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ホリエモン「格差社会？ 頑張った人間と怠け者に格差がつくのは当然だろ」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年11月23日 21:09
4. まーたはじまった
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年11月23日 21:09
8. ホリエモンは衆議院議員になれるか？
世襲坊ちゃんのいない地域を探す努力をするってか？
世襲議員はそんな努力をしないで地位を得ているんだよ。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年11月23日 21:11
12. 幸福の科学にはまってはクソﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まあ格差を埋めるためにはそういう頭の悪い奴から搾取する気構えが必要よ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年11月23日 21:12
16. 日本はそもそも社会主義じゃなく資本主義国。
競争社会が前提なんだから、生まれた時点で格差が存在するのは当たり前。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年11月23日 21:12
20. 炎上芸はもういいからロケットを早く打ち上げろ
21.
22. 6.カオスの名無し
23. 2016年11月23日 21:13
24. 資金投下で学歴取れて年収上がる見通しがあるなら勝手にローンでも組めばいいのに
資金回収のめどすら立たないレベルの人間がごちゃごちゃ言うな
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年11月23日 21:13
28. 格差だけでなく、ほぼ9割のことは持って生まれた運で決まっているよ
努力と才能が残りの1割
29.
30. 8.
31. 2016年11月23日 21:13
32. 運の良い人間と運の悪い人間の格差だよ
33.
34. 9. 名無し
35. 2016年11月23日 21:14
36. 金持ちのガキ「そうやって周りの環境のせいしてるから成長しないんだろ」
wwwww
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年11月23日 21:14
40. クソ親家庭に生まれた時点で終了
41.
42. 11.あ
43. 2016年11月23日 21:15
44. これを言うなら自分が何回ハメられたり逮捕それても社会に文句ゆーたらあかんな
45.
46. 12.名無し
47. 2016年11月23日 21:17
48. 金持ちの謎の奨学金があるから関係ない論。奨学金ってタダだっけ？ 「無知であるほど反論する」は真理
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年11月23日 21:18
52. ※4
資本主義国家であり、民主主義国家でもある
競争社会であっても格差社会であってはならない
競争した結果格差がつくのは良いが、競争する前から格差がついている場合は民主主義に反している
53.
54. 14.名無し
55. 2016年11月23日 21:19
56. そもそもスレタイの格差社会の捉え方からして間違ってる
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年11月23日 21:21
60. 行政でその格差を埋めてるのか否かの話は知将にはそりゃ判んないよな
61.
62. 16.こ
63. 2016年11月23日 21:24
64. なに目指してるのかが分からんな。大学入りたいだけなら、普通に年齢いってから勉強して入ればいいんじゃないか？成功してたはずって言ってるけど、何で成功したいのか皆目分からんし、そもそも子供の時から四六時中働いてた経験はあるんだから、それを活かせばいいのに
65.
66. 17.あ
67. 2016年11月23日 21:24
68. 無能は無能だよ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年11月23日 21:26
72. この嘘つき
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年11月23日 21:28
76. 金持ちに生まれるのと貧乏に生まれるのは
五体満足で生まれるのと五体不満足に生まれるのは同じくらいの差があるやろ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年11月23日 21:28
80. 前科者が底辺に落ちるのも当然だな
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年11月23日 21:29
84. 借金はいくらでも踏み倒しても構わんし
自分の部下が責任感じて自殺しても良心の呵責は一切なし
そういうサイコパスの言うことと思って聞けよ
真に受けるな
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年11月23日 21:29
88. 馬鹿って、言い訳探して一生終わるんだろうな。
やるかやらないかの差だけだよ。
限界までできることやってあとは金だけ無いって状態なら、どこかから手が差し伸べられる。周囲は見てないようで見てる。
金無いからとか言い訳して最初から動かないようなヤツには何も来ない。
貧乏と頭の良し悪しは、あんま関係ない。
塾も予備校も本屋も無いど田舎から国立大行く人間はいくらでもいる。
まして、今はネット環境あるだろう？やる気ならどんな勉強もできる。
無能の言い訳は反吐が出る。うちの小学五年男子がそんなで、躾なおしてるとこだ。口癖は「ダメ、無理、できない」やりもしないで。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年11月23日 21:30
92. 少なくともこいつが地方民なら早慶は給付型の奨学金はあるしそうじゃないなら東大始め一部の国公立行けば年収によっては学費免除だぞ しかも国公立なんていまや旧帝以外は3科目とか4科目で受けれる国立はそこそこあるし普通にマーチなんかよりよっぽど簡単に入れる国公立は腐るほどある ただのこいつの怠慢やろ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年11月23日 21:33
96. とりあえずホリエモンが言ったというソースを示してから話を始めようか。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年11月23日 21:33
100. できる人、頑張った人は、たくさん税金払って無能を養う運命だよ。
だからエライ（大変という意味）んだよ。
脱税者は社会で発言する権利無し。納税してないヤツもな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年11月23日 21:34
104. まーおそらくホリエモンが>>1と同じ環境が育ったとしたら家族捨て逃げて自由になった上で大成するだろうな
クズ親の場合は逃げないとマジでどうにもならんよ
105.
106. 27.あ
107. 2016年11月23日 21:35
108. 日本に生まれただけマシ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年11月23日 21:35
112. その話をしだすと日本に生まれた時点でってなっちゃうんだよな。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年11月23日 21:38
116. まぁ富が流動してるならええけど止められてるのならそれは是正しないとあかんな
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年11月23日 21:40
120. 能力の違いや運・不運があって、格差が生じるのは仕方ないと思う。
しかし、その差が１００倍も１０００倍も必要だろうか。
それだけの差は、きっと人類にとって不幸なことになるだろうな。
現にいま、世界中で格差への不満が国を動かしている。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年11月23日 21:41
124. いつまで自己責任論で誤魔化せると思ってるんだよ新自由主義陣営のゴミどもは
125.
126. 32.名無し
127. 2016年11月23日 21:42
128. 原始時代で考えてみろ
村にお前ともう1人非力なチビがいたとする
お前は非力なりに頭使って体も鍛えて、村のマンモス狩りに参加する
もう1人のチビはそれなりに走るけど、皆に追い付けないし役に立たない
かといって平時にトレーニングもしない
もしお前ともう1人のチビ、肉の分け前が同じだったらどう思う？
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年11月23日 21:42
132. なぜか格差を主張するヤツに限って、
高校卒業後または大学受験後はもう今目の前にある仕事以外の努力なんか絶対しないぜ！ とでも言わんばかりの態度が目につく。
今格差に不満を持ちながらも努力してないやつが、過去に機会を与えられていたところで大した違いなんてあったとは思えんが。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年11月23日 21:43
136. 日本の企業は新卒ばかり取るがそれでも大学だけが成功じゃないからなあ・・・
なんかこういう努力しても無駄だとかいう奴ってそもそもゴールの設定がおかしいんだよな
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年11月23日 21:44
140. 防大とか保安大行けばいいじゃん。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年11月23日 21:45
144. 頑張ったら。怠けたら。では理由にならない差なんだから格差が問題になるんだろ・・・
それだけが理由で格差が是正されるなら、下側に行っても文句など出て来ないと思うけどね・・・
毎回、どこかズレてるね。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年11月23日 21:45
148. 頓珍漢なこと言ってる人居るけど、現状デカイ面してる所謂成功者の
大半が２世３世だってことくらい皆知ってるだろ？
たまに１代でヒットする人も居るけど皆が頑張れば儲かる時代は終わったの。 大体前科者の言うことを真に受けてどうするんだよ。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年11月23日 21:46
152. それにこの豚の前科者は身内が沖縄でこれみよがしに殺されたのに
ブルって何もしなかったヘタレだからな。
153.
