サービス残業拒否→上司「屁理屈言うな！」→ぼく「法律で禁止されてるんですが」→
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中世ジャップランドの日常
そして経営者側に立って労働者側をたたく奴隷
これがネタか本当かわからないところが、日本社会の怖いところだね。上に立つ人間どもが屑過ぎる。
掲示板でガタガタ言ってる暇があったら証拠集めて労基行けっての。
理不尽な要求には「では労働基準監督署へ行って来ます」で大体カタがつく。
その後そこで継続して働けるかどうかは分からんけどな。
辞めればいいだけ
お前が選んだ会社だ
辞めればいいだけ
屁理屈ですね。でいいじゃん。
もう一度日本という国は北斗の世紀末的世界にでもなったほうがいいな
経済を豊かにするために何百万?何千万人の奴隷が死ぬまで酷使されてんだか
労働者に被せないと利益が上がらないような会社はもう事業として成り立ってないから畳んだ方がいいんだよなあ
ブラック企業を効率良く淘汰していける方法ないかなー
いちいち「俺頭いい」して同意求めてないで辞めたきゃ辞めろよ
上司の会話、小学生かよ
でもこういう説教するやついるんだよなぁ・・・
※1
今時欧米のいいとこだけすくってストレス発散してる愚か者まだいたんだｗ
最悪レベルの情報弱者だなｗｗそれともアメリカには過酷な労働は無いとでも？？？ｗｗｗ
ウォール街のエリートが何人自殺してるか知らないんだよなｗ
残業は廃れるべき存在
世界を見回すといかに無駄かが分かる
僕らなら社員全員でボイコットするのに
何故日本の社員は我慢するんだい?って
言われるくらいだし
根本的な改善が無いと日本はまずい
なんで>>1が叩かれる流れなんだ？
どう考えても上司がおかしいだろ。サビ残とか許すなよ社畜ども
屁理屈言うな
って言葉で誤魔化す大人が
どれだけいることやら。
※1
それでも法律で残業代は1.5倍と明文化されてるだけ日本より遥かにマシだ
くだらん揚げ足とったつもりで草生やして満足したか？
一部の高給取りの欧米エリートと同じ過酷さを低賃金かつサービス残業で下っ端に求める無能
エリートはバリバリ働いて、それ以外は全然働かないってのは常識だろ
ちなみに契約書を交わしていようが何しようが公序良俗に反していれば契約は無効だ
残業拒否はまぁ状況によるので何とも言えんが、サビ残拒否は当たり前
犯罪者と会話するのがおかしいんだよ
屁理屈とは、理屈で言い返せないアホのための最後の逃げの言葉。
別名、イタチの最後っ屁。
お前明日空気なくなったら窒息死するのかってレベルのバカだなｗ
この会社は年俸制じゃないんだ
残業代とかチマチマ言ってないで
これだけ結果出すから、一年でこれだけくれ
研究開発の知り合いは、来年度年俸交渉に備え
結果出そうと遅くまで仕事していた
残業代とか定時上がりを気にするなら
完全実力主義の年俸制の会社に行けば良かったのに
独立してやってる俺からすると、それだけ不満があるのに企業に属する意味がわからない。
男は黙ってレコーダーとタイムカードと終了後の業務報告メール
そして2年後に退職と同時に全投下（会社が潰れてなければ）
ID:cLiFOUuzp
>>64こいつのたとえ方って頭悪いというか、ただの屑だと思うんだが。さっさとぶちこまれろ
アメリカで働いてた時期あったけど、あっちでも残業はあった
ただ、仕事が間に合わなかった人だけ
しかも会社から一切強制しない
日本だと仕事がなくても残業しないといけない
しかも会社の指示だからな
ほんとあほくさい
残業じゃなくてサービス残業が癌
労働の対価をちょろまかしてる
残業するような無能を頑張ってると褒める馬鹿がいる限り日本の労働環境は永遠に変わらんだろうな
途中で沸いた無能経営者は何なんだよw
頭悪すぎて会社成り立たないだろ
法律を変えてから言えよクソ上司
こういう上司って前の職場に居たハゲ上司みたいでムカつくわ
でもこのままだとこの会社は法律で社会的にﾀﾋねって言われるよね
>>8で終了
つまり上司は死刑
ぼく開発業
見積もりという名の全作業分量を日数で割って日割りの作業量だすだけの仕事やらされる
