平和のために軍事力を持つという謎の発想ｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.
3. 2016年09月24日 18:07
4. 地球上の全ての国を統率拘束する何かがないと無理やろなぁ
5.
6. 2.名無し
7. 2016年09月24日 18:10
8. 三菱に殺されっぞ
9.
10. 3.、
11. 2016年09月24日 18:13
12. 例えば自分に家族が居るとして
自分の家や財産が奪われれば家族も生きていけなくなる。それでも君は黙って見過ごせるのかい？
武力をもたない、つまり抵抗しよう、なんとしても守ろうという意志をみせないというのは、その家族が目の前でレ○プされたりKoろ されかけてても見捨てるという事と同義だよ。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年09月24日 18:15
16. 人間が負の感情を抱く以上、争いは完全には無くならないし、起こる可能性は皆無にならない
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年09月24日 18:20
20. そりゃ、自己の身の安全の確保＞＞＞世界平和 だからな。
そして平和の実現は、自己とその周辺の身の安全を図る一手段に過ぎない。
21.
22. 6.名無し
23. 2016年09月24日 18:23
24. 口で理想を語るだけ
結局実現可能な方法を示さないやつが何言ったって無駄
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年09月24日 18:24
28. とりあえず暴力の人類史読め
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年09月24日 18:24
32. 汝平和を欲さば、戦への備えをせよ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年09月24日 18:25
36. 動物でさえなわばり争いで殺し合いする、ましてや人間をや
生きているかぎり争いは無くならない
冷戦が終わって世界は平和になったか？
今起こっている問題が解決しても、次また別の問題が起こる
もちろん減らすための努力は必要だけど、武装解除までは無理だと思う
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年09月24日 18:26
40. イッチとは絶対に気が合わないわ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年09月24日 18:27
44. なぜ戦争は無くならないのだろうか？
他の民族を皆殺しにして自国民だけで地球全土の資源や土地を有効活用するなんて人手が足りなくて無理だし
かといって全ての他民族を隷属させ自国民だけで反乱が起こらないように管理し続けるのも人手が足りなくて無理だし
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年09月24日 18:28
48. とりあえず自衛隊が何かしただけで騒ぐ連中は、
中国とか北朝鮮に行ってやってくれと思うわ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年09月24日 18:28
52. 戦争なんて第二次世界大戦の体験や記憶が薄まればまた始まるさ。
津波の記憶が薄まればまた海岸線に住むヤツが出てくると同じ。
人間はそんなに賢くなんてない。
必ずまた繰り返すよ。
第二次世界大戦なんかよりもっと悲惨な戦争をね。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年09月24日 18:28
56. >>1はパヨクなのか子供なのかバカなのか知らんが
軍事力が無くて滅ぼされた国が歴史上何個有ると思ってんだ？
日本なんて軍事力が無かったら大航海時代に西洋の植民地になっとるわ！
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年09月24日 18:29
60. 国内で警察が銃を持って平和を守っているのと同じ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年09月24日 18:30
64. ＞今は人殺しなんて法整備がなされてる国であればどこの国でも悪だし、 戦争=忌み嫌うべきもの、批判されるべきもの、との考えがこれだけ浸透してんだぜ？
まずこの出発点から勘違いしてる
殺人や戦争が忌避されるのはそれが社会的・国家的に損になるからであって
モラルの問題というのは副次的なものに過ぎない
それらも損を上回る益があればなんだかんだ理由がつけられて許容される
多くの人は家畜の屠殺を「かわいそう」だけど「仕方が無い」と感じるよな？
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年09月24日 18:31
68. 戦争に対する認識が変わってきたって
戦争は国勢拡大の手段にすぎないってことを指してるんじゃないのかな？
そう思えないから薄ら寒いこと言ってるなあって思う
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年09月24日 18:32
72. 米4
とりあえず勉強しろよ。人間だけを特別扱いする時点で見誤ってるから。
植物ですら争ってるってのに、むしろ一切争わないで自然淘汰を勝ち抜いてる生物を教えてほしい。
それを踏まえたうえで、知性と経験を生かして争いを減らそうと思ったら、『武力を持つしかない』という意見も少しは理解できると思うんだが。
自然界で鹿がライオンの前に出て「争いをやめよう」と提案するのと、ライオンが鹿の前に出て「争いをやめよう」と提案する違いかな。
73.
74. 19.あ
75. 2016年09月24日 18:34
76. ガンダムWの完全平和主義を思い出す
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年09月24日 18:34
80. OOみればいい
現人類が戦争無くすとか無理
そもそも平和って次の戦争が起こるまでの間
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年09月24日 18:35
84. そこで Lightning?ですよ
今日、新車のお披露目会みたいに会場に出てて何か吹いた
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年09月24日 18:40
88. 言いたいことはわからないじゃないよ
武力とか戦争とか平和とか並べているけど、実際には理想の統一って話だよね
まあ、自分の以外を切り捨てて侮辱する>>1には絶対実現できない話だな
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年09月24日 18:42
92. 日本の近くには北朝鮮、中国、ロシア
危険な国が揃ってるのにさあ
日本を乗っ取られてもいいのか？
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年09月24日 18:43
96. やたら変な言葉使いたがる割に中身がない。中二病かな？
仮に軍の解体が実現しようと今度はどんどん物が規制され消えていくだけだろ
いずれ車も包丁も使えなくなるんじゃないの
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年09月24日 18:44
100. 平和の意味を勘違いしてるんじゃないかと
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年09月24日 18:44
104. 生物は生き残る為に戦うのが地球のルールだから
金稼いで毎月生きていく事も戦いだし
人間が悪い訳じゃなく生命活動の根本は戦いなんだよ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年09月24日 18:44
108. 武力で逆らう奴皆殺しにして世界統一する、話はそれからだ
109.
110. 28.ー
111. 2016年09月24日 18:45
112. 実際に軍事力を行使できないから、竹島を実効支配されてますが？
そこで人がいたら、その人の人権や財産はどうなっていたんですか？ってことでしょ。軍事力を行使できないために、平和が侵害されているのに、気付かないふりでもしてんのか？
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年09月24日 18:45
116. 敵は地球人だけではないから切磋琢磨して軍事技術を上げようとしている現状はある意味好ましい
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年09月24日 18:46
120. 平和のために軍事力を持つことに違和感など全くないだろ
イッチは警察という権力を電話一本で利用できるのが当り前とでも思ってるのかな？
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年09月24日 18:50
124. 人間に闘争本能が備わっている限り完全に戦争をなくすのは不可能だろ
人間の脳を改造して善良で争うことを知らない新人類作るしかない
ってこれクロスアンジュですわ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年09月24日 18:51
128. 国一つ守るには強いやつより強くないと守れないだろ
129.
130. 33.
131. 2016年09月24日 18:55
132. >>1みたいなことは自衛しようとしてる側ではなく、暴力振るう側に言ってやって欲しいもんだね
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年09月24日 18:56
136. 平和を「全世界が争わずに手と手をとり合っている状態」と定義するとしたら、本心から望んでる人間がどれくらいんのかね？
そういう平和状態なら限られた資源も公平に分配されるわけだし、先進国に住んでる俺たちの生活水準は当然下がる
あと結局、裏切り者が出る恐怖は拭えない
結局、大多数が求めている平和って「自分たちの身の回りだけでも安全で生活が一定の水準以上で保障されている状態」なんだよね
それなら武装による平和の方が良策だ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年09月24日 18:56
140. スレ主は中国やロシアに行ってその考えを広めてきてくれ
さあ行けほら行け
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年09月24日 18:58
144. お金持ちになるにつれて、鍵を至るところにつけたり防犯カメラや
防犯対策に力を注ぐようになるのと同じと思うがな
>>1の理想は軍事力の減少・放棄なんだろうけど、俺はそれらを理想とは思わんぜ
145.
146. 37.
147. 2016年09月24日 19:01
148. 殴り返したら戦争になる！！って喚く連中は
自分の家族が殴られても見捨てると宣言してるようなもの。
平和のために弱者を虐げるのを認めろと言ってるわけで、
完全に殴る側の行為を正当化してるだけなんだよね。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年09月24日 19:02
152. 完全に武装を解除させるってことは
警官が銃や警棒、それどころか格闘技の履修すら放棄するようなもの
それでも各家庭の包丁までは無くせないしそれで通り魔する奴だっているだろう
じゃあそれをどうやって止めるのかって話
誰かを犠牲にして止めるのは平和に反する
教育による洗脳はある意味現在も行われてるようなもんだけど完全な抑止になっていない
じゃあ包丁はじめ車も含め凶器となるものをすべて捨て原始に帰るか
今度は古代同様に腕っぷしの強い奴が正義の時代になるだけ
全人類のロボトミー手術を義務にするくらいじゃないと不可能
153.
154. 39.名無し
155. 2016年09月24日 19:03
156. 先ずは自分自身が、あらゆる他者批判を止めてみよう
その次は、争いの基となる正義心をすてよう
その後、改めて平和を考えてみよう
157.
158. 40.名無しの円
159. 2016年09月24日 19:04
160. 宇宙に敵が現れたら皆一致団結するんだけどね・・・日本だってそうだったでしょ？
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年09月24日 19:07
164. 平和は無条件で勝手に手に入るという妄想をしてるからこういうこと言い出す
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年09月24日 19:08
168. 人間って言ってもただの哺乳類なんだからそこらの動物と根底は同じなんよ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年09月24日 19:10
172. 均衡に意味があるので
どこも「攻めてきたらお互いおしまい」って軍事力持つか
全世界が一斉に捨てるかしかないんじゃない
※34
俺は争いが消えることを願ってるよ
いわゆる宗教的、理想主義的共産思想なので
みんなで農家やるのも悪くないとすら思ってる
ただしそんなものが夢物語であることは誰よりも知っているし
「本当の理想主義」だから本当の平和や隣人愛よりも
てめえらの正義（なのかどこぞの国か知らんが）優先で
そこから外れたものはひたすら攻撃し続けるような
どっかの党や団体に入るくらいなら現状に甘んじる
173.
174. 44.な
175. 2016年09月24日 19:11
176. 平和って概念いらないだろ
今じゃ脅し文句か商売文句にしかなってない
漠然としすぎなんだよ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年09月24日 19:11
180. 日本もかつて、軍隊も自衛隊もなく憲法9条だけがたよりの時期があったよ。
その結果、竹島占領されて島民人質、何人かは殺害、ゆえに自衛隊が設立されましたとさ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年09月24日 19:14
184. 要は理想を捨てるなってことだろう
実現するかは関係ない
185.
186. 47.