154. 39.名無し
155. 2016年11月23日 21:46
156. 言ってることは概ね正しいけど、アメリカの金持ちは社会貢献とかでそれなりに利益還元してる
この豚はただの卑しいワナビー
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年11月23日 21:49
160. まぁそんなに努力はしてないからしゃーないけど
俺より無能なやつとか汚い悪党のがいい目見てるのはムカつく。
あと努力してても報われてないやつもいっぱいいるだろ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年11月23日 21:50
164. 差がつくこと自体を根底から否定している奴なんているか？
まずいない。
差のつけ方、差の大きさが妥当かどうかが問題であって、
コイツの発言はその問題に対して何の答えも出していない。
165.
166. 42.名無し
167. 2016年11月23日 21:50
168. 頑張った人間ではなく、結果を出せた人間じゃねーの？
結果が出なけりゃ頑張りは認められないし。
後は産まれや育ちの環境だわな。
ところでこのゼンカモンは何でこんなに偉そうなの？
169.
170. 43.
171. 2016年11月23日 21:51
172. まあ子供からしたら貧乏の家に生まれたら不公平かもしれないが、それは社会のせいではなく親が怠け者だったせいなんだよな
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年11月23日 21:53
176. お前は犯罪で肥え腐った豚だけどな
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年11月23日 21:53
180. 格差の是非はともかく、読書や勉強を不道徳と思い込んでわざわざ邪魔しに来る、
DQNや暇人どもが近付いて来れないようにする壁とか隔離方法が欲しいわ。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年11月23日 21:55
184. 子どもの貧困問題って知られてないよなぁ
統計的に、子供の学力は親世帯の資力に比例することが判明してるんだわ
ある統計グラフでは、最貧困層で最も自主学習する層よりも、最裕福層の最も自主勉強しない(0時間)の方が学力テストの結果の方が良かったの
さすがに本人の努力にすべての責任をおしつけるのは、社会の怠慢だよ
185.
186. 47.
187. 2016年11月23日 21:55
188. 乗ってる船が沈んだら岸まで泳がないとね
泳ぐの苦手とか
親が浮き輪を買ってくれなかったとか
泣き言言ってるだけだと溺れちゃうよ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年11月23日 21:56
192. ※43
戦争で両親をなくした子供が親になった場合もそうなのか？
193.
194. 49.ななし
195. 2016年11月23日 21:57
196. 今まで欲しいものは全て買ってもらい、仕事も家業ついで特に努力せずに金持ちだわ
生れた時点で決まるのは間違いない
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年11月23日 22:00
200. ※46
才能や遺伝的要因って切ないよな。
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年11月23日 22:01
204. ゼンカモンが叩かれるのも当然だろ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年11月23日 22:02
208. 「 言い訳 」「 甘え 」
主に自己肯定感の低い者が多用する言葉
実際は、「自分はそういう状況になっても努力して打開できる人間なんだぞ?」って虚勢を張って貧しいセルフイメージを無意識に満たそうとしている事も多い
前向きな発言ができない状態に陥った人には、それ以上でも以下でもない正当な原因があるという当然の現実を慮る余裕が心に無く、それを自分の心に侵入した異物と錯覚し、極めて独善的なジャッジに逃げる時に使われ易い言葉。
「言い訳」「甘え」と言っている時は、無意識に自分を上に、相手を下に自動的にランキングできるので、自己肯定感の低い、無意識に自分のアイデンティティをどうにかして強化したいと思ってる人がとにかくよく使う言葉
209.
210. 53.名無し
211. 2016年11月23日 22:02
212. 海外の国を知れば分かるが、日本だと貧乏はハンデにならん。
213.
214. 54.名無し
215. 2016年11月23日 22:03
216. ※37
血ヘド吐くぐらい努力した奴の子と、呑む打つ買うのクズの子、もし所得が同じだったらそれこそ不平等だろ
現代の日本ではクズの子孫でも一発逆転の機会は与えられてるんだから、それで良しとするしかない
お前が本当に博愛平等の聖人だったら、こんな便所の落書きサイトに来ないって
217.
218. 55.名無し
219. 2016年11月23日 22:04
220. 頑張ってないこいつが言ってもなぁ笑
ただの法の抜け道探してる根っからの詐欺師だしなwww
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年11月23日 22:04
224. ※２
別に議員でなくても金持ち全般に言える事だからそれ
議員が世襲かどうかなんてのはどうでもいいのよ。仕事の内容で評価できなきゃ政治は良くならない 世襲だからダメという事がすでにダメ
がんばった人と怠けた人という対比がすでにおかしいんだよ。
中流が減るって事はその中間の人間が減ってるって事なんだから
社会構造が変化してきてるって事なんだから。 大乗仏教みたいに
ある程度の範囲内の人たちは固まってそれなりな生活ができる社会
だったのに一部の大金持ちと貧困層の二極化になりつつある事を
危惧してる。公務員になりたい社会とか頭おかしいからね（地方又は現業
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年11月23日 22:05
228. せめて地域でトップの公立高校を卒業していないと、
この言い訳は通用しないよね
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年11月23日 22:06
232. ビジネスの格差は頑張りじゃなくて運と欲望の質でつくんだよ
堀江は人より強欲で、そして運があったから成功したんだよ
才能や努力じゃない
成功した連中は皆、才能と努力で成功したと思わせたいみたいだけどね
233.
234. 59.あ
235. 2016年11月23日 22:06
236. 日本の富裕層と貧乏人足しても1割も行かんだろ。そんな例外のやつのことで言い争ってどうするんだか
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年11月23日 22:07
240. ※53
そうだろうけど、海外の話をされてもな。
物価も違うし、いろんな面で求められる能力だって違ってくるだろ。
241.
242. 61.なななし
243. 2016年11月23日 22:08
244. まあ世の中金が全てってことはみんな分かってることだし今更
金があればなんでも出来る
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年11月23日 22:09
248.
奨学金で大学行けるし
就職して金ためてからでも大学行けるし
そもそも高卒でもホリエくらい稼げるってことだろ
お前らは「頑張った人間」が嫌いなニートだもんな。
249.
250. 63.名無し
251. 2016年11月23日 22:09
252. 人は生まれながらに平等って考えているからおかしい。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年11月23日 22:10
256. (´ω`)そんなに格差がいやなら共産国いけよ。
257.
258. 65.ななしさん
259. 2016年11月23日 22:10
260. 正直イッチの環境考えると、社会構造云々以前に詰んでるよ。イッチが貧乏なのは親のせい。勝手に社会のせいにすんじゃねー
261.
262. 66.名無し
263. 2016年11月23日 22:11
264. ※62
現実みろよおっさんｗｗ
265.
266. 67.
267. 2016年11月23日 22:12
268. 前科持ちって底辺ですよね
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年11月23日 22:14
272. ※48
交通事故、病気、怪我、父さんが倒産
いつどこで貧乏になるかなんて神様でもない限り分からんだろうに
そんな大して稀でもないケースのことを一切想定してなさそうなのがな
世間知らず過ぎてびっくりするわ
273.