時間足りない人手足りないの言い分は却下される模様。ここで時間もらえたり人を増員してくれれば全員が定時で帰宅できるのになあ
見込み残業代とか言い訳しているが、こういう価値観の奴だったら、まともに払うと卒倒するような額になるがな
制度の意図を無視して悪用している極悪経営者がほとんどだから本来の試算をするとこういうことになる
窃盗は捕まるのにサービス残業は捕まらない、不思議。
サービス遅刻を許可してくれるなら
年俸制だと残業代ださなくてもいいみたいなこといってるやついるけどそんなことないぞ。
年棒制でも時間当たりの金額を算出して時間外労働に対する賃金は支払われなければならないんだぞ。
労働者の皆は会社のいうことを真に受けてはダメだぞ。
このまま過労で死ぬよりは法律で死ぬ方がマシです
ていうか無視して帰れやそんなもん糞企業が悪いんだからよ
サービス残業は無くなることはない。
だから、サービス残業のない会社に入るか起業するのが近道
その為にはもっと優秀にならないとね。
管理職に管理とは何かを問えばいい
自分なら「それは通用しませんよ」と帰るわ
そら
サビ残ならな
バイトのがマシだろ
賞与と基本給高いならまだしも
昭和生まれが全滅するまでサビ残は無くならんよ。
平成生まれの若い世代が世の中を変えてくれ。
普通の会社なんて幾らでも有るのに、都合の良い事例を持ってきて、いつも日本の悪口ばかり。
辞めるつもりなら徹底的に言い合えばいいのに、
なんで短レスするのにちょうどいい所で会話が切れてるんだろうなー
本当に屁理屈でも理屈も筋もとおってないよりはましだよな、と馬鹿が唾とばしてるといつも思う
※２
下が屑なんだから妥当
実際問題回らないって事もあるかも知れんが、従業員と共有できないんじゃな
どっちにしろ「屁理屈」は無い
ITに何求めてるねん
サビ残当たり前だろ、あの業界
30分くらいならいいって言ってる奴いたがこういう奴が助長させてるよな
サービス残業なんてものは根本的に違法
それこそ大好きなグローバリゼーションからしても裁判沙汰になる
阿呆な会社経営しかできないような能無しが
いつまでも甘えてるんじゃねえよってこった
辞めればいい、そんな仕事
ジャップ土人ランドだから仕方ない。
さらに休憩時間もみなしにしていると質が悪いんだよな
あ、県に補助金もらってぎりぎり黒字の会社だしさっさと垂れ込んでやろ
サビ残もおかしいけどこいつも頭おかしい
いい歳して転職するようなヤツはやっぱ理由があるんだな
なんか勘違いしてるやつがいるが
みなし残業って残業代が定額になるわけじゃないぞ
ここで「日本が?ブラックが?」といってる奴は１００％海外で働いたことがないｗ
これ豆なｗ
サービス残業に限った話じゃないが、会社と喧嘩するならボイスレコーダーは必須アイテムだよ
他に、タイムカードのコピーとか、業務日報のコピーとか、とにかく証拠品を集めとくこと！
日記は万年筆かボールペンでね
だがIT関係で2代目社長が残業完全にゼロにしたら、納期遅延の連発で倒産確定したとかのスレが最近なかったっけ？
社員が残業前提の行動しかせず、社長も何とかなるしか言わなくて、取引先を巻き込んで倒産するとかあったよ。
言いたいこた解るが、とりあえず働いて、実績作ってから言おうや
サビ残は仕事じゃなくてボランティア
※57
どこで働いた経験があろうが違法は違法だろ屑
薄給だけどサビ残もハラスメントもないから精神的には楽や
※57
お前の会社外国人働いてねぇの？
あいつら残業要求に対してマジでシビアだからね
米59
ピュアなぁ
あのスレ釣りだよ
分かれよ
嫌なら辞めたらええんやで
どこらへんまで妥協するかも考えて見るんやで
向こうは違法なのを踏まえて言ってるから何言っても聞かんだろ。労基行けよ。
法律で死って、そりゃ死刑判決出れば死ぬわな
嫌味で言ったつもりが正しいこと言っちゃったね
しかるべきところにチクるんだ
貰ってる給料分働いてからほざけ
嫌なら辞めればいいってのも危ない言葉だよ
ブラック企業的には意図的に3?5年で使い潰す所もあるみたいだから
やめるのは当然としても、虚偽の記載によって転職に金銭的時間的に多大な損害を被るわけだから、やめるから会社が許されるという問題ではない。
辞めたれ辞めたれ