187. 2016年09月24日 19:14
188. とりあえず数百年前でも人は殺しちゃいけなかったと思うぞ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年09月24日 19:15
192. 謎の理論だろうがなんだろうが、
今、自国の武装解除を一方的に行えば、場所によっては
何をされるかわからない。って事はわかるよね？
それより良い方法がないんだよ。
ある意味、アメリカによる人権天賦が行われていた。
大分疑似だけど。
アメリカはそれに疲れたのでもう手を引こうとしている。
別の『何か』があったなら、みんなすぐに武装解除するだろうよ。
あ、自分は、現在は、究極の民族自決。もう遅いけど
下手に中東とかアフリカに関与したから内戦が終わらないんじゃないの？とか思う。
すべての労働（生産）行為をロボットにさせる事で『お金』の必要性を無くす事。
お金が無くなれば、武器商人も居なくなるし、
どこに居ても衣食住に困らないなら戦争の大義はなくなってくる。
先進国はみんな少子化している。
豊かになると当初は増えるが、いずれ子供が減ると思う。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年09月24日 19:16
196. ただの平和脳、外交を知らない。
スレ立てる前に、勉強しろ。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年09月24日 19:17
200. >>1は平和を何も起きていない時の状態だって思ってるんだろうけど
人間も所詮、自然の摂理の中から逃れられてるわけではなく
本来争ってる方が普通の状態で、むしろ平和の方が特別に力を加えている態だって忘れてはいけない
平和は、争いの間の力の均衡状態を意図的に引き伸ばしてるだけに過ぎないから
力を持つ事を放棄したら起きるのは現状（平和の）維持じゃなくて、均衡状態の崩壊だぞ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年09月24日 19:18
204. 刃物持った奴があばれてたら警察呼ぶだろ
警察は力で取り押さえるが、それが「やめなさい」って声かけるだけになるんだぞ
205.
206. 52.名無し
207. 2016年09月24日 19:19
208. 平和なんて大勢の他人の口を借りたような嘘臭さ
自分の理想を叶えるには、何かしらの犠牲が必要と気付いているから、平和って単語で誤魔化そうとする
209.
210. 53.
211. 2016年09月24日 19:20
212. とにかく口調がキモい。
213.
214. 54.、
215. 2016年09月24日 19:24
216. 人間同士で殺し合ってるだけ平和だろ。
それだけ余裕があって天敵がいないってことなんだし。
217.
218. 55.
219. 2016年09月24日 19:24
220. スレ主は本当に世の中に平和が存在すると思ってる可哀想な頭なんだな
世の中に平和なんて一生訪れないことがどの国もわかってるから軍事力をつけるんだよ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年09月24日 19:25
224. こういう時期あるよなー、俺も昔はそうだったよｗｗｗ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年09月24日 19:26
228. そもそも争いも不安も無くて、無限に人口が増え続ける世界が理想なのか？
資源はどうするんだ？
逆に言えば、人口が激減すれば戦争は無くなるだろう。
229.
230. 58.あ
231. 2016年09月24日 19:30
232. イッチの発想が謎だわ
軍事力無かったらすぐ併合されちゃうだろ
世界中の人間が日本人気質だと思ってるんじゃないか？
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年09月24日 19:32
236. ※56
こういうスレ覗いてる時点でなんら成長してないだろ。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年09月24日 19:33
240. 数百年前は人を殺しても良かったって アホ過ぎるだろこいつ
241.
242. 61.名も無き哲学者
243. 2016年09月24日 19:33
244. 人口が減ろうが武器を減らそうが資源や食料が行き渡ろうが戦争は起こるだろう
考え方の違う人間がいて、財産が国のちがいや企業の有無で偏りを生じれば、もう火種は生まれてしまう
争いってのは人間というかもう生きてるものの業だと思うよ
245.
246. 62.名無し
247. 2016年09月24日 19:34
248. 何ら犠牲の伴わない平和なんて、例え全生物が霊体になっても叶わない
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年09月24日 19:40
252. なんか、憲法9条至上主義とか、このスレ立てた>>1とか、戦争を根本から勘違いしてない？
国際政治外交上の延長にある一手段やで。
もちろん起これば事態は甚大な被害をもたらすが……
手段の否定は出来ない。手数は多いほうがいい。
使うかどうかは別として。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年09月24日 19:40
256. 「平和とか 言ってくるくせに 火炎瓶」のパヨク様が何を今更
257.
258. 65.ななし
259. 2016年09月24日 19:40
260. 儲かるから
261.
262. 66.
263. 2016年09月24日 19:41
264. こいつらよりガンダムの方がよっぽど現実的って言う話
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年09月24日 19:42
268. 平和ボケなんてレベルじゃないな。頭の中がお花畑だわ。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年09月24日 19:44
272. 動物でも自分の身に危険が迫ったら戦いますがね
動物以下ですねこいつは
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年09月24日 19:45
276. 1が言っていることが本来は正しいはずなのだが、
悲しいかな、それが当たり前の現実と万人が言い切れるようになるまで、
何百年、いや何千年、どれだけの時間が人類に必要なんだろうなあ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年09月24日 19:46
280. 青臭えスレだ！息ができねぇ！
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年09月24日 19:46
284. 主権国家同士の戦争と動物レベルの争いを一緒くたにすれば話が進むわけがない
285.
286. 72.か
287. 2016年09月24日 19:49
288. 個人同士のいざこざすら無くすことも出来ないくせに馬鹿げたことほざくな。
言うに事欠いて祈りだ信じようだ、結局ただの神頼みのカルト宗教じゃん笑
耳障りのいい言葉で純粋な人らをたぶらかすな。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2016年09月24日 19:50
292. 日本国内でさえ警察がいるのに何言ってだ
293.
294. 74.ななし
295. 2016年09月24日 19:50
296. The平和ボケ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年09月24日 19:54
300. 中二病そのまんまだなｗ
301.
302. 76.,
303. 2016年09月24日 19:55
304. スレ主は子供かな？ｗ
世界平和を謳い現実に異を唱える俺カッケー状態やね
家=日本
夫(父親)=総理大臣、政府
嫁、幼子=国民
父「家の周辺は治安が良いが、万一の為に戸締まりを徹底するよ！ついでにALSOKも頼む、身体も鍛えるわ！」←頼もしい父親
父「治安が良いから家は鍵を掛けないしカーテンも閉めないよ！人間同士は信頼関係が大事だろ？」←コイツ家族守る気あんの？
責任ある、守る立場の人間は理想じゃなく最悪を想定して動かないといけない。
子供じゃ分からんだろうがｗ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年09月24日 19:57
308. まーた、自分が認識できてないから否定しちゃう坊やか。
実際、お前よりも利口で駆け引きの仕方を知ってる国の代表者たちが
そう言う体制をとる事で紛争にも巻き込まれずに居たんだよ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年09月24日 19:58
312. 逆になぜその発想に至ったかを考えるほうが簡単
交渉で武力を用いて来る相手に威嚇の意味も込めて軍事力をチラつかせないといけない。そうしないといざという時一方的に蹂躙されるだけだから。北朝鮮もそうしているだろ？
313.
314. 79.ななし
315. 2016年09月24日 19:58
316. 軍隊で抑止力云々いってるネトウヨは全米ライフル協会の主張をどう思ってるのか聞きたい
俺からみたらどっちも頭おかしいと思うけど
317.
318. 80.名も無き狂人
319. 2016年09月24日 20:00
320. まあ、当たり前の事だけど、軍事力無しに平和何て維持できないよwww
スイスとか永世中立国名乗ってて世界に認められてるが…かなりガチな軍事力持ってるよ！www他国に攻めないが他国が攻めるのを止めようと考える!アイツらヤバいと思われるレベルの軍事力無いとwww攻められて国土も全部奪われるだけwww
水と資源が豊かで農産物も作りやすい国なんかだと！当たり前にどの国も欲しいだろwww
その上で次のもしかしたらの戦争や！自国を守る戦略的に有利な土地に国が在ったら…戦争して潰してでも国を奪いたくも成るwww
軍事力で守る事=次のもし戦争に成った時の準備や備えwww
世界には正にノーガード戦法取れるw国が実際にしてるw国があるけども…
それは戦略的にも資源的にも価値が無いゴミの様な国だから出来る！www価値が無いから誰も攻めないだからの！ノーガードwww
321.
322. 81.。
323. 2016年09月24日 20:01
324. ※79
君、よく頭悪いねって言われるでしょ？＾＾
325.
326. 82.×
327. 2016年09月24日 20:03
328. 武力に頼らない平和維持ってのは
?侵攻した時にメリットよりデメリットが多い国になること（例えばスイスは永世中立国だけど、沢山の国際機関を国内におくことによって侵攻したら強制的に他国を巻き込む仕組みにしている）
?経済的にアメリカ以上の影響力を持つ国になること
?宗教統一して全世界の人間を洗脳すること
ぐらいしか無いね。?は日本には難しいし??は現実的ではない。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年09月24日 20:03
332. 世界中の皆が武器捨てたら俺は武器を持つよ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年09月24日 20:04
336. 人間の精神性など紀元前から進歩していないだろうに
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年09月24日 20:04
340. ※３１
そういうディストピア物って大昔からあるだろ。
341.
342. 86.ななし
343. 2016年09月24日 20:04
344. ※81
そういうのいいから
結局違わないでしょ
345.
346. 87.。
347. 2016年09月24日 20:07
348. ※86
ん？＾＾ そういうのいいからさ！＾＾
君、よく頭悪いって言われない？＾＾
言われるでしょ？＾＾
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2016年09月24日 20:07
352. ※86
ほお、個人の抑止力と国の抑止力を一緒にするかね
無い頭を振り絞って少しは考えたら？
353.
354. 89.ななし
355. 2016年09月24日 20:10
356. もう少し待つけど、今のところ反論できる人いなさそうだな
残念
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年09月24日 20:11
360. ※89
ワロタw
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年09月24日 20:12
364. アメリカの銃社会が続いていくのと同じだよね
日本は銃刀法があるけど銃の犯罪はなくならない
銃刀法を守らせるために警察が努力してるけど
警察だって規模と武装によっては軍隊になりえる
だからといって国内の治安を守る警察がなければ
犯罪率が上昇し市民は安心して暮らせない
つまりどんな形であれ「力」で抑えなきゃならないんだよ
ただし軍事費を抑制して、その分を経済発展に注げれば
日本のように発展できる可能性もある
まぁ、日本は立地と歴史が味方したわけだが
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年09月24日 20:13
368. ※89
分かったから「国」とは何なのかをお勉強しろよ
聞いたら何でも答えがでるほど甘くねーぞ
369.
370. 93.あ
371. 2016年09月24日 20:13
372. 軍事力によって出来るのは平和では無く安定、バランス崩壊と共に戦争へ向かう
平和は人類の成長によってしか訪れない
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2016年09月24日 20:18
376. 武器を持った相手から命を守りたくて武器を持つのは謎の発想らしい。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2016年09月24日 20:18
380. 全米ライフル協会の主張って何？
381.