274. 69.、
275. 2016年11月23日 22:16
276. 貧乏に生まれたって頑張れば高卒で公務員になるなり電力会社に勤めるなりトヨタに勤めるなりで人並み以上の生活ができるんだよなあ
そりゃスタートが平等とは言わないけど、環境のせいにしてなんの努力もしない人間ホント嫌い
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年11月23日 22:19
280. ※62
親ぶっ倒れて一家食うに困って大学やめて働かざるを得なかった俺に
喧嘩売ってんのか
お前らの頭ん中の日本じゃ格差の差がなさすぎるんだよ
奨学金あっても働かなきゃトータルマイナスって状況がある
281.
282. 71.名無し
283. 2016年11月23日 22:19
284. そんなに格差を憎んでて世の中に憤ってるんなら、是正するためにもっと頭使えば？
デモとか2とか、しょーもない事やってるから相手にされないんでしょ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年11月23日 22:20
288. 多くの人が幸せに生活してほしいと思うわけですよ。
１００人の村があったとして、
３人の超金持ちと97人の貧乏人より、
10人の金持ちと70人の中間層20人の貧乏人くらいの方がぜってーいいだろ。
頑張った人が報われる社会はいいけど程度の問題だろ・・・。
お前ら「移民で治安がー！」って言う前に、日本人だって生活困窮者
増えれば治安悪くなるぞ？？
そのうち、貧乏には病院にもかかれなくなるかもな
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2016年11月23日 22:20
292. 今更だけど、記事内の連中のIDがHAPPY過ぎるｗｗｗ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2016年11月23日 22:23
296. これって1が言ってるような意味で言ってるのか？
ある程度同じような境遇の人でも、努力によって格差ができるのは当然って意味じゃないの？？
そもそも格差（親の財力等）があるのに努力で格差ができるのは当然って意味不明すぎると思うんですけど。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年11月23日 22:23
300. 格差があることが問題なんじゃなくて、格差が大きすぎるのが問題なんだろ
その辺からずれて言い争ってる池沼が多すぎる
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2016年11月23日 22:23
304. ホリエって本当のアホだよな?？
何１つとして物事の本質を理解してないのに解った気になろうとして、無理やり結論付けてる自分に気付けよいい加減。
305.
306. 77.
307. 2016年11月23日 22:24
308. 金持ちとそうでない家とではスタート地点が違うからな
309.
310. 78.名無しの受験生
311. 2016年11月23日 22:24
312. スタート地点で差があるのは事実じゃん。
奨学金とかほざく奴いるけど、
奨学金借りないと大学行けないのと
奨学金借りなくても大学行けるのって、明らかに前者が不利だよね。
313.
314. 79.
315. 2016年11月23日 22:24
316. 不正をした人間とそうでない人間の違いでしょ
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年11月23日 22:25
320. 機会は兎も角、境遇については平等ではないな。
平等でなければならないとも思わないが。
321.
322. 81.た
323. 2016年11月23日 22:28
324. 人生賭けて競争して優劣つける時代はもう終わるだろなー
趣味でやってくれって感じ
325.
326. 82.名無し
327. 2016年11月23日 22:30
328. 正論なんだよなあ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年11月23日 22:31
332. ※70
つ生活保護
無論、国公立大学くらいは前提だが
333.
334. 84.あ
335. 2016年11月23日 22:35
336. 大学エスカレータでそのまま公務員になって穏やかに過ごしてるわ。すまんな。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年11月23日 22:35
340. まぁ、普通に努力でどうにでもなるね。
ある程度までは。
うちは貧乏で、塾とか論外で、
家では勉強しかすることなかったから、
結果的にそこそこの国立大に行けた。
今は就職して、それなりの暮らし。
金持ちになるには努力＋αがいるけど、
一般的な家庭を築くぐらいなら、
家庭が貧乏でもなんとかなる。
努力しても勉強とかできないっていうなら、
他の道を探すしかないね。
341.
342. 86.あ
343. 2016年11月23日 22:36
344. まぁ嘆いても仕方が無いから、今出来る、これからを良くする事を自分が出来る範囲で続けるしか無いと思うけどな、塾通えないなら本を買って読むとか、本買えないなら図書館で借りる、場所なけりゃ図書館でも良さそうだし。
そりゃあ大逆転は難しいかも知れんけど、現状を変えることは少しづつできると思う。
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年11月23日 22:36
348. 一発当てただけだろｗ
努力とか言ってる奴は全員が努力したら落ちる可能性もあるんだぞｗ
349.
350. 88.あ
351. 2016年11月23日 22:37
352. まあ平等ではないわな
だからといって嘆いてても何も変わらないし
自分がやれる事を最大限やる以外ないんだよね
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年11月23日 22:39
356. 有利不利嘆いたところで置かれた状況は変わらん
不満のある現状から脱出できる能力も動きもないなら運だけじゃなくて当人が無能なだけ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年11月23日 22:39
360. ※43
だとしても教育は平等に与えられるべきだろ
東大入学者の親の年収見りゃわかるけど半分が900万以上な
まぁ年収というより親の意識の差が大きいと思うけど
年収が高い親は自分が経験してるから自分の子供にもそれぐらいできると思う
逆に年収の低い親は経験したこと無いから子供は出来ないって思う、口には出さないけどそういう空気を子供ながらに読み取ってリミッター掛けてる
毎朝ピシッとスーツ着てる休日は旅行に行ったり年に何度か海外旅行につれてってくれる親
1日中家でゴロゴロして休日は競馬、パチンコ三昧の親
これで育つ子供に全く格差が生まれないって言うなら甘えだと思うよ
361.
362. 91.名無し
363. 2016年11月23日 22:39
364. どうでもよくね？
貧乏は貧乏だし、金持ちは金持ち。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年11月23日 22:40
368. 親を豚箱に入れてから文句言え
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2016年11月23日 22:40
372. 格差を無くすのは難しいし努力が報われない辛さもわかるけど
とりあえず犯罪者が努力を語るんじゃねぇよ違法行為は努力とは言わんわ
373.
374. 94.ななし
375. 2016年11月23日 22:41
376. スタートラインが人によって違うのは当たり前じゃん
他人よりスタートラインが後方だからってそれを恨んで何もしなければさらに後方に置いていかれる
その子供はさらに後方からのスタートになる
それが嫌なら非合法以外の手段で差を詰めるしかないんだよ
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2016年11月23日 22:42
380. 環境が一番大事って統計で出てますし
381.
382. 96.
383. 2016年11月23日 22:44
384. 他人を思いやる努力をしなかったホリエモンが堕ちていったのも当然だなw
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年11月23日 22:44
388. ※２２
このコメントから滲み出る異様な余裕の無さ・・・自分では狭量さを否認して、努力家とか前向きとかって合理化してるんだろうな・・・お大事に
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年11月23日 22:45
392. 奨学金とか授業料免除とか色々あるけどね
まあこういう輩には何言っても無駄だと思うが
393.
394. 99.
395. 2016年11月23日 22:46
396. 環境や社会なんて自分の都合のいいように変わりゃしねぇんだから自分を変えろよ
まずは考え方からな
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年11月23日 22:48
400. インドと同じでカンニングも努力なんだろ、ホリエモンが言うと最近当たり前でも嘘っぽく聞こえる
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年11月23日 22:50
404. んで、結局どうするのか、それ以前に手を打つ気があるのかが大事でしょ
どうせ放置しかしないんだったら
議論する意味も必要性も全く無く、世間話の域を出ない。
405.