できるだけ法的に多大なダメージを与えた上で辞めたれ
辞めたら？としか
残っても意味無いんでしょ
転職してきたオッサンなんてどんな知識持ってるかわからんのに
こんな扱いしたらすぐ潰れちゃうよ。
うちはタイムカード改竄の嵐
基本的に残業なし有給取得率高ってそれだけ社員が優秀で会社も余剰労力ありまくりですよっていう意味なわけで
残業しなくてもいいよう業務改善するとか
高利益の仕事とってきて有給とっても売り上げ確保可能にするとか
労働者だって充分改善可能な立場なんだぜ
だから企業は悪くないとは言わないが周りに保護されてる学生じゃないんだから駄々こねるまえに行動しろよ
サビ残はアカンわ。
俺は最近毎日5時間程残業してるけど
満額出るから続けられてるけど、金が入らないなら即効やめてるわ
そんな理不尽な法律はない
ニートの妄想だろ
文句を言うことが「恥ずかしい」「情けない」っていう糞みたいな文化だもんなｗ
日本人なんて奴隷根性であればあるほど良しとされる教育風土だし、どうしようもないｗ
一定以下に効率悪い職員が居る場合は、サビ残させずに賞与と降格で評価するような正しい社会にするべきだわ。どの程度を普通評価とするかは、文書作成度や法科問題や時事に対しての適正回答度等を勘案すれば、およそ出てくるんじゃね。
およそ出した平均値から下の人間は、評価と賞与を下げるか、サビ残でカバーするかを本人が選べば良い。
仕事なんてもんは
自分の人生を切り売りしてるだけなんやで
日本の中小企業はどんどん下請けばっかりになって行ってるからほんと労働環境ひどいで
大手に入れなければ負け組み確定
単純に自分が働いた分の報酬をもらえていなら転職したほうがいい。今はとても簡単で時期もいい
マジレスすると、労基署に相談。
タイムカードの改ざんなどあったら動画撮っておくべき。ボイスレコーダーで上司の発言を記録しよう。
サービス残業はやらないで帰っていいと思うが、
辞めさせられるまで会社は辞めないように。
退職金より不当解雇の賠償金を狙った方がいいと
思うよ。会社にもダメージ与えられるし。
いい年したおっさんが転職したてで文句ばかり言い、2ちゃんで愚痴り、もう辞めると。ろくな社会人じゃないだろこいつ。きっとどこ行っても文句言ってフラフラしてると思うよ。
行き過ぎたサービス残業を通報する場所が欲しいな
サビ残の分記録つけてたらやめるときにぶんどれるぞ
残業代定額の場合でも雇用契約書の書き方によっては未払い分の残業代請求できるからよい子の皆は雇用契約書は真面目に読むんだぞ
だから、労働基準監督署職員を起業が雇うことを制度化すれば企業の運営は強力に監視され税金から給与を出す必要が無くなり、起業が倒産すれば監督署職員も失業し全てが丸く収まるのだが？
この天才的提案を誰も理解できないらいしい。 馬鹿は悲しいな？
サービス残業があるなら、サービスサボタージュもあるべきだよな
会社が月100時間ぐらいまでサボりを認める感じで
労基署に訴えて罰則下すくらいしろよ
こうやって行動起こさずにグチグチ言う奴しかいないからいつまでたっても社会が良くならないんだ
出勤時間にシビアなくせに退勤時間にはルーズだからなｗ
本当都合よすぎ
屁理屈言うな＝反論できない宣言
筋が通ってる意見は屁理屈っていわないんで
>上司「お前法律でしねって言われたらしぬのか」
そこは胸を張って堂々と「はい！」って答えればいいんだぞ
だって法律だもん
録音＆記録とったら頃合見て弁護士雇って労基に駆け込み民事訴訟起して慰謝料諸々ゲットでウマウマコースやね
嫌なら辞めりゃいいじゃん
お前等なんて居ない方が上司も会社も嬉しいぞきっと
サビ残なぞ1時間でも命じられたら即辞めてやるわｗ
新潟の住宅No1会社は毎日サビ残２時間は当たり前に組み込まれている。
サービス出勤の強要がとにかく凄い。
ネット監視部隊がいて言論統制までしている。
サビ残なんてやってる人は自分を低く評価しすぎだよ
貴方の働きには対価があってしかるべき
※26
居残り組は、向こうだと変人または時間内に仕事ができない奴扱いだという話は本当なのかな
残業の経費かからないで１００の仕事する会社
残業の経費はかかるけど１００の仕事する会社