382. 96.ななし
383. 2016年09月24日 20:19
384. 軍事力増強して抑止力！とか抜かすより金の力で押さえ込むのがはるかに平和的なんだがな
多くの国を金で味方につけながら経済で成長する方に力いれろと思わないのかな
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年09月24日 20:19
388. 全員が銃を持ってる状況と、全員が銃を持っていない状況を考えたときにさ、全員が銃を持っていない状況ってのは誰か一人が銃を持ってしまったらその人が最強になりうるってことだから、そのほうが俺は怖いな
武器とか軍事力って持たれてると脅威だけど持ってると安心するから前者の状況の方が均衡が取れてていいと思う
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年09月24日 20:20
392. いじめも同様、抵抗できるだけの能力を持とうね。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年09月24日 20:21
396. 家畜の平和でよければどうぞ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年09月24日 20:22
400. ※96
軍事力を持たずに経済だけ持っても他国に軍事力で脅されて奪われるだけになるに決まってるだろ
国家安全保障は国の基盤であってどんなに経済的に豊かでもこれが揺らぐと国は崩壊する
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年09月24日 20:22
404. 個とコミュニティの違いも区別できない※89
本当に頭悪そ。ってかガキなんか。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2016年09月24日 20:24
408. この世が続く限り大半のことの可能性は０ではないが
これに限っては人類が人類であるかぎり不可能
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2016年09月24日 20:26
412. 誰かにとって都合のいいことは
この世の誰かにとって不都合なんだよ
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年09月24日 20:27
416. 理想を追求する前に現実を見ろ
親子でも殺しあうのが人間だ
抑止力無しで平和を保てるほど道徳的な動物ではない
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年09月24日 20:27
420. もし軍事力を持つことによる均衡が平和に繋がるという論理を主張したいのなら、
どんな国であれ、他国の軍事力の存在も認めなければならない。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年09月24日 20:29
424. 人間が２人いれば争いは起こるよ
もし、そんなことはない２人の関係があるとすれば
それは周りの人間と環境によって抑止されているだけだ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年09月24日 20:29
428. ※105
軍事力による均衡を主張しながら、他国の軍事力を否定するコメなんてあったか？
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2016年09月24日 20:30
432. 軍事力があるから平和につながるんじゃなくて
平和を維持するために軍事力がいるんだろ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年09月24日 20:31
436. ※107
そういうコメントがあったなんてコメントがあったか？
437.
438. 110.ななし
439. 2016年09月24日 20:32
440. ※95
色々有るけど、有名な主張は
悪人は銃を持っている、身を守るにはいい人間が銃で武装するしかない
学校での銃乱射について、校長や保護者が犯人より強力な機関銃を持っていれば犯行は防げた
っていいながら、銃規制に反対し続けてる人らだね
俺には銃を売りたい武器商人の綺麗事にしか聞こえないけども
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2016年09月24日 20:32
444. どこだったかなぁ、南洋の島の小規模民族には
長いこと戦争のない平和な暮らしを続けてきたところあったような
まぁ外敵によって征服されるんですけどね
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年09月24日 20:33
448. 脳内ソースでコメントするとこのようになります。
気を付けましょう。
449.
450. 113.人生774年
451. 2016年09月24日 20:36
452. 金持ちのおばさんがバーゲンセールを見て
「んまぁ、貧乏人は醜いザマスねぇ」
とか言ってるみたいな話だな。
戦国乱世では農民たちも『離散』と言って、「ナメた真似してっと畑放棄して逃げるぞ」と大名と交渉が出来た。
農民と武士がケンカして農民が勝っても、そんな弱い武士は『士道不覚悟』で逆に処罰されてた。
平和な江戸時代だからこそ組織の維持が最重要になるから身分が徹底されたんだ。
ド田舎の競合相手もいない、殿様商売の会社ではパワハラとか当たり前にあるだろ？
それが平和ってことだよ。
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年09月24日 20:37
456. その辺のＤＱＮやチンピラみればわかるじゃん
理に納得できなければ暴力を行使する
暴力と対話はワンセットなの
対話で勝てなければ暴力
暴力で解決できない場合は対話
それが心理、これが成立している以上どちらもなくなる事はない
そして対話を放棄した暴力に対抗できるのは暴力だけ
だから警察がいるんであって
それは人間が最初に使った武器が拳である以上必然なの
457.
458. 115.名無し
459. 2016年09月24日 20:38
460. 地球のリソースが有限であるかぎり争いは無くならない
その国の流通の総量は一体どのようにして決まるか、家族の階層で買えるものの差はなぜ開くのか
結局は何かを奪いあってでしか生物は生きられない
461.
462. 116.名無し
463. 2016年09月24日 20:38
464. ワイの仕事がなくなるので無理w
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2016年09月24日 20:39
468. とりあえず戦争の反対が平和って嘘から早く抜け出したほうがいい
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2016年09月24日 20:41
472. こういう時に人間の生物的側面に同調しておいて、いじめの話になると、それを批判する。
己の都合しか喋らない、主張に一貫性がないのがお前ら。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年09月24日 20:42
476. 現状、他に方法が無いからよ
莫大な費用を注ぎ込んで、それでも軍隊を維持するのはそれが国の平和に不可欠だから
軍事力を介さんで平和が得られるならどの国だって軍隊なんぞ放棄してる
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年09月24日 20:43
480. 要するに人類全員、聖者になれってことだろ、うん素敵だね。
でも時間がかかるから、皆がなれるまで軍事力は必要だね
481.
482. 121.名も無き哲学者
483. 2016年09月24日 20:43
484. ある動物が捕食されることもなく繁栄を続ければ待っているのは個体数増加による飢餓
これは人類も例外ではなく、奪うか飢えるかの局面が必ず出てくる
なので戦争の理由が征服欲だの嫌悪感だけならお互いの武力放棄で解決するが、生存の為の侵略とそれに対する防衛が理由の戦争は防げない
これを防ぐには侵略が割りに合わないと思わせる程の防衛力を持つしかない
485.
486. 122.ななし
487. 2016年09月24日 20:45
488. ※114
警察は守るための存在であって、相手を攻め滅ぼせるという核ミサイルや軍隊の抑止力とは話が違う
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年09月24日 20:45
492. ※118
生物レベルで語るならいじめもあって当然だと思うが
個人レベルの視点で語るならそれを否むのは別に矛盾せんで？
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年09月24日 20:47
496. たとえ、全人類が聖者になったとしても、一人でも悪人が産まれたら終了
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2016年09月24日 20:47
500. ※122
警察が人を殺せる銃持ってるのは何でかな？
501.
502. 126.名無し
503. 2016年09月24日 20:48
504. どんな生き物だって縄張り争いをするじゃない
ヒトも所詮地球上のイチ生き物に過ぎないということだよ
ただ単にヒトは高い知能をもってしまったから、火によって圧倒的多くを殺し、そしてそれを悲劇的に捉えてないしまうというだけ
高い知能が戦争をとめられれば素晴らしいけれど、知能がいくら高くても本能には逆らえないもんなんだろう
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年09月24日 20:50
508. 北が核実験やって抑止力を高めるのは本来なら歓迎すべきことだよな？
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年09月24日 20:50
512. ※122
自衛隊「」
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2016年09月24日 20:50
516. ※123
個人だろうが集団だろうが、両者とも人間であることに変わりはないのだから、
同じ行為において、片方は生物的側面に同調してるのに片方は反対する。
これは明らかに矛盾してますよね。
517.
518. 130.ななし
519. 2016年09月24日 20:56
520. ※125
※128
民間人を守るための最低限の銃や自衛隊は当然必要な物
それを越えて脅しとして使うような強力な武力とは話が違うと言っているんだけど
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2016年09月24日 20:58
524. 米軍は世界の警察と言われていますｗ
525.
526. 132.ゼロ
527. 2016年09月24日 20:59
528. すべての憎しみを1人が背負うことで憎しみの連鎖を断ち切ればええんやぞ
529.
530. 133.h
531. 2016年09月24日 20:59
532. 世界中で一斉に武器を捨てる方法ってそれを確認する上位権力がいるよな!
よし五族共和をめざして東アジア共同体の理想を実現しよう
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年09月24日 20:59
536. 自分達より野蛮な人が
自分達より軍事力がある
だから困るのでは？
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年09月24日 21:02
540. 今までアメリカが世界中に基地を作っていたから中国やロシアが好き勝手できなかった
そのアメリカが弱体化してきたから南沙諸島やクリミアが攻められだした
尖閣もね
541.
542. 136.名も無き哲学者
543. 2016年09月24日 21:02
544. ※129
横からで悪いけど
イジメを無くすことは出来ないけど、個別の案件なら解決可能
戦争も根絶は出来ないけど、個々の戦争を終結させることは出来る
ここで武力放棄による世界平和の可能性を否定するのと、ニュースで報道されたイジメ事件について避難するのは矛盾しない
後者は解決可能な個別案件の対応を誤ってるケースが多いから
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年09月24日 21:02
548. 戦争が無いのを平和っていうなら、武装解除は平和が約束されるだろ。
戦争になる前に征服されるんだから。
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2016年09月24日 21:05
552. 野蛮な国から順番に武力を捨てないと大変なことになる
まず最初にシリア、イラン、北朝鮮、中国、ロシア辺りが武力を捨てるべき
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年09月24日 21:08
556. 中国→チベット・ウイグル、南沙諸島、尖閣
ロシア→クリミア
武力がないと一方的に侵略されますが？
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2016年09月24日 21:08
560. ※130
アホか
民間レベルの最低限の武力が警察で、国家間レベルの最低限の武力が軍隊なんだろ
仮に防衛優先にしても、敵地を滅ぼせる能力が無くて勝てるとでも思ってるの？
ボクシングで相手は好きにこっちを殴れて、こっちは相手の拳しか殴れませんってルールで戦うようなもんだわ
もしこっちを攻撃してきたら、あなたもボロボロにしますよ？って脅しがあるから戦いを避けれるのよ
そして最低限の防衛力っていうのは、有事の際には兵士（国民）に最大限死んで下さいって言うのと同じだからな。
561.
562. 141.無名
563. 2016年09月24日 21:09
564. 戦争は無くならないよ、争うのは本能とか個性だよ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年09月24日 21:09
568. >>1を筆頭に意識高い系平和主義者の浅薄さが浮き彫りになったある意味良スレだな
>>1の言う「平和」は強力なファシズム統一政権にしか確立できない上、結局、政府が弾圧用の暴力を一手に握ることで成されるから、必ずどこかの段階で軍事力が必要になる
ちなみに>>47
人権天賦説は社会契約説と市民革命の前提条件だから、むしろこっちが現実論。国家が保証するものという思想の方が国を上位に置きたがる連中の理想論。
人権が自然権であるからこそ、人は適当な国家を承認し、不適当な国家を否定することができる。
もし人権が国家から与えられるものであるとすると、市民は社会契約を承認したり、革命を起こしたりする主体としての権利を持たないことになってしまうが、現実的には国家こそ市民の承認なしには成立しないし、市民は今でも革命を起こすことができる。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2016年09月24日 21:11
572. 抑止力って言葉を知らんのか
亀のように引き籠って防御してたら、いずれ倒されるわ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年09月24日 21:13
576. 米国は近い将来イスパニックと華僑に乗っ取られるから
そうなったら中国共産党の天下だよ
米軍が守ってくれない日本なんて簡単に侵略できる
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2016年09月24日 21:13
580. 半分希望で半分確信だけど、人類は多分もう血で血を洗う殺戮の歴史を越えられるような気がする。たかが儲けや世界の独占のために世界大戦を２回も経てきて、その内幕も暴露されだした。多分、新時代の幕開けだよ。
581.