406. 102.
407. 2016年11月23日 22:51
408. 高校行きながらバイトして受験が無理なら大学も行ったって無駄だわ
大学行きながらバイトして卒論書いて就活もやってるヤツらが居るの知らない甘ちゃんじゃ何やったって上手く行くことなんかないよ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2016年11月23日 22:51
412. 同じ努力に対して外的要因で結果に差が出来たらおかしいだろって話に努力が足りないって・・・
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年11月23日 22:51
416. ジニ係数「お前は世の中舐めすぎでしょ」
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年11月23日 22:53
420. 環境ってのは確かに重要だけどな。
その世界のトップクラスとかを目指すなら良い環境ってのはどうしても必要。
ただ成功するだけなら貧乏でもどうにかなるとは思う
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年11月23日 22:54
424. 課金と無課金くらい違うで
425.
426. 107.
427. 2016年11月23日 22:54
428. 頑張らなかった側の人間が頑張った側の人間の事を馬鹿にしたり足引っ張りまくってるのが今の日本だよ
429.
430. 108.あ
431. 2016年11月23日 22:55
432. ドンマイ。今から将来生まれるかもしれない子供の教育について勉強しときや。幼児期の教育ほんま重要やからな。とりあえずお前の代で貧困抜け出すのは不可能に近いで。子供に全力注ぎ。
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年11月23日 22:55
436. 努力でどうとでもなるっていう奴は
じゃあ貧乏とセレブどっちに生まれたい？って聞かれてどっちでもいいの？
なにするにしても金があったほうが楽に決まってるじゃん
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年11月23日 22:56
440. もの凄い貧乏だけど医学部いって医者になった子がいる
結局は本人のやる気次第だよ
441.
442. 111.
443. 2016年11月23日 22:58
444. 貧乏ならケツに火がつくし良いんじゃないの？
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年11月23日 23:00
448. 貧しいってだけなら大した障害でもないしね
病気持ちとか家族と仲が悪いとかはどうしようもなかったりする
アトピーが酷いってだけでも１０代の勉強が不可能だったりするしな
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年11月23日 23:02
452. 結局目標も何ももってないんだろうな
漠然と今より何かがよくなるはずだと思っているだけで
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年11月23日 23:04
456. まあしゃーないやろすべてが平等なんて青臭いこと言っていられん
ワイみたいな貧乏人には少しはマシになるようにあがくぐらいしかできんわ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2016年11月23日 23:06
460. 塾に行けなくても先生や友達に勉強を教えてもらうことはできる。
本を買えないなら図書館や友達や先生から借りれば読める。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2016年11月23日 23:07
464. 頑張る動機付けや意識の付け方、またゆとり教育における個性重視の教育体制の中において
格差、についてどの程度をも喋ることのできない学生達を目の前にして今あるお前の現状を
優先するかのような発言は慎んだ方がいい
でないとホリエモン、お前は死ぬぞ
465.
466. 117.あ
467. 2016年11月23日 23:07
468. それなりに努力してる普通の層と、ナマポ不正受給層は生活水準が逆転してるぞ？
めっちゃ努力してたり、才能に恵まれてる層は上級で問題なしや。
配偶者控除の百何万円の壁とかの変なルール作るから不満が出る。
稼ぎ順に並ばせてる世の中ちゃうんやぞ。
469.
470. 118.
471. 2016年11月23日 23:11
472. こう言う奴は自分はやれば出来ると思ってるよな
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年11月23日 23:11
476. ※115
でも親が家業を継がせるつもりだったら説得から始めないといけないんだぜ？
努力でどうにもならない環境の差ってのは間違いなくあるよ
477.
478. 120.名無し
479. 2016年11月23日 23:12
480. その、頑張った人とやらが他人の肩にのしかかってる社会なんでしょうね。勝ち組なら、貧乏人を踏みつけずに勝手にやれよとみんな思ってる
481.
482. 121.
483. 2016年11月23日 23:13
484. 努力不足ではなく努力の方向が違ってただけ
親が正しい努力の方向性を教えてくれないのはかなり不利だよな
というか毒親やガ○ジやニートが身内にいるだけで人生にはかなりのハンデ。ガ○ジの兄弟の面倒見させるために作られた子だっているのにな。
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2016年11月23日 23:15
488. 「努力して頑張れば・やる気があれば」っていう連中いるけど
実はそういった努力を続けるためには体力と体質っていう才能が必要なんだぜ
体質はともかく、体力ないならそれを鍛えるのも努力・やる気って言うなら筋は通るけど
そうなると、トレーニングと勤労と勉強と将来のための情報収集のすべてを同時に成り立たせるには時間が足りなくなる
学力だけを基準に「努力・やる気」じゃないんだよ、現実は
そして格差社会ってのは、差が開きすぎなことを言うのであって差がある事ではない
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年11月23日 23:17
492. 成功した人間がその子供に多少なりとも有利な環境を用意してやりたいと思うのは人情だし、それを全否定するほうがよほど問題だと思うけどな。
ある程度の格差は大いに結構。それこそ多くの人が頑張ろうとするモチベーションになる。
問題になるのは、熱意や才能があっても出自ゆえに機会を得られなく、社会としても有能な人間を活かせないようなレベルの格差であって、日本はそういった深刻な段階には至ってない。
そこそこの貧乏から、そこそこ努力して、そこそこ成功している奴こそ、この手の甘えた発言を見下しそうだな。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年11月23日 23:18
496. ※119
そうだな
親に殺されて生きることすら選べなかった子どももいるからな
馬鹿なの？
497.
498. 125.名無し
499. 2016年11月23日 23:20
500. 金うんぬんよりもどんな親の元に生まれてどんな教育を受けてきたかでかなり違いがでる気がする 金持ちでも親がキチガイだと子供までキチガイになる まあお金も含めての生まれてきた環境の差だよな
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2016年11月23日 23:21
504. 結局は全て運だよ
「本人の努力次第」だなんてマヌケなことを言う人間も居るけど
その「本人」を形作るのが遺伝子や環境だから
あと格差についてはあって当然だけど
中流層が減って、二極化してるから問題になってんの
程度問題なの
堀江がどういう流れで発言したのかは分からんけどね
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年11月23日 23:23
508. 経済知らないド素人かよ。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年11月23日 23:24
512. ホリエモンなんか別にどうでもいい。
いちいち噛み付くヒマがあるなんて、
ここの住民は呑気なものだねぇwwwwwwwwwwwww
513.
514. 129.
515. 2016年11月23日 23:27
516. ※122
同時にやらなければいいじゃん、ていうか同時にやらなくても大学いけるよ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2016年11月23日 23:27
520. 親・家庭事情・境遇は、国や社会がお膳立てするものか？
社会が個々人の家庭にまで干渉できることには限度があると思うが・・・。
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2016年11月23日 23:30
524. ホリエモンが言うと説得力皆無だなぁ
525.
