほどがある悪評も大嘘文書だって証明されてて
逆に確実性のある浅野の人物像について書かれた史料からすると
「真面目過ぎて融通が聞かない」「筋の通らないことあると怒る」という真っ当な性格の人物
なので、証拠に残るほどあからさまではないけど、何かしら嫌味や嫌がらせに近いことを受けてそれが積み重なったんじゃないか？
とも言われている
あと、仕事上の連絡不備とか吉良が浅野に必要事項伝えないまま出張に行ってしまい「勝手にやるわけにも行かないしどうすんだよ！」ってキレてたという話も存在し、普段から頭に来てたという説もある
なんにせよ浅野はキレて「吉良に聞け」な態度だし吉良の方はしらばっくれるしで後世の俺らには原因がわかんなくなっちゃった感じ
当時の二人の周辺で事情や経緯知ってる人も何か書き残してくれないとわからんのだよな（一応、何かしらあったことを仄めかしてる人は居る 逆に吉良が潔白で浅野が突然意味不明にキレたとか日記等に書いてる人は皆無）
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年12月15日 08:38
24. 徳川宗春
倹約令の時代に贅沢をしたというレッテルを張られた。実際は経済を活性化させる政策
今では徳川吉宗の方が発明を広める事を禁じた文化弾圧者として評価されとる
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年12月15日 08:45
28. 根拠分からんけど浅野統失説があったな
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年12月15日 08:47
32. ちょっと前のNHKで最上義光が伊達政宗を暗殺するために毒を盛ったのは嘘だったとかなんとかやってたな
最上は伊達家側からやたらと悪く言われてて人物像が判然としない
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年12月15日 08:49
36. ※4
坊さん（聖職者）と妊婦を虐殺したって洋の東西を問わず昔の残虐イメージのテンプレだからね。大体、残虐の具体例無いから処罰側が適当に引っ張ってきてイメージ悪化に吹聴しているケースが殆どだろうね。
一番の問題はこの秀次事件以外でも落書き事件とか秀吉の残虐性を表すのは具体例がいくつも上がるところだよね。まあ、昭和の時代まで400年間も明るく人殺しを嫌う太閤様イメージが根強かったんで秀吉のキャンペーン戦略は大成功だったんだろうな。
ゲッペルスみたいのでも居たのかな？
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年12月15日 09:01
40. ※5
癇癪持ちで短気であることは医師の栗崎道有が書き残している。
幕府の調査書では労りの心がなく、女中に乱暴ふるってて
庶民にも「お家が危ない」と事件前から噂されていたことが残っている。
母方の叔父（母親の弟）が同様に江戸城で刀抜いて切り付ける
事件起こしてて、母方の遺伝子がやばいって説もあるね。
浅野と知己があり赤穂藩士の師匠である水間沾徳は浅野家が
接待費用を出し渋ったせいで吉良に咎められ、
それで遺恨を残したと推察してるね。
実際、浅野は二回目の役目のはずなのにしくじりまくってるし、
それで高家旗本筆頭で公家応接役を一手に引き受けてた吉良から
文句言われても不思議ではない。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年12月15日 09:07
44. オスプレイというミサゴ科の鳥だな。救難機としても採用されている最新機材で、世界ではどこの国でもきわめて安全な乗り物としてティルトローター機開発を進めている。イタリアではもう民間でAWシリーズオスプレイ型が活躍しているのに、見てみないふりをして間接侵略の為に報道しない自由変更報道をやらかした民放テレビ局。完全に外患誘致行為だと思う。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年12月15日 09:20
48. 乃木より老害化した東郷平八郎の方がタチが悪い件
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年12月15日 09:35
52. >むしろクッソ悪女キャラにして大河でやってほしいわ
日野富子はもう大河でやってるんだよなぁ…悪女ではなかったが
こんな無知からくる発言をわざわざまとめんなよw
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年12月15日 09:42
56. そういや二代将軍って扱いがぞんざいだよな
親父の名代で総大将になって、戦で大ポカやらかしたからかな
なお実朝
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年12月15日 09:49
60. 妙な史観を植え付ける司馬もだなぁ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年12月15日 10:01
64. 安政の大獄は刑死者はそりゃ少ないが、それ以前に拷問で命を落したり、自決した人物もいるしな。
何より、これで親幕派の大名達に見切りをつけられて倒幕の流れになったのだから擁護はできんわ。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年12月15日 10:12
68. イギリス「ジンギスカン作戦は有能だった」
????「俺は悪くない」
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年12月15日 10:12
72. 結局井伊と同じような政策に戻った明治政府はお笑いだけど、井伊がベストでもない
個人的には孝明天皇があそこまで頑なにジョーイジョーイ叫んでいなければよりスムーズだったろうに…と思う
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年12月15日 10:28
76. 吉良は高師直（足利尊氏の執事）と
道鏡は??（始皇帝の母の愛人）と
意図的に混同することで生まれた仮想人格にすぎない
そもそも式典の請負業者（浅野）が実行委員（吉良）に向かって
式典当日に式典会場で開演前に暴行事件起こしたのだから
むしろその場で斬り殺されず裁判＆切腹というのは温情の極み
吉良がいじめたかどうかなんて関係ない
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年12月15日 11:07
80. これはダントツでお岩さん
良妻賢母過ぎて神社たったやぞ
当時のフィクション作家ほんとひで
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年12月15日 11:15
84. 酒井忠清だろ
江戸時代はしばしば政権握ったやつが前の政権批判してるが綱吉や田沼は再評価されつつある一方忠清は名前自体ほとんど上がらん
家綱時代が地味なせいかも知れんが
家綱の子に期待捨て切れず綱吉を後継者になかなか認めなくて綱吉に恨まれて専横の風評が立ったが文治政治の展開には綱吉以上に寄与してると思うぞ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年12月15日 11:50
88. 古代…道鏡or蘇我氏
中世…
戦国…最上
近世…吉良
近代…乃木
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年12月15日 11:52
92. ここまで小早川秀秋が出てこない問題
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年12月15日 12:00
96. 浅野が吉良にキレたって言っても、現代で言えば役員に平社員がキレるぐらいの感覚だから普通に考えれば浅野は異常者だよ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年12月15日 12:01
100. ※22
中世は伴善男菅原道真長屋王井上内親王崇徳上皇と多すぎてキリがないからな
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年12月15日 12:08
104. 田沼意次は「剣客商売」では良い人だぞ、「みふゆ」の父ちゃんだし。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年12月15日 12:10
108. ※25 今の一般的な中世論は白河院政からじゃ･･･
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年12月15日 12:10
112. 上杉謙信が人身売買を行い儲けていた、略奪が酷かったとか言うのも風評被害だなぁ。捕虜を格安で解放した記録が一点しかないのにコンビニに売ってるアホムックには「戦国一の奴隷商」だとか「明治に至るまで関東では越後の人間は畜生だから決して結婚してはならないと言う風習があったという」とかとんでもないこと書かれてるし。大体、略奪なんて戦術のひとつでどこもやってたし、それこそ被害者顔してる北条軍のほうもエグい
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年12月15日 12:47
116. 田沼意次＝自民党政権
松平定信＝民主党政権
政権交代＝寛政の改革
ほぼこれと同じ流れ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年12月15日 12:56
120. 頼朝
一族滅亡、流刑にまで落ちながら
初の武家政権樹立、関東武者を掌握、政子とのロマンス
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