582. 146.
583. 2016年09月24日 21:13
584. 一つのパンを何人で分けるか？って話で足りなきゃ奪うしかないわな。
全員で座して死ねれば平和になるかもな。
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2016年09月24日 21:14
588. スレ主の疑問は真っ当だ
真っ当なんだけど人間はまだソコまで至ってないからね
それにバカは随時生まれてくるし、仕方ないから均衡を保つために武力を持つのは、それも仕方ない事なんですよ
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2016年09月24日 21:15
592. ここでアニメやラノベを例に出してる奴らに戦争について語られてもな
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2016年09月24日 21:15
596. アメリカとは永久に仲良くしておかないとな…
日本は中国、韓国、北朝鮮、ロシアという敵国に囲まれている
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2016年09月24日 21:16
600. 日米安保がなくなったら日本はどうなると思う？
601.
602. 151.無名
603. 2016年09月24日 21:17
604. 統一されても中から反抗はでるんだな、争いは本能、人類3人になっても争うよ
605.
606. 152.名無し
607. 2016年09月24日 21:17
608. くっさ
自分が賢いと思ってそう
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年09月24日 21:17
612. これで利益出してる企業やら人が居る限り無くならんよ。。
資本主義ってそんな物でしょ？
613.
614. 154.ななし
615. 2016年09月24日 21:19
616. ※140
戦力は自衛だけで十分
戦争を仕掛けること自体を世界中から避難させて戦争をさせないことに注力することが平和的
そのために経済を発展させて他国と協力する必要があるのに、核ミサイルなんかもってどうするの
相手を滅ぼすとか戦争狂の考えだ、戦争したいなら一人でやってくれ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2016年09月24日 21:21
620. トランプも言ってたけど米国は命をかけて日本を守ってるのに、日本は金だけ出して米国を守ってくれない
これじゃ米国人は納得できないわな
最もな話だと思ったよ
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2016年09月24日 21:24
624. 人権なんてそもそもないんだよ。
それを保障しているのは国家という集団。
左翼の馬鹿どもはきれいごと言えばそれが保障されると思っているみたいだがアホトしか言いようがない。
左翼消えろ。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2016年09月24日 21:25
628. ※154
集団的自衛権には賛成？反対？
その理由も教えて
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2016年09月24日 21:26
632. トランプ氏「日本が攻撃されたらアメリカは守る義務があるのに…日本がアメリカを守らないのは不公平すぎる」
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2016年09月24日 21:26
636. 米国の助けなしで自衛隊が単独で中国や北朝鮮から日本を守れると思ってる人いる？
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2016年09月24日 21:28
640. ※154
理想的な自衛は攻撃力、妥協的な自衛は抵抗力、無意味な自衛は無防備。
軍事安全保障のパラドックスとして、最小限度の軍事力は常に過剰な軍事力なんだよ。
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2016年09月24日 21:28
644. 全米ライフル協会「犯罪者は絶対に銃を手放さない。だから民衆は自衛する権利がある」
日本の場合は刀狩りの影響もでかいかも
全国統一レベルの権力者が民衆から武器取り上げて「武装は良くない」と教え込んで、「揉め事起こしたら俺らが潰す」と脅しをかけて、言ってみれば牙を抜くことに成功した
国が広くて国民も多数でピンキリ、よそからの武器もガンガン入ってくる今のアメリカじゃもう非武装化は無理だろうな
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2016年09月24日 21:28
648. 警察はOK
軍隊はNG
こうやって主張している自覚すらない
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2016年09月24日 21:29
652. ※158
トランプは基地外だけど、これは正論だよな
653.
654. 164.名無し
655. 2016年09月24日 21:29
656. 交渉の最終手段が暴力だからな。それ以下の方法で全て問題が解決できるなら戦争なんか起こらないさ。
解決できない一部の問題が戦争にまで発展するわけで、なら最初から暴力チラつかせて有利に運ばせようってのが軍事力の保持だよね。
暴力以上の交渉手段ができれば良いし、そもそもの交渉事がつつがなく終われば良い。どっちも難しいけどね。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2016年09月24日 21:32
660. ※156
生憎だが人権は国家に先立って存在するんだよ。
国家はその管理を委託されているに過ぎない。
人間個々が管理するよりも合意に基づく管理機構に管理を委託する方が合理的だから、国家にその雲耀を任せているだけ。
そうでなければ、国民主権も社会契約も市民革命も成り立たない。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2016年09月24日 21:34
664. ※161
強盗も民衆も銃武装できないから警察の力が圧倒的に強い日本は平和
でも、それを国に置き換えたら
強盗＝中国、北朝鮮
民衆＝日本
警察＝米国
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2016年09月24日 21:35
668. 平和を作れるのは国家権力
国家権力が弱かったら平和はありませんｗ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年09月24日 21:36
672. 平和を作るのは強者
力なき正義は無力
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2016年09月24日 21:37
676. ※168
それ
677.
678. 170.無名
679. 2016年09月24日 21:39
680. 個とコミュの違いとか言うけど個の集合だから基本的にたいして変わらないらしいよ、
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2016年09月24日 21:39
684. 世界大戦のような混乱もなく、比較的に世界が平和なのは圧倒的な強者であるアメリカが世界の警察役をやってくれているからだよね
もしアメリカが弱者だったら第三次世界大戦が起きてるよ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年09月24日 21:40
688. やはり力こそ正義だわ
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2016年09月24日 21:41
692. ※154
>戦争したいなら一人でやってくれ
あっ…戦争を1人でするものだと思ってるんだなぁ…
えっとね？相手が戦争を仕掛けてきたら君はどうするの？
”最低限”の防衛力で、君の言う戦闘狂の考えをもった軍隊とどうやって戦うの？これは妄想じゃないよすぐお隣にいるよね？
まさか、自分は名将だから戦力差＋敵地非攻撃縛りでも勝てる！とかおもってるのかな？
あとね、君の言う戦争をさせない世界は将来的にはあるかもしれないけど今はないの
その世界を目指すのはいいけど、それまでどうやって国を守るの？
国際社会がーとか言えばいいと思ってるんだろうけど
国連の常任理事国の中国が、自国民の特定民族の集会を禁止したり
他国の領海をおかして基地を作ったり挑発行為を繰り返してる現状で、それ信じれるの？
中国は敵国条項を使えば、いつでも国連のルールに則った上で日本を攻撃出来るよ？
敵国条項適用の判断は常任理事国単独でできるからね
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2016年09月24日 21:42
696. 弱者がいくら平和を訴えても野蛮な強者は聞く耳を持たない
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2016年09月24日 21:43
700. 野蛮な強者から身を守るにはどうしたらよいか？
軍事力を強化するしかないでしょ
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2016年09月24日 21:44
704. 自分の身は自分で守らないとね
アメリカは日本のお母さんじゃない
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年09月24日 21:45
708. やはり力こそパワーだね
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2016年09月24日 21:48
712. 身を守るために米国を利用するのは有りだろ
ただ、集団的自衛権に反対してるゴミは死ね
米国の代わりに反対してるお前らが日本を守れよ
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2016年09月24日 21:50
716. 沖縄で基地に反対してる連中は本当に迷惑だよなぁ
これ以上アメリカを怒らせないでくれよ
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年09月24日 21:51
720. まあ戦争ないと人口増えつづけるしね
721.
722. 181.
723. 2016年09月24日 21:52
724. 護身術も武術だ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2016年09月24日 21:53
728. 沖縄は中国に統治してもらいたいのだろ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2016年09月24日 21:54
732. 日本を守るのはアメリカを守る手段だろうに
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2016年09月24日 21:55
736. 強者のアメリカに守ってもらっているから弱者の日本は平和でいられるのだよ
それを忘れないでね
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年09月24日 21:58
740. ※136
＞のは矛盾しない
はい？
だれもそんなことが矛盾しているなんて言ってないけど。
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2016年09月24日 21:58
744. アメリカの助けがいらないなら、日本が強者になるしか国を守る手段はない
745.
746. 187.
747. 2016年09月24日 21:58
748. 自分の国くらい自分達で守りたいよな。それすら出来ない国が先進国とか本当に恥ずかしい
749.
750. 188.
751. 2016年09月24日 21:59
752. 隣国がキチガイ国家なのに呑気なもんだよな
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2016年09月24日 22:00
756. 極論を言えば「集団的自衛権」か「核武装」の二択しかないよね
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2016年09月24日 22:02
760. 個人的な意見を言えば、アメリカに金だけ払って永久に日本を守ってほしいｗ
情けないけど戦争は怖いｗ
だから集団的自衛権は大賛成だし、アメリカの言うことには出来る限り従うべき
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年09月24日 22:03
764.
もし軍事力を持つことによる均衡が平和に繋がるという論理を主張したいのなら、
どんな国（バヌアツ、ハイチ、ソロモン諸島、コスタリカ、その他なん）であれ、
その軍事力の所有を（その国の意志とは別に）こちらから主張しなければならない。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2016年09月24日 22:05
768. ※189同意
どう言いつくろっても守ってもらってる立場だからね
いざという時に梯子を外すかどうかの主導権は相手持ちなんだよね
だから外されないように集団的自衛権で繋がりを強めるか
核武装で外されても大丈夫な状態を作るか
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年09月24日 22:05
772. 左翼がアホなのは日米安保も軍事力強化も両方とも否定してるところ
どうやって国を守るんだよとｗ
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年09月24日 22:07
776. 他人に助けてもらうか、自分で戦うか
どちらかしかないよな
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2016年09月24日 22:08
780. ※191
軍事力を持つことによる均衡が（自国の）平和に繋がる、だぞ
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2016年09月24日 22:09
784. 左翼は非暴力、不服従のガンジー思想
そんなもん通用するかボケｗ
785.
786. 197.
787. 2016年09月24日 22:10
788. 先祖が今の日本見たら悲しむだろうな。戦争が怖いのでアメリカに守ってもらおうって考えが主流なんだから
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2016年09月24日 22:11
792. やはり日米安保が最強
集団的自衛権と米軍基地に反対してる馬鹿どもは日本を滅ぼしたいのかよ
793.
794. 199.や
795. 2016年09月24日 22:11
796. 乗客に日本人はいませんでした
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2016年09月24日 22:11
800. 相手が攻めてこないの前提だからなー
攻められたら私は命を差し出すので、皆様お付き合いください
って言ってるのも同然だからそりゃ支持せんわ
801.
802. 201.名無し
803. 2016年09月24日 22:13
804. 他人に守って貰うにしても、どこまで信用出来るんだ？ アメリカ人はは他国のために死んでくれるのかな
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年09月24日 22:15
808. ※197
戦争が怖くないならやってる所があるんだから勝手に行けや
右翼だろうが左翼だろうが方法論の違いがあるだけで
戦争を起こしたくないという想いは同じなんだよ
809.
