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これ考えてたら徹夜してしまったんだが
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手を動かしたいで！！！！！！
パターン1
ワイ「手を動かしたいで！」
↓
脳ニキ「おっ手を動かしたいんやな」
↓
手「動くで???」
パターン2
脳ニキ「手を動かしたいで」
↓
ワイ「なんか手を動かしたくなってきたわ！」
↓
手「動くで???」
どっちなんや.........
自由意志自由意志は、他から束縛されず自らの責任において決定する意思。言い換えれば、行為者の自由な意志のこと
自由意志の問題とは、理性的な行為者が判断に対するコントロールを行うことができるか否か、という問いである。 様々な哲学上の立場が、あらゆる事象は過去未来にかかわらず、既に決定されているか否か（決定論VS非決定論）について、また同様に、自由は決定論と共存できるか否か（両立主義VS非両立主義）について意見を違えている。それゆえに、例えば、固い決定論は、宇宙は決定論的であり、このことが自由意志を不可能にすると主張している。
wiki-自由意志-より引用
関連：自由意志とは何だろうか？：哲学的な何か、あと科学とか
関連：本当は「自由意志」なんて無い？?常識を覆す脳の話?
引用元: ・これ考えてたら徹夜してしまったんだが
2:
>>1
4:
普通に1やがな
5:
>>4
そうなん？
8:
>>5
脳は全ての考え動きを伝達する係なのに脳自信が動きたいって思うのはおかしくナイ？。合ってるかワイも分からんけど
17:
>>8
脳「動かなアカン」→ワイ「あっ動かさな」→感覚既刊からの伝達云々かなと思ってるんやけど
9:
ワイと脳は別々なん？
一緒じゃね？
14:
>>9
ワイは思ったところでなにもできんやろ
10: 【100】 2016/08/16(火)10:01:04 ID:hrd
試しに脳みそとってみ？
動けんようになるで
15:
脳には思考中枢と運動中枢つうのがあってだな
16:
お前の脳とお前の意識が離れてるのがおかしい
18:
>>16
一緒なん？
59:
>>16
ワイ、遅れて登場
意識は認識みたいなものであって例えばイッチの目の前に美しい花があるとするやろ？それをイッチが手に取ろうとするときそこにはイッチの意思があるわけ
ここで意思というのが何かっていうのがイッチの言いたいところなんやろうけど、この意思っていうのは花がなきゃ働かない、つまりイッチは何もないところで「あ！この花綺麗やし手に取ったろ！」なーんて思わないやろ？ここではこの意思は花を視覚で認識してから初めて始まるわけ
この認識っていうのは視覚から入るものやけど、視覚からは言わずと知れた視神経が脳にぶち込まれるわけ。
つまり意思(意識)＝認識＝脳で起こるものな訳であってどこか特異な場所からイッチに対して花を取れ！という命令はこんわけや
ここで不思議なのは夢遊病なんかの例なんだけど、ワイは脳の専攻じゃなかったからようわからんけど一種の反射によるものなんやないか？
例えばだけどこの世の中には意思を持たず反射だけで運動する動物もおるわけやし
深層でなにか脳からの命令が働いてる可能性もあるけどな
19:
もうこれわっかんねぇな
21:
イッチは脳以外で考えとるんか
23:
でも実はこの問題はそう単純やないんやで
26:
無意識部分の脳のこといいたかったんだろ
28:
反射「おっそうだな」
30:
手「なんや動きたくなったで」
脳「動くんだ！」
ワイ「おっ、動いた」
32:
ワイの意識とはすなわち脳のことなんやで
それで終了やがな
40:
脳=意識っていう考えでええのん？
そしたら新たに疑問なんやけど意識なしに動く(夢遊病など)っていうのはどういうことなん？
43:
>>40
あれやないの
夢って見てるけど忘れてるみたいな
47:
>>43
んーあんまし納得いかんな
44:
手「動くで」
↓
ワイ＆脳「手動かすわ」
このパターンもあるらしい
45:
>>44
それはないやろ...
46:
>>45
ソース出せないけど記憶の後付とかこれ結構あることらしいで
うごいてから脳が活性化するから脳より先に動きが始まっていると考えられるとかどうとか
脳波の「ノイズ」で、行動を数秒前に予測できる
http://wired.jp/2014/06/22/free-discretion/
48:
>>46
ほーん結構面白いな
49:
>>46
youtubeで脳科学の教授がそれについて話してる動画見たわ
その動画の中で脳の意思決定は実際の動作の7?8秒前に済んでいるとも言ってた
複雑すぎるンゴ
51:
反射の時の脊髄の頼れる上司感すき
52:
イッチの疑問については、既に実験ニキがおるで。
http://wired.jp/2016/06/13/free-will-research/
54:
>>52
うおおおおおおお！！！！！！！！すごいンゴ！！！！！！！！！！！！！！！
ありがとナス！！！！！！！！！！！！！！！！
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい哲学的ゾンビ怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哲学の問題のスワンプマンについてどう思う？
『哲学的ゾンビ』『世界5分前仮説』←有り得ないと解りつつ不安になるよな
なんか哲学の面白知識教えて
本日の思考実験『右脳で見るもの、左脳で見るもの』
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コメント
1 不思議な
リンク先を見た。その研究結果から即断即決が選択に対する無駄な惰性を切り捨てる事に役立つかもとか思ったんだがどうだろう。
2 不思議な
脳とワイは一緒でしょ？
馬鹿なの？
3 不思議な
脊髄反射とかはどうなってくるんやろか
4 不思議な
手は別人やと思ってる
5 不思議な
ただ、手のひらをかえす動作
まったく同じ動きでも
手のひらを見ている状態から、手の甲を見る
うまくいえないが、頭の中で何か違うんだよな
6 不思議な
ワイ=魂やろ
7 不思議な
小説だけどドグラマグラ読んでみれば
8 不思議な
ＥＴＶのモーガン・フリーマンの番組で「自由意志は存在するか？」
ってやってたけど理解不能だった
ボタンを押そうと思った数秒前にはすでに脳が押すと決めてるから
自由意志は存在しないとかなんとか
自分の脳が決めてるんやから自分の意志ちゃうんか
禅問答聞いてるみたいでわけわかめ
9 不思議な
脳はワイであってワイは脳やねんな
10 不思議な
※7
あれの主題は発生反復説で今回のとは別だろ
てか細胞一つ一つが思考してるとかとんでもすぎる。魂の在処とはかけ離れてるし
いまだと発生反復説すら否定されてるし
11 不思議な
ベンジャミン・リベット
12 不思議な
※9
簡単に言うとそうだろうな
こんな事で徹夜する＞１はちょっとおかしいね
13 不思議な
脳→手
↓
ワイ
こうだろ
14 不思議な
魂 → 脳(潜在意識) → 脳(顕在意識)
↓
手
15 不思議な
ドグラマグラ読んでみ
16 不思議な
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