526. 132.ななし
527. 2016年11月23日 23:33
528. 貧乏なとこに産まれた優秀なやつを掬い上げられるだけよい
金持ちは優秀でもバカでもよい。貧乏なとこに産まれたバカは見捨てる
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年11月23日 23:36
532. いでんし が ごみ な だけ だ
あきらめろ
いでんし かくさ だ
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年11月23日 23:41
536. 貧乏な家庭に生まれたことよりも
その残念な脳みそを持って生まれたことを恨め
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年11月23日 23:41
540. 頑張ったら成功すると素朴に信じてそう
純粋だなあ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2016年11月23日 23:42
544. いや、学生の頃はともかく
大人になってからの格差は自己責任だろ
無能はいくら頑張ったところで勝ち組にはなれないから
頑張ったか怠けたかというよりは有能か無能かだけど
スキルも経験も積まなかった挙句に無能になったなら
それは怠けた結果ともいえる
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年11月23日 23:42
548. 言い訳探しだけは立派になりましｔなあ。
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2016年11月23日 23:45
552. 頑張った人間と怠け者に差があるのは普通のこと
仕事量に対する賃金が支払われず滅私奉公精神を強要し崇高なものだと錯覚させる糞みたいな手法がまかり通ってること
普通な人間が普通に生きることを怠けというのはおかしいことだと思うんだがね
553.
554. 139.
555. 2016年11月23日 23:45
556. この1ちゃんが環境に恵まれてたら成功していたかは甚だ疑問だが、金持ちの家の子より貧乏人の家の子の方が何倍も努力しなけりゃならんのは事実。
ほりえもんの言い方だと、十分な努力をして生きている人間でも稼げてなければ怠けているように聞こえる。実際にどう思っているかは別にして、適切な表現は行ではないわな。
557.
558. 140.あ
559. 2016年11月23日 23:47
560. あまり格差を広げすぎると貧民が暴走してそのうち実力行使されるぞ。ホリエモンなんか人より恨まれてるんだから、尚のこと気をつけた方がいいのに。
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2016年11月23日 23:49
564. 努力してるアフリカの貧困児は皆いい生活してるんですか？
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年11月23日 23:49
568. 貧乏な家は昔裕福だったりする。その逆もしかり。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2016年11月23日 23:52
572. 学校行くための教育って本末転倒だろ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年11月23日 23:52
576. 地方国立に貧乏学生とかざらにいるぞ
片親とかもかなり多い
しかもこう言う奴らだって死ぬほど努力してきたわけではない
577.
578. 145.名無しさん
579. 2016年11月23日 23:53
580. 犯罪犯してるからなぁ。
今の橋下の話聞いてると、ホリエモンは希代の基地害やろな。
もう宗教開けば？小池塾も盛況だったらしいしw
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2016年11月23日 23:54
584. 貧乏人は金持ちには勝てない、環境が悪いから勝てないって言うけど
そんなことないよ
革命起こして金持ち皆引きずり落とせば大逆転だよ
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2016年11月23日 23:55
588. 失業のリスクは農家だけでは無い！TPPに参加すれば企業経営の方針もよりアメリカ型に近づく
ttp://d.hatena.ne.jp/rio_air/20111026/p1
【激ヤバ拡散】報道されないTPPのまとめ 医療・労働関係他
参加国総貧困化・労働.環境悪化・支出.増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttps://is.gd/EjuREX
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2016年11月23日 23:57
592. ただの努力不足を格差社会で片付けようとするのほんと嫌いやわ
ニートが明日から本気出すって言ってる方が幾分マシなレベル
今日から変わろうとしないと明日も一年後も十年後も何も変わっとらんぞ
593.
594. 149.
595. 2016年11月23日 23:59
596. こういう事は学校じゃ言わないから知らないまま大人になって大変なめにあうんだのな。大人が金持ちとホームレスを見本にみせるのにも道徳的に悪そうだし
597.
598. 150.か
599. 2016年11月23日 23:59
600. ※146
壊れた秩序は簡単には元に戻らないぞ
第一この現代でそこまで行かないと格差社会の何が問題なのか気付けなかったら日本は世界の笑い者だ
歴史に学んでセーフティネットを用意して底辺を宥めるのが一番効率がいいってことに気付こうや、な？
あるいは北のお国並みの完全支配統制取るか？
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2016年11月24日 00:00
604. ※146
引きずり下ろしたら今度は自分らが引きずり下ろされるだけやで
既得権益にうまく潜り込んでく方がええよ
605.
606. 152.か
607. 2016年11月24日 00:01
608. ※148
逆に訊くけどお前の言う自己責任じゃないラインってどこ？
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年11月24日 00:03
612. 努力やら才能言う前に法制のインチキを知れよ、豚。
生まれやら制度悪用やら人脈やら…全部インチキなんだが。
豚はそれすら実力と言うんだろうが、人間性喪失の汚い同盟ってだけ。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年11月24日 00:08
616. いやー俺あれだわー貧乏でも金持ちでもない中途半端な家庭だったから駄目だったんだわーどっちかなら努力してたわー
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2016年11月24日 00:12
620. ここまで格差社会の勝ち組おらず
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2016年11月24日 00:14
624. ※46でも書かれている通り、子供の学力は親世帯の資力に比例している
これの理由は養育者が教育の重要性を理解していたかどうかにかかっているんだよ
教育の機会が均等であろうが、子どもの育成環境を決めるのは養育者の自由だ
その養育者が馬鹿だったら子供が賢くなれる可能性は低くなる
環境の問題って言ってた人もいるが、それもそのとおりだ
良い大人に育てられてきたのなら、その子供もいい大人に育つ
逆説的にいえば、良い大人に出会わなければその子は腐るのだ
怠け者や愚者はいかにも本人が悪いようにいわれるが、大本でいえば、その子どもを腐らせた環境に責任があるといえるのである
そして環境とは当の本人には関係なく、本人に影響を与えてきた周囲、外界すべてを指すのだ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2016年11月24日 00:15
628. ※152
遺伝性や先天性の疾患持ってる場合かな
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2016年11月24日 00:17
632. なんでも頑張れば良いってもんじゃねえぞ
頑張っても全てが報われるわけでもねえぞ
成功したものはみな頑張ってんだぞ
だから何が良いか悪いかまず見極めてから頑張れ
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2016年11月24日 00:17
636. 卑屈で頭悪い感じがレスから滲み出てる
もっと悲惨な環境から成功してる人もいるのに自分の運の悪さを嘆くだけで何もしない馬鹿
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2016年11月24日 00:28
640. 確かに産まれた家によってスタートラインの差はある
でも諦めないでほしい
諦めたらそこで終わりだから
では聴いてください
ザ・ブルーハーツで「リンダリンダ」
641.
642. 161.名無し
643. 2016年11月24日 00:28
644. 片親で高校中退で厄介なアレルギー持ってるけど大学受験のために頑張って金稼いでる奴もいるんやで
645.
646. 162.名無し
647. 2016年11月24日 00:33
648. ホリエモンってこんな綺麗事を言う奴だったのかよ
其れとも意図があるのか？
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2016年11月24日 00:34
652. 金持ち家庭だと勉強するだけでいいからなぁ
貧乏だと精神的なことからまず勉強に打ち込めるのかってのが最初の課題
653.
654. 164.ああ
655. 2016年11月24日 00:34
656. 物は言いようだぞ。
就職活動の時に学生時代に家庭環境で弟の世話をしてきたと親の角の立たない言い方すれば中小企業で入れてくれる所もあるだろう。
最近は苦労を知らないゆとり多いから逆にチャンスだ。
657.