810. 203.
811. 2016年09月24日 22:17
812. ※202 防衛戦争でならお前守って死んでやるよ
813.
814. 204.、
815. 2016年09月24日 22:18
816. イッチが全部100点満点の人生を送ってきたのなら尊敬するわ
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2016年09月24日 22:18
820. ※197
俺は先祖が正しかったとは思わないな
若者が犬死した神風特攻隊とか狂気の沙汰だと思う
勝ち目のない戦争するより強者と上手くやって行く方が幸福だ
幸いにもアメリカは中国やロシアほど無法者ではない
戦後、日本が一度も戦争をせずに平和でいられたのも、世界2位の経済大国にまでなれたのもアメリカの助力が大きい
アメリカと組んでいれば安心だ
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2016年09月24日 22:18
824. 自分に正直に生きないから多く取らなくちゃ気が済まないのさ
戦争は日々自分に嘘をついて真面目（）に生きる事から生まれるんだよ
正直に生きれば満足する満足していればそもそも抜け駆けしてやろうなんて考えは微塵も起こらない
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2016年09月24日 22:19
828. 一度、世界から武器・武力を完全排除できたとしても、
包丁やバット、石など「武器でないもの」を凶器にして悪さする奴が現れる
→治安維持の為、拳銃等を装備した警察の再建を余儀なくされる
→警察とはいえ「実力組織」を再建した国を見て、非武装国家が警戒感を抱く
→非武装だった国々も、念のために相応の実力組織（警察）を復活
→この流れがエスカレートし国境警備隊、軍隊も復活
みたいになりそう。
全人類が聖人にでもならない限り、暴力や武力による事件は無くならない。
そうなると警察や軍隊等の実力組織で治安維持をするしかない。
国家が武力の管理と治安維持を行い、一般人が非武装でいられるだけマシだと思う。
まともな軍隊と警察が無ければ、一人ひとりが自分で全て防衛するしかなくなる。
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年09月24日 22:21
832. ※195
9条第1項読め
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2016年09月24日 22:21
836. 戦後70年の平和と経済発展はすべて米国のおかげと言っても過言ではない
もちろん日本人も頑張ったけど
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2016年09月24日 22:22
840. 平和的な解決法は売国で、戦争による解決が愛国
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年09月24日 22:24
844. 米国は戦争に勝っても日本を植民地にしなかったからな
厳しい面もあるが、基本的には優しい頼れる兄貴的な存在
845.
846. 212.あ
847. 2016年09月24日 22:25
848. 今の日本の平和も軍事力で守られてるんだよな。軍事力を手放したら即日本人奴隷になるわ
849.
850. 213.
851. 2016年09月24日 22:27
852. 世界各国が武装している中で、日本に現実的な平和に解決する方法があるのか？
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2016年09月24日 22:27
856. パールハーバー奇襲する前に降伏していたら広島や長崎に原爆を落とされずに済んだのにな・・・
あの時点で勝ち目ないのわかっていたはずなのに
軍の上層部は馬鹿ばかりだった
857.
858. 215.ななし
859. 2016年09月24日 22:29
860. アメリカに金払って守ってくれって言うのはただの責任転嫁だろ。
861.
862. 216.名無し
863. 2016年09月24日 22:30
864. 戦争って大きな話にするからわかりにくいだけで アメリカのライフル協会がなぜ銃を規制しないかで 良い人が武器を持てばいいって話してたやろ つまりどう規制しても悪い人は武器を持つわけでそれを止めるためには 良い人が武器を持たないといけなくなる それが今の武器を持っとかないといけない状況 相手が武器を持ってるかもしれないからこっちも武器を用意しとこうってことやね
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2016年09月24日 22:30
868. ※208
もしかして、9条はこの世界の摂理を記したアカシックレコード的なとでも思ってらっしゃる？
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2016年09月24日 22:30
872. ※215
ワロタw
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2016年09月24日 22:30
876.
こういう時に人間の生物的側面に同調しておいて、いじめの話になるとそれを批判する。
論理や主張の一貫性がない（なぜなら己の都合でしか喋れないから）のがお前らの悪いところ。
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2016年09月24日 22:30
880. 何より許せないのはまだ年端もいかない少年たちを神風特攻させたこと
海軍も回天とかいう人間魚雷で若者を特攻させた
命令した老害どもが特攻すればよかったのに・・・
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2016年09月24日 22:31
884. キン肉マン二世1巻を読めばわかるよ。
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2016年09月24日 22:32
888. いじめられっ子は武装すべき？ｗ
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2016年09月24日 22:33
892. ※217
日本語が読めないと？
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2016年09月24日 22:34
896. ※219
構って欲しくて必死やね(笑)
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2016年09月24日 22:35
900. いじめられっ子はスタンガンの装備を許可する
それによっていじめっ子が死んでも正当防衛とする
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2016年09月24日 22:35
904. ※216
日本人も銃で武装すべきだな。
良い人が自分の守るのは当然の権利であって、それを侵害するような銃刀法はおかしい。
国が武装するように個人も武装する権利があるはずだ。
905.
906. 227.名無し
907. 2016年09月24日 22:35
908. 仮にアメリカが形振り構っていられなくなったら、誰が日本を守るの？
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2016年09月24日 22:37
912. 日本の学校で銃乱射事件が頻発するなｗ
先日の障害者施設19人殺害事件の比じゃなくなるｗ
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2016年09月24日 22:38
916. 日本じゃ正当防衛はそうそう成立しない
武器なんか持って対処したら相手より罪が重くなるぞ
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2016年09月24日 22:38
920. ※227
核武装や軍事力強化に反対している左翼でしょ
こいつらが反対してるから日本が弱体化したわけだし
責任をとって左翼が日本人の盾になってもらうしかない
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2016年09月24日 22:39
924. でも実際に犯罪者が銃撃してきたらお前ら応戦できる？
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2016年09月24日 22:39
928. ※223
だから、9条に戦争の放棄が書いてあるからなんなの？
書いてあったら、それで世界から戦争がなくなるとでも？
軍事力を持つことによる均衡が平和に繋がる、という現実が否定されるとでも？
929.
930. 233.名無し
931. 2016年09月24日 22:40
932. ※230 真っ先に国外に逃げるだろ
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2016年09月24日 22:41
936. ※232
第一項って言ってんだけどやっぱり日本語読めないのかお前。
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2016年09月24日 22:44
940. ※232
このバカ何言ってんだろ…（困惑）
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2016年09月24日 22:44
944. ※233
逃がさないよ
ベニヤ板に縛りつけて9条の盾にする
945.
946. 237.ななし
947. 2016年09月24日 22:45
948. 結局ネトウヨの論理ってのはライフル協会と全く同じってことなのね
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2016年09月24日 22:46
952. ※234
あのさ自分は君のママじゃないんだよ？
言いたいことがあったらはっきり言ってくだちゃいね
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2016年09月24日 22:46
956. 9条の盾
呪われた装備…
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2016年09月24日 22:48
960. ※230
それは違うでしょ
戦争法案までばっちり整備して戦争したがってるのはネトウヨじゃん
なに無責任なこといってるのさ、戦争になったらまずお前らが責任とって特攻してきてよ
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2016年09月24日 22:48
964. ※238
191で言ってるんだけどね。
未だわかってないバカはお前だけ。
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2016年09月24日 22:49
968. ネトウヨとかいう在チョンの造語はどうでもいいけど
同じ右派でも「核武装派」と「集団的自衛権派」がいるよ
俺は後者
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2016年09月24日 22:49
972. 日本人には自分の身を守るような権利は無い。
家の中に罠を仕掛けていて、泥棒がそれに引っかかると罠を設置した者に罪が生じる。
自衛用にナイフを持つことさえ許されない。
こんな生ぬるい状況で国を守ろうという気概など生まれるはずもない。
誰も彼も誰かが守ってくれると甘ったれている。
その挙句が憲法九条の妄信だ。
国家にも個人にも戦って自分の身を守る権利がある。
従って日本でも早く銃解禁をすべき。
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2016年09月24日 22:51
976. ※242
両方反対
戦争しないで経済をなんとかしろ
この意見は反日なん？
アホらし
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2016年09月24日 22:51
980. ※240
戦争法案って何？
集団的自衛権なら知ってるけど
米国の助けなしでどうやって日本を守るの？
集団的自衛権に反対してる左翼が日本を守るべきでしょ
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2016年09月24日 22:51
984. ※238
お母さんごっこは日本語勉強してからだな。
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2016年09月24日 22:52
988. 中国だってそりゃ自分達を守るためには軍拡するだろう
それに文句を付けるのは筋違いだ
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2016年09月24日 22:53
992. ※244
両方を否定するのは不可能
どちらも反対してる馬鹿は日本を侵略させたいアホ
責任とって日本を守れ
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2016年09月24日 22:56
996. 昔、2chで延々と討論したことあるけど、
その時は戦争のない平和な世界を作るには
・とりあえずどんな手段を用いても良いから世界統一
・国民一人一人を監視するシステムを作って
・反国家的行為は容赦なく処罰
だった
自由とかそんなもんないっすよ
でもそこまでしないと無理だから
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2016年09月24日 22:56
1000. 米軍なしで経済発展なんて出来ないよｗ
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2016年09月24日 23:00
1004. 2chで討論した結果が全てとか、2chで話してる相手をどれだけ信用してるんだよ
君ら世界各国の指導者かなんか？
あと、何の根拠をもって両方反対が不可能とかいってるんだか
ただ戦争したい言い訳じゃん
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2016年09月24日 23:01
1008. ＞戦争法案（せんそうほうあん）とは、日本の安全保障に関する法案について、これが戦争につながるとして批判する立場から用いられる呼称。正式な略称ではなく、括弧書きで表記されることもある。
左翼の造語ですねｗ
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2016年09月24日 23:03
1012. ※251
集団的自衛権に反対したら米国が日本を守ってくれなくなるけど、自衛隊だけでどうやって中国や北朝鮮の脅威を防ぐの？
言い訳しないで答えてね
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2016年09月24日 23:04
1016. 青臭いけど正論ではある
まあ、攻められちゃ堪らないから85点で妥協してあとはゆるゆる進めるよ
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2016年09月24日 23:04
1020. ※251
死刑のところに居たカラスみたいな奴だな
1021.
1022. 256.