残業しないけど７０の仕事する会社
どこが一番儲かるかっつー話
まぁ効率とか能力とかもあるんだろうが単純に見ればこう
法治国家で法律違反してでもやってるのにブラック潰すとかもはや無理だろ
上に立つと勘違いしてオラつく人間多いわ
過去の暴君達が最後はどうなったか絶対わかってねぇ
残業はしないでね
でも明日までにこれはやっといてね
ってなる
人を無給で働かそうとするな応じるな
そもそも残業させるのは違法や
協定のおかげと知らん経営者が多いんやな
迷わず労基署へＧＯ！
共産党はヤクザと一緒で面倒だからお勧めしない
権利を主張する前に義務を果たせよ！
法律を守る義務を
経営者の6割が違法取得した生活保護費を貯めて起業した韓国人って知ってる？
お前ら韓国人のために命削ってるんだぞ
まあバカ日本人にはお似合いの末路だが
一部上場企業でもサビ残があるのが日本企業だからなあ・・
そのうえ作業効率も低いとかなんなの
↑公務員ですらあるという点でｵ?ﾙ
肝心の労働組合は労働者はほったらかしで
なぜか日本しね活動を活発に行うのであった
不景気だから就職難だからって我慢していたら、経営者が際限なく増長していった
ワタミのようなKS経営が逆にもてはやされるなんてどう見ても異常
もはや組合もあてにならないので、そろそろ労働者の怒りが爆発するんじゃないか？
"貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！！"
不況でも当たり前の顔でボーナスとってるんだから
残業くらいやれや。ボーナスってほんとは賞与だぞ。
突然湧いてきた自称経営者がクズすぎる
残業はかまわないんだがその分の賃金を払わないなどという経営者がいてなぁ
頭のどのネジを緩めたらそんな発言ができるんだ？
※55
おい犯罪者、サビ残自体犯罪なことはスルーか？
犯罪者は犯罪者擁護するからな
ゴミクズめ
不満があるならさっさと辞めればいい
今日日サビ残強要する会社が大半とか流石に被害妄想の世界だ
就職できるのがお察しな企業しかないっていうなら自分の無能怨みつつ奴隷になるしか…
法律違反っても結局是正なんてされないんだからなぁ
腐ってるよまじで
労組入れよ。何のためにあると思ってんだ。
社畜に神はいない！
死を指定する法律って、死刑と徴兵やろうけど
法律で制定された以上、従わざるをえないから制定されない様に尽くさなければならない
他方、どんな法律でも順守を強制できないことから、反射的に従わない行動は可能であるが、発見された場合は法令に即した罰則を受ける義務を同時に有していて、これからは何人も逃げることはできない、つまり、違反行為が見つかった時にそれに即した罪に伏す覚悟があるってことですか？
が、相手の意見を応えた質問やろなぁ
※89
つ労基署
米117
何年間不況を言い訳してるんや
今まであった会社が常に成績下降しかしてないとでも思っとるんか
役員報酬が不況()前と比べて下がってる理由はなんや
不況()なのに人員不足なのはなんでや
賞与のみならず、金員は全て社員を求める手段や、賞与が嫌ならベアしてみろハゲ
ベアも不払いも売上確保も出来もしないのにゴネクリまわしてんじゃねーぞハゲ
こういうときは、最終的に辞めるにしても、証拠集めて労基に出してからだな。
ただ働きさせられた分の元は取らんとね。
上司が無能なだけだよ。
人によって仕事がいやつと遅いやつが居るのは当たり前。
それを仕事が遅いやつの責任にするのは、管理責任を放棄した中間管理職のタワゴトｗ
進捗状況を確認して、仕事が遅いやつの仕事減らして仕事がいやつにやらせて納期は守る。
その代わり、仕事がいやつの評価考査高くして歩合給を上げたり、遅いやつの評価下げて歩合給も下げる。
これが「能力給」の考え方の基本だし、管理職の仕事だろ。
まぁ、1叩いてるような無能管理者とニートには違うのかも知れんが。
反論できなくなるとニート呼ばわり
反論できなくなるとネトウヨ連呼の、あの方々と似てますね
社畜多すぎて草
反論できなくなると屁理屈。
本スレ42が経営してる会社に勤めてる人たちが不憫だな
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