658. 165.あ
659. 2016年11月24日 00:36
660. まあ馬鹿だから成功できず底辺だってことね
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2016年11月24日 00:37
664. 格差問題、格差是正、たまにどこからともなく聞こえてくるが、実体はハッキリしない、改めて不思議な言葉だよな。
そう考えたとき、この言葉、一見格差の「下」にいる人間のための言葉のように見えて、実は「上」にいる人間のための言葉なんじゃないか。
この言葉がある事によって「下」の人間はいつかは格差がなくなると、我慢すればいつかは見返りがあると思い込む、
つまり「下」の人間に「下」である事を甘んじて受け入れさせ、下手な反抗を抑止する目的によって存在している言葉。
さすがにひねくれすぎだが、ふとそんな事を思ってしまったわ
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2016年11月24日 00:41
668. つーか粉飾決算やって逮捕された男のセリフではないわ
「格差社会？だまされる人間とうまくだました人間に差が出るのは当然」
っていう意味だぜこれ
勤勉かどうかは関係ない。正直者が馬鹿をみる世の中ってことだ
669.
670. 168.名無し
671. 2016年11月24日 00:48
672. 塾行かなくても、理系科目偏差70代な奴いるけどな。
勉強の才能をカネでどうこうできるわけ無いだろ。
673.
674. 169.汚物
675. 2016年11月24日 00:48
676. 裕福のベクトルが金だけなのかコイツは？
世間一般の枠の中での概念でしか考えられない時点では どうやっても裕福にはなれないよな？
本当の自分を見つけられないかぎり、なにやっても言い訳と屁理屈ばっか言ってそう
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2016年11月24日 00:57
680. いい大学といい会社には親が金持ちで何不自由ない人しかいないと思ってそうだな
表に出さないだけで貧乏な生まれの人も病気の人もたくさんいるっていうのに
681.
682. 171.
683. 2016年11月24日 01:03
684. 頑張らせた奴が裕福になって
頑張った奴がなんとかなって
頑張らなかった奴が意地だけでなんとかなって
頑張ることを見つけられなかった奴が文句言いながら淘汰されてるんだぞ
685.
686. 172.名無し
687. 2016年11月24日 01:06
688. 成績良ければ返さなくていい奨学金が受け取れるんだよなぁ
コイツは嫌いだが言っている事は正しい。
だが、まず小中教師の低脳のせいで塾通い必須になるのが大問題だと思うぞ。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2016年11月24日 01:07
692. まぁ当たり前のこと言ってるだけだけどな
たまに主語が大きいのはイラッとするけどw
693.
694. 174.
695. 2016年11月24日 01:09
696. 頑張ったら誰でもプロの野球選手になれるんですか？
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2016年11月24日 01:26
700. そもそも上位校の人間がみんな塾に行ってると思ってる時点で根本的にズレてんだよね
逆にそれなりの進学校の方が難関志望でもなければ塾も通信教育もせんわ
旧帝の並学部に入る如き、学校の授業だけで足りてるんだよ
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2016年11月24日 01:34
704. 高校、大学受験なんて出題範囲が過剰に限定されていて
教科書の範囲を抑えとくだけなのに
それで8割すら取れないのが腐るほどいる
努力なんて言葉を持ち出すのがどれだけいるのよ
中学以下の入試に関しては境遇の影響が大きくなるがな
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年11月24日 01:36
708. 頑張った人の足を引っ張るために
サイレントテロやってるから問題ない
709.
710. 178. グレてやるッ！？
711. 2016年11月24日 01:41
712.
底 辺 を、ホッタラカシにした結果 ・・・
↓
犯 罪 大 国 ア メ リ カ ！？
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2016年11月24日 01:43
716.
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､) ,<貧乏人は来世で頑張るウホ！
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
717.
718. 180.名無し
719. 2016年11月24日 01:58
720. ホリエモンの意見もかなり極端なのに、格差が存在するって奴は成功者が皆んな金持ちだと思ってそうとか言ってる奴はなんなん？
721.
722. 181.名無し
723. 2016年11月24日 02:07
724. お前が学生時代遊んでる間に血反吐を吐くぐらい勉強してきた奴らと一緒の待遇にしろなんて無理に決まってんだろ？
725.
726. 182.あ
727. 2016年11月24日 02:12
728. 要は、本人次第。
家が貧乏でお金なくても、本気で大学に行きたいなら勉強頑張る。
私学なら、受かった後に学校に交渉すれば、交渉次第で学費の支払いめどはつく。
男女ともに、格差に負けたくなかったら、体張ってでもお金を稼ぐよ。
729.
730. 183.中原良
731. 2016年11月24日 02:40
732. うちシンママだけどマサチューセックス卒業したよ？
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2016年11月24日 02:42
736. マサチューセックスwww
737.
738. 185.
739. 2016年11月24日 02:50
740. 貧乏育ちやけど本当本人の努力次第だと思うわ
ずっと金持ちはずるいと思ってたが、
幼馴染で貧乏のくせに勉強しまくって大学行けなかったけど頑張りまくって今結構稼いでる知り合いいるからさぁ
努力を教えてくれなかった親が悪いわ糞が
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2016年11月24日 02:51
744. 金持ってるのかー
くれやああああ
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2016年11月24日 02:52
748. 今時は学歴なくても、稼げる仕事なんていくらでもあるだろ。
ほんと努力次第。言い訳してるうちは無理だろ。
言い訳してても飯食える程度の仕事につけるなんて、日本はいいくんにだよ。
749.
750. 188.名無し
751. 2016年11月24日 03:02
752. 格差を拡げる作業真っ最中だな。貧乏なら批判、裕福なら嘲笑
人が生きるには人が必要なんだね。悪い意味で
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2016年11月24日 03:14
756. 防衛医大とか入れば金貰って医者になれるだろ
757.
758. 190.いい
759. 2016年11月24日 03:41
760. 格差格差いうけど、国立大に行かなきゃ
幸せになれんもんなん？
おれ、家貧乏で高校行けんかったけど
そんなに不幸だと思った事ないけどなぁ
761.
762. 191.名無し
763. 2016年11月24日 03:42
764. 俺も昔は貧乏だったから分かるけど、やっぱり辛いものがあるよ
子供に責任を押し付けて、本人次第で終わらせるのは違うと思う
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2016年11月24日 04:24
768. 中高と適当に遊びほうけて受験勉強しなかったけど難関国立大学にいけてすまんな
なお努力する習慣が全く身につかず社会人になってから地獄を見ているもよう
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年11月24日 04:26
772. 相続税は100%にしようぜ。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年11月24日 04:40
776. なんで金持ちは努力してない前提なの？
同じくらい努力されたら勝てる訳ないじゃん
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2016年11月24日 04:50
780. 犯罪者気質のゴミエモンには理解できないかもしれないが、才能なしで怠けてても勝てて、才能あって努力しても負けやすい環境なのが格差社会の問題なんだゾ
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2016年11月24日 04:58
784. まぁ無能でも国家運営要員だし
金持ちが金持ちなのもその大半の無能によって成り立つ国家あってこそ
だから国は徴税権を正当化できるしそれを無能に再分配するんだよな
金持ちが持ってる金は俺が出した金だぞというのは馬鹿の言い分だが
国家こそがそういう前提で駆動してる
785.