1023. 2016年09月24日 23:05
1024. ※251 経済をどうにかしろって具体的なプランはあるのか？ 経済が良くなれば戦争回避出来る根拠も教えてくれ
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2016年09月24日 23:06
1028. ※241
馬鹿に馬鹿と言われましても…
だからさ、軍事力を持つことによる均衡が平和に繋がるという事実と憲法は関係ないよ？
まさか、軍事力を持つことによる均衡が平和に繋がるなら他国にもそれを共用するべき！”国際平和を誠実に希求し”そう憲法に書いてあるもん！
とか思ってる…？まさかそこまで馬鹿ではないよなぁ…
”自国からの”侵略戦争を避けるための一文であって
世界のにそれを強要するようにしなさいって意味じゃないよ
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2016年09月24日 23:06
1032. ※253
これだから脳内お花畑は困る
米国なんぞあてにせず日本が強くなるしかないに決まってるだろ
何があってもアメリカさまが守ってくれる？
竹島や北方四島が奪われてるのにアメリカさまが何をしてくれたっていうんだ？
米国頼みとか憲法９条を信奉する馬鹿と大差ないわ
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2016年09月24日 23:07
1036. ※25a
経済が良くなったら中国軍の攻撃を防げるの？
しかも日本だけの力で
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2016年09月24日 23:11
1040. ※258
集団的自衛権に反対するなら、もちろん核武装を推進するよ。
俺はどちらかと言えば戦争したくないから米国に守ってもらいたいってだけ。
どちらも反対してるヤツは論外。
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2016年09月24日 23:11
1044. ※257
勝手にお前の論点にずらされてもねぇ。
勝手に「自国の平和！」とかアホなことほざかれても、それお前のコメントじゃないから。
俺のコメントだから笑
1045.
1046. 262.
1047. 2016年09月24日 23:12
1048. 右派でも戦争したいって思ってる奴は少ないだろ。
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2016年09月24日 23:12
1052. 何か勘違いしてる奴がいるが、中国だとか北朝鮮の脅威がどうとかじゃなくて、自国以外は全部敵だと認識しなければならない。
アメリカはその点で優れてる。同盟国相手にさえ盗聴を仕掛ける。
まぁ国民も監視の対象だけど仕方ない。
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2016年09月24日 23:14
1056. ※263
USA！USA！
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2016年09月24日 23:15
1060. ※262
日本に戦争したいって思ってる奴いるのか？
1061.
1062. 266.名も無き哲学者
1063. 2016年09月24日 23:15
1064. ※237
ライフル協会の件は日本や他の銃規制国の方が安全を確保出来ている現実を無視して銃社会化を推し進めようとしてるからおかしいって話
結局、国の中の話なら警察だけが圧倒的な武力を持ってるのが治安がいい
これが国と国のレベルになると、警察に相当する存在が居ないから、それぞれが武装する必要がある
要するに誰が武器を持つかの問題で、どちらも武器を棄てる選択肢はない
1065.
1066. 267.。
1067. 2016年09月24日 23:17
1068. 以前北朝鮮のミサイルが日本列島を越え太平洋に落ちた 日本はミサイルが落ちた後でそれに気づきドタバタした いいかズドンだ
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2016年09月24日 23:17
1072. もし軍事力保持による力の均衡を根拠に平和の主張という論理を展開したいのなら、
どんな国（バヌアツ、ハイチ、ソロモン諸島、コスタリカ、その他なん）であれ、
その軍事力の所有を（その国の意志とは別に）こちらから主張しなければならない。
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2016年09月24日 23:17
1076. これ以上アメリカを怒らせたら日本を守ってくれなくなるぞ
アメリカ人の半数がトランプを支持してることを忘れるな
集団的自衛権と米軍基地に反対してる連中は国家反逆罪で逮捕してもいいと思う
左翼が日本を危険に晒している
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2016年09月24日 23:19
1080. 自分は戦争したくないからアメリカと協力して自衛すべきだと思ってる
1081.
1082. 271.
1083. 2016年09月24日 23:20
1084. ※265 残念だけどいるんだな。日本の領土が占領されてる訳だしね
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2016年09月24日 23:20
1088. ※268
必死やねw
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2016年09月24日 23:20
1092. ※269
アメリカ人の靴を舐めて生きることに価値があるのか？
ならご主人様がアメリカから中国に変わればお前は何も疑いもせず中国人の靴を舐めるようになるだろうよ
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2016年09月24日 23:21
1096. 日本はアメリカ合衆国の一つの州になるべきだと思っている。
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2016年09月24日 23:23
1100. というか日本が中国に寝返っても独立で中国とやりあう戦力持っても
アメリカにとっちゃ嫌なことだと思うんだけどね
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2016年09月24日 23:24
1104. 今だって現実は
黙ってたらその辺に有るものを勝手に自分のものにしようとする
盗っ人猛々しい国ばっかりじゃん！
自称正義の国アメリカがダントツトップの軍事力で睨みを効かせてるから
最近国境はあんまり動かなくなったけど
彼らがやる気無くなったらどうなることか
サルみたいなＤＱＮばっかの底辺クラスでは
せいぜい相手をビビらせて舐められないようにしないと
全部持ってかれるだけだろ
平和ボケ過ぎだよ日本は
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2016年09月24日 23:24
1108. ※273
価値は大いにあるだろ
戦後70年、日米安保のおかげで一度も戦争せずに平和に暮らせて、世界2位の経済大国にさせてもらえたのだから
本来なら敗戦国は植民地にされても文句を言えない立場なのにだ
つまらないプライドは捨てて米国に感謝すべきだ
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2016年09月24日 23:25
1112. 力の均衡による平和を主張しておいて、自国より下層を度外視するのは論理としておかしい。
平和という帰結を取り下げるか、下層を含んだ均衡を主張しなければならない。
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2016年09月24日 23:26
1116. こういう意識高い系平和主義者って本人や本人の家族に強盗傷害しても笑って許してくれそうで好き
1117.
1118. 280.あ
1119. 2016年09月24日 23:27
1120. 勝てば官軍負ければジャップ
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2016年09月24日 23:28
1124. もし日本がアメリカではなくロシアや中国の傘下に入っていたら植民地にされるか、北朝鮮のような傀儡の似非独裁国家にされていただろうな
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2016年09月24日 23:29
1128. ※273
いまだって日本はアメリカに生命線を握られてて
靴舐め回しまくりだと思うのだがね
いいじゃん その分楽して発展できるんだから
自分の手を汚さないスタイルは嫌いじゃないぞ
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2016年09月24日 23:29
1132. ※278
ワロタw
反応あるまで諦めないでw
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2016年09月24日 23:29
1136. 戦後70年の平和と経済発展はすべて米国のおかげと言っても過言ではないだろ？
違うか？
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2016年09月24日 23:29
1140. Civをやったら10分ぐらいで解ると思うよ
1141.
1142. 286.名も無き哲学者
1143. 2016年09月24日 23:30
1144. ※268
正直バヌアツやらハイチがどの程度自前の軍事力を持っているか知らないが、外交やら地政学的価値やらで他国による保護を受けている場合はそれらも含めて均衡が取れているんじゃないの？
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2016年09月24日 23:31
1148. 一方反応しているのに無視される可哀想なやつ
諦めないで
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2016年09月24日 23:32
1152. ※286
力の均衡を根拠にしてるわけだから、この場合は通じない。
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2016年09月24日 23:32
1156. 第二次世界大戦は勝ち目がないのに降伏しなかった日本が悪いよ
年端のいかない若者を神風特攻隊と回天で犬死にさせて何がしたかったのか？
原爆を落とされてもしかたなかったよ
米国に感謝こそすれ恨むの筋違い
1157.
1158. 290.名も無き哲学者
1159. 2016年09月24日 23:33
1160. ※287
ええんやで
お前が1分で反応してくれたから満足じゃ
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2016年09月24日 23:33
1164. この世界から全ての争いが消える時は人類が一人残らず欲望と執着を捨てた時だ。それは食欲や性欲も消失したことを意味し即ち人類という個体と種の存続の放棄、つまり人類滅亡を意味する。
それが理解出来ない馬鹿がこんな糞スレを立てる。
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2016年09月24日 23:33
1168. 日本だけで自分の国を守ろうにもそんな金も技術も無い
全世界ＶＳアメリカでもアメリカが勝つというのに、アメリカを追い抜こうなんて無理すぎる
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2016年09月24日 23:34
1172. ※290
ごめんな俺はそいつじゃないんだ。
諦めないで可哀想な人ｗ
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2016年09月24日 23:35
1176. ※287
最後まで反応するなよw
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2016年09月24日 23:35
1180. もし日米安保がなかったら日本は徴兵制になってたはず
俺らの平和で楽しい青春時代はなかったかもしれないね
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2016年09月24日 23:37
1184. ※294
ごめんな俺はそいつじゃないんだ。
諦めないで可哀想な人ｗ
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2016年09月24日 23:37
1188. 戦いたくはないけれど 実際攻撃されて 誰も助けてくれないなら
殺るしか無いだろ
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2016年09月24日 23:38
1192. 圧倒的に世界最強のアメリカ様に従っていれば間違いない
力なき正義は無力なのだよ
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2016年09月24日 23:40
1196. ドナルド・トランプ大統領率いるアメリカ
「アメリカと石油生産国に攻撃して着たらブチのめすけど 後は知りませーん」
大ピンチまったなし
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2016年09月24日 23:42
1200. ※296
ワロタw
1201.
1202. 301.
1203. 2016年09月24日 23:42
1204. いろいろ考えだけど、日本は終わってると思うよ。老害が力を持ちすぎているし、与党も野党も腐ってる、メディアも隠蔽体質で信じられない。馬鹿な奴は思考停止し、優秀な奴は国から出て行く。馬鹿でも優秀でもない奴は地獄だよね。
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2016年09月24日 23:44
1208. アメリカが中国やロシアのような無法者じゃなくて良かった
ほんと神様アメリカ様やで
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2016年09月24日 23:45
1212. まあ脳みそお花畑なサヨクじゃないけど
ここらでいい加減目を覚まして 日本も自身を鍛えるべきかもねえ
軍事の殆どをアメリカに頼ってても万年赤字経営とか
親の脛かじりニート並みのだらけっぷりだからなあ
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2016年09月24日 23:46
1216. 戦後、米国ではなくロシアの植民地になっていたら日本も北朝鮮みたくなっていたのかな・・・？
恐ろロシア・・・
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2016年09月24日 23:49
1220. 中国とロシアに半分ずつ占領とかされてたら地獄のようだっただろうなあ
日本人絶滅してるかもね
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2016年09月24日 23:50
1224. ※303
軍拡なんぞしたら赤字が余計に広がるじゃないか
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2016年09月24日 23:50
1228. ※304
もしそうなっていたら日本どころかアジア全体がアフリカみたいに貧しくなっていただろうな
アジア諸国の経済発展は日本の影響が大きいから
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2016年09月24日 23:55
1232. 北海道から関東までがロシア領
中部から九州までが中国領
沖縄はアメリカ領
こうなっていた可能性もあるんだよな・・・ｗ
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2016年09月24日 23:57
1236. とりあえず男はシベリア強制労働かゴビ砂漠緑化労働かね
女はまあ子供産んどけや
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2016年09月24日 23:58
1240. 軍拡より日米安保の方が安上がりなんだよな
日本は戦後70年間も甘い蜜を吸って得してきた
一時期は米国経済を追い抜いたほどだ
今までが幸福すぎたのだ
1241.
1242. 311.名無しカオス
1243. 2016年09月24日 23:59
1244. 甘い汁を吸いすぎて そのありがたみを忘れるなんて
日本昔話あるあるだね
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2016年09月25日 00:00
1248. とりあえず１が馬鹿ということは分かった
1249.
1250. 313.
1251. 2016年09月25日 00:02
1252. 戦争したところで死ぬのは若者だから、老人の国である日本が戦争出来る訳ない
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2016年09月25日 00:05
1256. 日本そのものがヤヴァイなら 出来る出来ないじゃない やるしかないだろ!
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2016年09月25日 00:05
1260. 少子高齢化で労働力を移民に頼らざるをえないから
日本は近い将来アメリカのような多民族国家になると思う
中華街やコリアンタウンがいたる所にできるだろう
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2016年09月25日 00:06
1264. 金を貯め込む事と何が違うのか
1265.
1266. 317.名も無き哲学者
1267. 2016年09月25日 00:07
1268. ※288
なぜ通じないのか解らないな
軍事力の均衡で平和を求めるのに
すべての国が軍事力を持つ必要はないでしょ
例えばアメリカ的にはご近所のハイチが反アメリカの国に征服されると色々困るから、ハイチを守ろうとするんじゃないの？
その場合ハイチに自前の軍事力がなかったとしても、アメリカの軍事力を背景にした均衡によって侵略を受けない状況を産み出せているんだと思うけど
まぁアメリカとハイチの関係なんて知らんのだけど
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2016年09月25日 00:09
1272. 太平洋戦争まえ
日本「満州ゲットだぜ！」
列強「日本調子乗りすぎ 大陸の利権全部手放さんと絞め殺す!」
日本「なんでじゃー！(怒)」
ここで素直に聞き分けよく 長いものに巻かれていたとしたら
それはそれで 欧米の犬 植民地の一つ に成り果てていたかもしれないなあ
歴史にIFは無いのだけれど
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2016年09月25日 00:09
1276. 弱い民族は滅ぼされる運命
1277.
1278. 320.名無し
1279. 2016年09月25日 00:10
1280. 現実見たら暴力の裏付けのない平和は存在しない
左翼の皆さんの大好きな中国も過剰なまでの戦力保持してるんだけどそれは無視ですか？
1281.
1282. 321.
1283. 2016年09月25日 00:13
1284. 幸福になるには思考停止しかないな
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2016年09月25日 00:14
1288. ※318
その頃から米国に媚びておけばよかった
ナチスと組んだのが運の尽き
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2016年09月25日 00:16
1292. 平和なんて脆そうだけれどなあ
アメリカ(トランプ)「疲れたからちょっと寝る 起こさないで」
中国「ちゃーんす 日本は歴史的に中国の領土ッ!!」
韓国「日本の起源は韓国ナリヨ」
北朝「良いミサイル発射実験場みっけ」
ロシア「……」(隙を見て半分かっぱらったろ)
日本「は 話せば分かるよねっ!?」
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2016年09月25日 00:20
1296. ナチスとお友達になるとか 終戦の仲介をソ連にお願いするとか
どうしてそんな信用できないお友達ばっかり作るのかww
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2016年09月25日 00:21
1300. ※323
情けねぇ・・・
我ながら情けねぇ・・・
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2016年09月25日 00:24
1304. 人類の進化の歴史とゲーム理論を勉強したら、
人類が戦わなくなるなんて、絶対に考えられないよ。
恐怖の均衡で平和を保つしかないんじゃない？
そして、いつか絶滅するんだよ。
1305.
1306. 327.な
1307. 2016年09月25日 00:26
1308. 平和なんて夢物語にしか過ぎない
ていうかこんな話題で低レベルな言い争いを繰り広げてる時点で、戦争のない世界が来るなんて本気で思ってんの？
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2016年09月25日 00:27
1312. 宇宙人が攻めてきたら みんな仲良く一致団結さっ ヤッタネ!
共通の敵は最高の喧嘩仲介役さ
なお勝てるとは言ってない
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2016年09月25日 00:28
1316. このスレもコメ欄ですら、仲良くできないのに現実でも仲良くできるわけないじゃん。
仮に奇跡が起きて武器がなくなったとしたら、次は石が飛んでくるだけさ。
1317.
1318. 330.、
1319. 2016年09月25日 00:29
1320. アメリカという傘があったから第9条が保持出来てきたわけで、傘がなかったら日本は日本でなくなっていたのは想像に難くない
アメリカが世界の警察をやめる宣言してから暫く経つが、誰が世界を守るのか？そうだお花畑に聞いてみよう
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2016年09月25日 00:29
1324. 安心と安全と繁栄を求める欲望が 本能を凌駕したから
洞窟に引きこもってたサルは 地球で我が物顔出来るまでになったんだろ
欲望ある限り戦争の種なんて無くならない
他人の芝が青くてたまらないからな
人間の背負った業だね
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2016年09月25日 00:30
1328. ドイツと日本って戦時中から戦後までやることなすことそっくりだよな
これで難民・移民を受け入れたら完全一致ｗ
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2016年09月25日 00:35
1332. 右の頬を打たれたら 君が泣くまで殴るのをやめないッ
1333.
1334. 334.名無しカオス
1335. 2016年09月25日 00:38
1336. 「核兵器の恐ろしさが分かるなら抑止力になるだろう」って、希望的観測だよね？
ぶっちゃけ、核所有したら何も考えずに撃つ国があると思う。主にアジア辺り
そして、それがドミノ倒しの如く他国の核兵器のトリガーになるか、撃ったもの勝ちとなるかは……
でも囚人のジレンマみたいなもので、相手が愚かであると想定すると全員愚かな決断を出す必要があるのよ
だから「平和のために戦争の準備をする」という結論になる
1337.
1338. 335.名無しカオス
1339. 2016年09月25日 00:40
1340. ドイツも強い国に喧嘩売って負けて牙抜かれて左翼化して帰化した在日ポーランド人に政治やマスメディアを牛耳られて亡国化してるね
1341.
1342. 336.名無しカオス
1343. 2016年09月25日 00:42
1344. 戦後はユダヤ人の天下だからな
ワンピースで言ったら天竜人だ
1345.
1346. 337.名無しカオス
1347. 2016年09月25日 00:45
1348. ドイツ人がメルケル批判してるのは笑えるｗ
おまえらの大半が難民受け入れ賛成だっただろうがｗ
1349.
1350. 338.名無しカオス
1351. 2016年09月25日 00:48
1352. ゲーム理論SUGEEE 勉強したくなってきた!
1353.
1354. 339.名無しカオス
1355. 2016年09月25日 01:20
1356. ※295
徴兵制はないよ、韓国は休戦中の戦時下だからやってるけど
社会基盤は弱体化するし良いことない
兵隊集めるなら志願制、先進国はどこもそう
1357.
1358. 340.名無しカオス
1359. 2016年09月25日 01:20
1360. 今の時代、丸腰で女子供守れるのかよ
1361.
1362. 341.名無しカオス
1363. 2016年09月25日 02:02
1364. 核抑止力による平和って、必ず反撃しなければ成り立たないから、物騒極まり無いよね。
事故で撃たれても、反撃しないとダメだし。
1365.
1366. 342.名無しカオス
1367. 2016年09月25日 02:06
1368. ※339
中国とか北朝鮮って、百万単位の兵力がいるんだけど、本当に戦争に勝つためには、必要なんでないの？
1369.
1370. 343.つよい銃
1371. 2016年09月25日 02:10
1372. 「せーの」で地球上の武器を一斉に、そして完全に消去できればそれがいい。けれど、そのタイミングに少しでもズレがあったとしたら、つまり、武器を持つ国と持たない国が同時に存在する期間が生じてしまうとしたら、その期間に、武器を持たざる国はあっという間に侵略され、制圧されてしまうだろう。要は、誰が猫に鈴をつけるのか、という話。一番最初に武装解除した国がやられる。みな世界平和を望む気持ちはあれど、自国が犠牲になるのならば意味がない、と思い、武装をより固める。
1373.
1374. 344.あ
1375. 2016年09月25日 02:57
1376. 隣の国には核持った北がいるやろ。君の隣にナイフ持ったDQNがいると考えよう。その時自分の所持品に武器が無かったら？ましてやまともな防具すらなかったら？今から用意しようじゃ遅いんだわ。全世界同じ生活水準、同じくらいの教養があればイッチの意見もありだと思うけど隣にDQNがナイフチラつかせてるんじゃな。
1377.
1378. 345.名無しカオス
1379. 2016年09月25日 03:05
1380. >>1
天賦人権論は宗教的・形而上学的理想。
国家権力による裏付けが無ければ煙のように消えてしまう。
平和も同じ。
国家の暴力が内に向かっては警察力として治安という名の平和を、外に向かっては軍事力として勢力均衡という名の平和を作り出す。
平和は今も昔も恐怖を背景にしたものでしかない。
個人に対してあまりにも巨大であまりにも圧倒的な国家の力は日常的には恐怖とすら感じないというだけのこと。
徳川家治下の日本を引き合いに出すのもおかしいと思う。結局のところ諸侯は諸侯の軍隊を持ち、超大名たる徳川家との軍事的なバランスのもとで平和が成り立っていたとも言えるのだから。そもそも武士は本質において戦闘者だし。
軍隊のない平和は国家のない世界にしかありえない。
そして国家のない世界を人類は経験したことがない。
そしてそれはこれからも不可能だろう。
なぜなら人類は幸福を追求し、幸福の増進に集団が必要となり、その集団を国家と呼ぶのだから。
1381.
1382. 346.名無しカオス
1383. 2016年09月25日 03:09
1384. >>1
軍事力無しで平和を保とうとする発想はx^2=-1になるような実数xをあーでもないこーでもないと一生懸命xを増やしたり減らしたり、xにX-aとかX+bとかを代入したり変形してみて時間を無駄にするただただ退屈で何も学びのない発想。
1385.
1386. 347.あ
1387. 2016年09月25日 03:21
1388. 殺し合い大好きな生物が世界平和とか無理だろ
1389.
1390. 348.名無し
1391. 2016年09月25日 03:58
1392. 地球上の人間全てが心を失うとかでもないかぎり世界平和なんて無理。
1393.
1394. 349.名無しカオス
1395. 2016年09月25日 04:02
1396. 全国家の全国民が共同管理する治安維持軍だけ残して、
「せーの」で武装解除すればいいだけのことだろ
1397.
1398. 350.名無し
1399. 2016年09月25日 04:56
1400. 群れることだって外敵に対して戦う術だし、極論生存競争自体が争いなんだから>>1の理想の世界ってのは全ての生物が争う必要すらなかった微生物ですらないナニカにまで戻って、一切進化もせずただ永遠の時が流れる事になるのだが
共存なんて結局のところ互いが互いを殺せるか互いに互いを殺せない状況じゃないと成立しないんだし、武器を持つのが嫌なら誰もいない所で霞でも食って生きるしかないべ
1401.
1402. 351.あ
1403. 2016年09月25日 05:19
1404. 平和のためじゃなくて、安全のためだからな
人類が平和だったことなど１度もないんだよ
1405.
1406. 352.以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
1407. 2016年09月25日 06:12
1408. 歴史勉強しろ。
1409.