786. 197.あ
787. 2016年11月24日 04:59
788. 確かにそれでの差はつくよ
但しスタートラインも支援体制での差も大きい事をちゃんと知るべきだ
789.
790. 198.え
791. 2016年11月24日 05:13
792. 今度生まれ変わったらIQが恐ろしく低く生まれてみればいいよ
IQは遺伝9割以上と言われているから両親に感謝すべきだが、この人はそれも思わないんだろうなぁ
793.
794. 199.
795. 2016年11月24日 05:14
796. スレタイのソース貼らないスレは総じてカス
797.
798. 200.名無し
799. 2016年11月24日 05:15
800. こういうの見ていつも思うけど、貧困なら選択肢狭まるから才能活かせないパターンが少なからずあり、努力が必ずしも報われるほど世の中甘くないよなっていう。
801.
802. 201.あ
803. 2016年11月24日 05:21
804. 人のせいにするやつは伸びない
社会に出て学んだわ
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年11月24日 05:21
808. 金もらうときだけお客様
809.
810. 203.今すぐ安楽死で死にたい
811. 2016年11月24日 05:34
812. 皆が皆こんな世界に適応出来る訳が無い
813.
814. 204.？
815. 2016年11月24日 05:52
816. 頑張った人の定義が凄く曖昧じゃない？
徒競走で事前に努力してどれだけ順位が上がるのか？知れてるよ
勉強も同じだろう
817.
818. 205.名無し
819. 2016年11月24日 06:23
820. こういう奴みんな市ね。
こっちは貧乏だし母子家庭だったけどこのままが嫌で医学部入ったんだよ！五時間とか寝すぎだボケ！
821.
822. 206.＠名無しさん
823. 2016年11月24日 06:27
824. 資本主義の世の中で格差ができるのは仕方がないことだが、それが本当に頑張った人・怠けた人で分別されているかと言えばそうでない気がする。確実に東京育ちの金持ちならアドバンテージはあるし、貧乏な家に産まれたら低学歴に。ここで、努力しろっていう精神論者がいるが、一人だけで努力VS塾・予備校生に勝てるわけないだろ。例えそれで勝ったとしてもそれはもはや才能だよ。普通の人には無理だよ。だから塾・予備校に通うんだよ。奨学金の話も金にストックがあるやつは返済できるが、貧乏は破産している。しかも、一家を巻き込んでの破産だよ。
まぁ、これに関しては、それを覚悟で借りているわけだから、きちんと返さなければいけないとは思うが。
825.
826. 207.
827. 2016年11月24日 06:28
828. 努力で差をつけられないのが問題
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年11月24日 06:32
832. じゃあ犯罪者を不当な扱いをしても問題無いよな。
怠け者以上にダメな奴なんだから。
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2016年11月24日 06:36
836. 株価操作して差が付いてるのは努力なの？
837.
838. 210.な
839. 2016年11月24日 06:54
840. 価値の測り方が唯一、お金を多く持っているか否かだけだからな。嫌な社会だよ。
841.
842. 211.あ
843. 2016年11月24日 06:57
844. 環境、努力、才能だよ。そりゃ、貧乏でも良い大学行けるやついるかもしれないけど、そいつと高校や大学にも行けないやつの環境が一緒とは限らない。才能についても同じだろ。貧乏人は努力をしないのが悪いみたいな風潮あるけど、努力したって結果が出ないやつだっているんだよ。
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2016年11月24日 07:00
848. ジェイコム株誤発注で大儲けしたＢ・Ｎ・Ｆ氏
頑張ったじゃなくて運なんだよ
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2016年11月24日 07:04
852. みんなが結婚して子供作れないから今の日本みたいになる。
成功した人が豊かになるのはいいけど、脱落した人も平凡に生きれなきゃ経済が死ぬ、死にかけが今の日本。
853.
854. 214.
855. 2016年11月24日 07:07
856. ホリエモンの言うこと間に受けてて草生えるw
こいつはこう言うこと言い続けな
忘れられた瞬間沖縄で首吊られるから必死なだけやぞw
857.
858. 215.た
859. 2016年11月24日 07:14
860. 東大に興味ない
行きたがる理由が解らない
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2016年11月24日 07:29
864. まぁあんま追い詰めるなよ
こういう奴が、「底辺を救済します」みたいな夢みたいな実現不可能なマニュフェストをだす政党に投票したりすんだから
865.
866. 217.
867. 2016年11月24日 07:32
868. 親の収入も個人の才能も周りの環境も関係なく努力だけで格差が変わるなんてその方がありえないわ
869.
870. 218.名無し
871. 2016年11月24日 07:35
872. こいつ発言に一貫性ないし犯罪者だから無視していいよ
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2016年11月24日 07:36
876. 政治家になればいいよ
バカでもなれるし
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2016年11月24日 07:38
880. 親戚で唯一大学進学した（まあ、日東駒専程度だが）身から言えば、
環境の問題としては勉強法を教えてくれる人が周りに居ないとか、
「勉強するのはズルい・不道徳」と信じているDQNの妨害とか、
子供をDQNに育てようとするDQN親とか、色々障害がある。
「こんな変な事してるのは自分くらいでは？」と不安に思っていた勉強法が、
実は当たり前、あるいは良い勉強法として推奨されていたとか、情報を手に入れにくい。
ネットのお蔭でどれだけ助かったか。
881.
882. 221.ななし
883. 2016年11月24日 07:55
884. 今の自分の環境ってめぐまれてるんだなって思った。
もっとがんばろ。
885.
886. 222.なしぬー
887. 2016年11月24日 08:09
888. 格差社会を否定する奴って底辺だけじゃないと思うけどな
889.
890. 223.名無し
891. 2016年11月24日 08:23
892. 努力してない、能力のない人間が親の影響で豊かになれて、努力している、能力のある人間が機会に恵まれない世の中は問題があるだろう。
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2016年11月24日 08:25
896. 安心しろ
1みたいなのは塾行こうが金があろうが今の地位と大して変わらんから
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2016年11月24日 08:31
900. 一般派遣とかじゃなくても特定派遣の割合や協力会社って名前の派遣が増えたりって問題はあるよ。
明確に格差が生まれやすい環境にはなってる。
ただ、格差がついても下の人たちが結婚して子供つくれないほどじゃないんだよね。
まあ子供に贅沢はさせたりできないかもだけど、それなりには子育てできるよ。
本当に結婚できないような層は努力がたりないってより真面目に働いてないか散財している人たち
901.
902. 226.
903. 2016年11月24日 08:40
904. 勝ち組はどこかで幸運に恵まれた奴しかなれない
努力だけでどうにでもなるとか思ってる無能の多いこと多いこと
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2016年11月24日 09:02
908. ホリエモンは常人よりは遥かに頑張ったんだろうがそれでは大金持ちにはなれなかったから犯罪に手を染めたんじゃないの？
909.
910. 228.、
911. 2016年11月24日 09:15
912. 叔母さんが貧しい母子家庭で育ったけど、頭が物凄く良くて金銭的に無理だからと進学諦めて就活始めようとする度に、先生が進学するよう家まで説得に来たそうだ。
結局大学まで進学して、学校の先生になった。教員採用試験は県下で一番の成績だったことを後で年取ってから教えて貰ったそう。叔母さんの母親は稀に見るアスペ毒親だったそうだが(思春期は泣きながら過ごす毎日だったらしい…)そんな環境でも、運や縁を努力で引き寄せる事は出来るんだなと思ったよ。
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2016年11月24日 09:25
916. 一生懸命頑張っても就職受かる保証はありません
きっと誰かが見てる？
見てません そもそも履歴書させ見ない会社が大半ではないでしょうか
917.
918. 230.なしぬー
919. 2016年11月24日 09:25
920. 米228
こういうときにごく一部の例を持ってくるのは卑怯だと思うけどな
一般論で語らなきゃ
921.
922. 231.あ
923. 2016年11月24日 09:33
924. 本当に貧乏じゃないやつはいくらでも言えるんだよ
自分は無理なくせに貧乏人にはスーパーマンみたいなことを要求するからね
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2016年11月24日 09:40
928. 朝ナマの時、ホリエモンは貧乏なのが問題ではない。親が馬鹿なのが問題だって言ってたっけ。貧乏なのに高い受信料払ってスマホ持ったり。格安ガラケーでいいし、guあるし、ネットで大学授業並みの最先端の知識得られるんだから、貧乏なら子供を無理矢理大学行かせずに自分でネット使って商売出来るような子育てしろってね。
929.
930. 233.あ
931. 2016年11月24日 09:47
932. 別に言ってることは間違ってないな。
子供は親や家庭を選べない。
そこでの有利不利が有るのは確か。
何より親の問題意識に差がありすぎるのが問題。
933.
934. 234.スマホ名前めんどい
935. 2016年11月24日 09:52
936. マジレスするとホリエモンは>>1みたいな奴を怠け者と言ってない
はっきりとは言わんが橋下に泣かされた私立の学生みたいな奴のことを言ってる
むしろ親で制限されるのは不幸だって考えだ
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2016年11月24日 10:28
940. 貧乏なら。。。と言うが親が怠け者だっただけだろうが
普通の親は子供に苦労をかけさせまいと
パチンコやら競馬なんてしないし、酒たばこも控える
贅沢もしない、そうやって子供を育てるんや
ぶたえもんが言ってるのは、そういうことやで
恨むなら親を怨め
ってか、高卒でも年収1000万程度ならいけるけどなぁ
努力次第では
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2016年11月24日 10:39
944. スタート地点が違うんだから明らかに格差はあるやろ
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2016年11月24日 10:41
948. 競争は出発点が平等であることが最低条件だしな
今の時代コネも金もない貧困層の子供が成り上がるのは難しい
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2016年11月24日 10:44
952. 貧民でも頑張れば食っていくレベルには行ける
だが絶対に上流には上がれない
若者よ 日本を出なさい
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2016年11月24日 10:45
956. 知り合った中国人に聞いた所得格差とか貧富の差別のこと聞いたけど
根性論は机上の空論だと思い知らされるぞ。
富める者は環境や経験だけでなく、結果の買収だってできるんだからな？
今は習近平さんがまずは結果の買収ができないように
頑張って動いてるから中国内でも期待されてるみたいよ。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2016年11月24日 11:06
960. 例えば環境さえ整えばノーベル賞を狙えるほどの人材でも、貧困が原因で一生土方かもわからん
これは土方があかんということではなくて、人材の社会的な損失を自己責任とか個人的な努力に投げてよいのか？ということでもある
貧困の改善が個人的にたまたまうまくいくのをただ待つんじゃなく、教育や福祉の分野で公的な機関がもっと組織的に各家庭に介入する手段を持ってもいいと思う
しかし何だか、他者が完璧に不幸でもない限り何かしらの理由を付けて叩くのはとても不寛容な態度だよな
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2016年11月24日 11:07
964. ほんとここ堀豚のまとめ好きやなあ
まとめて相手にしてやるから調子に乗るんやで
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2016年11月24日 11:10
968. 親の影響はもちろん大きいけどそれより個体差だよ個人の資質
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2016年11月24日 11:17
972. 勉強のセンスない人が努力でどこまでいけるか
サッカーのセンスない人が努力でどこまでいけるか
経営のセンス…
973.
974. 244.あ
975. 2016年11月24日 11:25
976. 馬鹿なやつが子供作って
アホの子を産んで
そのアホの子が育って
…今の日本の事ですねわかります
977.
978. 245.あ
979. 2016年11月24日 11:29
980. 長嶋一茂「ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘」
981.
982. 246.
983. 2016年11月24日 11:29
984. 努力してないやつが努力を語るな
985.
986. 247.あ
987. 2016年11月24日 11:30
988. 格差は引き継がれるものやから本人の努力あんまり関係ない。
989.
990. 248.あ
991. 2016年11月24日 11:43
992. 金銭恵まれているのに怠けるやつもいるからな
例えば長嶋一茂とか長嶋一茂とか、あとはー長嶋一茂とか
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2016年11月24日 11:53
996. そもそもホリエが親の七光り。事業で成功するまでは一族では恥ずかしい扱いだった。
なお前科がついてしまったので本当に恥ずかしい模様。兄ちゃんの話や家族の話は絶対にしないだろこいつ。名前出すなってきつく言われてるんやで。
こいつが学校行ってたエリアなんで親の情報が地元に溢れかえってるや。
兄ちゃんは業界でも実力者だけど目立たんように生きてる。不出来過ぎるな弟。
997.
998. 250.
999. 2016年11月24日 11:58
1000. クズは金持ちに生まれてもクズだったとか成功者は貧乏に生まれても成功したとかの根拠ゼロのセリフはなんなんや？環境が違えばもはやそいつじゃないが
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2016年11月24日 12:05
1004. 無能おじさん森喜朗みたいに運が良いのと揉み手が上手い事も頑張ったっていうのかなぁ
一茂は恵体までもらってるから擁護のしようがない
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2016年11月24日 12:13
1008. 高校で成績優秀だったのに貧乏で大学行かせて貰えず奨学金すら借りさせてくれないカスワロチ
1009.
1010. 253.名無し
1011. 2016年11月24日 12:17
1012. 前科モンが何言ってもムダ
ブタ箱で頭冷しとけ(笑)
1013.
1014. 254.
1015. 2016年11月24日 12:17
1016. Fラン中退後6年ニートして親の会社に入ってほぼ出社してない俺からすれば努力厨は馬鹿みたいだわwww努力努力努力努力努力ww
1017.
1018. 255.名無し
1019. 2016年11月24日 12:28
1020. バイトしながら勉強位誰でもやってるんだが…
家族を養わなきゃいけないとかそういうレベルなら施設入れ。それはお前の仕事じゃない
1021.
1022. 256.名無し
1023. 2016年11月24日 12:32
1024. というかコイツの言ってる怠け者ってのは
一般的なレベルの家で育ったのに遊び呆けてFラン大しか行けなくてブラック企業勤めやってるようなバカの事な
バイトして家に金入れないとやっていけない、大学なんてとんでもない。なんて家の事は例外として扱ってるだろ
1025.
1026. 257.まとめブログリーダー
1027. 2016年11月24日 12:41
1028. 俺かて頑張ってんねん
1029.
1030. 258.名無し
1031. 2016年11月24日 12:51
1032. 正論じゃん。この豚は身を以て自分は怠け者だと証明している。は○ざい者は努力しない怠け者の象徴やで。たまにはええこと言うなあ。見直したわ。
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