1410. 353.以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
1411. 2016年09月25日 06:13
1412. バランスオブパワーのことを、
イコール、平和と言うんだよ
1413.
1414. 354.名無しカオス
1415. 2016年09月25日 06:25
1416. ※352
勉強したお前の意見は何なの？
1417.
1418. 355.名無しカオス
1419. 2016年09月25日 07:06
1420. 核の抑止力はフグ毒みたいなもん。簡単には使えないし効果が発揮してからじゃあ遅いが、持つ事により襲われにくくなる
1421.
1422. 356.名無しカオス
1423. 2016年09月25日 07:09
1424. イッチの気持ちわかるなー
こういう人がもっと増えてほしい
1425.
1426. 357.名無しカオス
1427. 2016年09月25日 07:30
1428. 歴史勉強しろ。(自分が勉強したとは言ってない)
1429.
1430. 358.名無しカオス
1431. 2016年09月25日 07:43
1432. 抑止力らしいものがない平和なんて支配でしかない
1433.
1434. 359.
1435. 2016年09月25日 08:04
1436. 武器がなくなればっていうが、かつては農機で戦争もしてたんだって事実を忘れている。
武器がない世界っていうのは、文明を捨てた世界と同義であり、人間に原始時代に戻れというのと同じ。
1437.
1438. 360.名無しカオス
1439. 2016年09月25日 08:21
1440. 軍事力持つのは別に反対じゃないけどそれを金儲けに利用しようとするから戦争がなくならないんだよ。
原爆もアメリカCIAがそれを使って世界を脅そうとしたからロシアに核武装させて抑えてたしね。
今の日本は三菱が破綻しそうだから安保法案改正して軍需産業で儲けようとしてるけど、第二次大戦の時と同じ理由だからその内どこかの国から反感かうだろうね？
1441.
1442. 361.名無し
1443. 2016年09月25日 08:59
1444. こんな奴に限って勉強しないで馬鹿とはくばかりいう
じゃけんお勉強しましょうね＾?
1445.
1446. 362.名無し
1447. 2016年09月25日 09:02
1448. ロボット技術が進んで人間の代わりに働いてセッ〇スもできるようになったら人間は何もしなくても生きていけるから平和になるんでねーの？
1449.
1450. 363.名無しカオス
1451. 2016年09月25日 09:28
1452. 同じ道徳感を持った人同士なら
武装解除の可能性がある。
だとしたら、中国とかに教育を押し付けるのか？
それは相手国を支配するという意味で侵略になる。
一方的な侵略行為を受けるより
戦争したほうが自国の被害が少ないからと戦争になる。
つまるところ、戦争ってのは自分たちの平和（自由）を
強く願い死守しようとするから起きる
平和を望まなければ戦争は起きない
1453.
1454. 364.名無しカオス
1455. 2016年09月25日 09:55
1456. 武装放棄すれば戦争は怒らないだろうな
虐殺にしかならん
まあ一般市民とか学者が理想の平和像を振りかざすのは別に問題ないんじゃない？
政治家やったら碌なことにならんが
というか、各々の仕事においての理想ばかり追い求めていたら間違いなく仕事か精神が破綻するけどな
1457.
1458. 365.名無しカオス
1459. 2016年09月25日 10:04
1460. ※364
ほんこれ
戦力に圧倒的差があれば一方的に潰して終わりなんだよな
その潰される側に回りたい心理は理解不能だけど、一人で勝手になってくれと、俺を巻き込むなと言いたい
1461.
1462. 366.ななし
1463. 2016年09月25日 10:08
1464. 戦争したいならネトウヨだけでやってきて勝手に特攻でもなんでもしてきてくれ
日本を巻き込むな戦争狂
1465.
1466. 367.名無しカオス
1467. 2016年09月25日 10:12
1468. 地球に巨大要塞を落として戦争の凄惨さを見せつければいいと思うよ
1469.
1470. 368.名無し
1471. 2016年09月25日 10:12
1472. 軍事力の絡まない平和はもう不可能、今の人類が目指すべき平和は軍事的な拮抗による戦争が出来ない(メリットがない)状態
力の伴わない平和なんて幻想でしかない
1473.
1474. 369.名無しカオス
1475. 2016年09月25日 10:14
1476. 戦争はしたくないとするじゃん
尖閣を中国が取るよね？次どうするの？
沖縄が取られるよね？どうするの？
そのときだけ攻撃する？
戦争になる可能性があるからやめたほうがいいよ
本土に侵攻され国会議事堂占拠されても
天皇陛下が何されても攻撃しちゃだめだよ
日本語が禁止になり、法律は中国のものとなり
選挙制度が無くなって中国共産党の支配になっても
抵抗しちゃいけないよ
戦争になるから
1477.
1478. 370.名無しカオス
1479. 2016年09月25日 10:22
1480. 中国が侵略してくるわけがない？
中国は正式に沖縄は中国の物だったって言ってる
もし中国が沖縄を奪還できなかったら、
国内不満で、内乱状態になる可能性がある
それと比較し、侵略行為した場合とどっちが良いか
常に天秤にかけてる。
彼らは彼らの正義で侵略を行ってくる。
日本が抑止しなければ、内乱よりマシだと
侵略してくる。
1481.
1482. 371.名無しカオス
1483. 2016年09月25日 10:33
1484. 平和は素晴らしいし、理想は持つべき。
１００年後でも１０００年後でもいつかは実現しようと思っていることが大切。
ただ、生物的には平和が続くと進化が止まるから何かあったら滅びるけどね。
1485.
1486. 372.
1487. 2016年09月25日 10:38
1488. 左派が軍拡反対するから、有事の際に右派が特攻するしか無くなる。後に左派は特攻した兵を批難する
1489.
1490. 373.あ
1491. 2016年09月25日 10:39
1492. 現実見ろ
1493.
1494. 374.名無しカオス
1495. 2016年09月25日 10:55
1496. 平和の定義から勉強した方がええで
1497.
1498. 375.名無しカオス
1499. 2016年09月25日 10:56
1500. 世界中の人間一人一人が核ミサイルのボタンを持てば平和になるはず
1501.
1502. 376.名無しカオス
1503. 2016年09月25日 11:05
1504. 反対派みたいな自分の考えが全てだ的な人がいなくならない限り争いはなくならないと思いましたマル
1505.
1506. 377.名無しカオス
1507. 2016年09月25日 11:06
1508. 第3次世界大戦をすれば、全ての国から核がなくなる
戦争に反対してる奴が悪い
1509.
1510. 378.名無しカオス
1511. 2016年09月25日 11:22
1512. 治安改善のために警察を廃止するやつはいない
これ以上の説明が必要かこれ
1513.
1514. 379.名無しカオス
1515. 2016年09月25日 11:38
1516. ※317
＞例えばアメリカ的にはご近所のハイチが反アメリカの国に征服されると色々困るから、ハイチを守ろうとするんじゃないの？
力の均衡が平和に至る唯一の方法であると主張するのであれば、そのようなアメリカとハイチの関係が平和的関係であると主張するのは矛盾であるし、もしそうでなく、あくまで平和に至る方法の一つであるという主張なら、現にハイチとアメリカの関係は力の均衡が抜きでも平和的であると主張しているのだから、日本が力の均衡という方法をこのような方法を差し置いて採用するだけの、また別の根拠が必要になる。
1517.
1518. 380.名無しカオス
1519. 2016年09月25日 11:46
1520. まあ武器は金を生むからね仕方ないね
1521.
1522. 381.名無しカオス
1523. 2016年09月25日 11:51
1524. ※366
ほんとこれ
地球を東半球と西半球に分割して、戦争組と非戦組で住み分けしてほしいよね
片方が滅んだら残った方が土地もらうってことで
1525.
1526. 382.名無しカオス
1527. 2016年09月25日 12:01
1528. >>概念として、人権ってのは誰もが天から与えられているべきもの。
>>現実的にそうではなくても、そう近づけるべきものである。
これはいい
軍事力という、あるなしの二元論で語るのが不適当なところに持ってくるとおかしなことになる
資源に飢えた独裁政権の前で、軍事力を持っている幸せを感じることは、不思議でも悪いことでもない
銃を捨てろというなら納得のいく状況がいる なんで相手を無視させようとするんだ
胡散臭い意図か決定的な感性の欠如を感じる
全く説得力が足りない
1529.
1530. 383.名無し
1531. 2016年09月25日 12:08
1532. 平和のためにじゃなくて安全のためにだろ
それなら理解できるかな？
1533.
1534. 384.名無し
1535. 2016年09月25日 12:14
1536. 完全な平和は人間には絶対ありえない
動物もそう
基本的に弱肉強食だからな
自分の隣にくっそ仕事できない奴がいたとして、自分とそいつが平等な扱いでも許せるか？
ほとんどの人間は許せないだろう
弱者が強者に虐げられるのは自然の摂理ってシシオが言ってた通りだよ
だからお互い武器を持って、喧嘩したらお互いただじゃすまねーぞって牽制し合うのが精一杯の平和
1537.
1538. 385.名無しカオス
1539. 2016年09月25日 12:14
1540. 日本が平和だから世界は平和、だから武力はいらない
あたまおかしいんだよなぁ
1541.
1542. 386.名無しカオス
1543. 2016年09月25日 12:16
1544. 俺は中国共産党の異民族支配の苛烈さを知っているから、たとえば日本が今いきなり非武装を宣言して実際そのように動き始めたら、俺の安全はその瞬間失われるといえる
1545.
1546. 387.名無しカオス
1547. 2016年09月25日 12:21
1548. もし軍事力保持による力の均衡を根拠に平和の主張という論理を展開したいのなら、
どんな国（バヌアツ、ハイチ、ソロモン諸島、コスタリカ、その他なん）であれ、
その軍事力の所有を（その国の意志とは別に）こちらから主張しなければならない。
1549.
1550. 388.名無しカオス
1551. 2016年09月25日 12:31
1552. ※387
俺は持つ国持たない国それぞれの事情があっていいと思うよ
こちらの事情を無視して武力持つなといわれても断るべきだし
向こうだって財政、政治なんでかは知らんが事情があるんだろう
したくてしていることをやめさせるにはお題目以上の理由がいる
1553.
1554. 389.名無しカオス
1555. 2016年09月25日 12:33
1556. ※388
じゃあ少なくとも、軍事力保有による力の均衡を根拠に平和の主張を展開するという論理は使用できなくなる。
1557.
1558. 390.名無しカオス
1559. 2016年09月25日 12:37
1560. 資源もない小さい国は侵攻するだけのメリットないだろ
1561.
1562. 391.名無しカオス
1563. 2016年09月25日 12:38
1564. 力の均衡だけが平和の根拠とは言わないが、少なくとも日本には力の均衡以外の方法は難しい
ハイチなどとは事情がなにもかも違う
1565.
1566. 392.名無しカオス
1567. 2016年09月25日 12:39
1568. 武力の均衡だけでない。経済力、裕福さの均衡も大事
隣の家から石油が出て金持ちになったら
自分が不幸に感じて憎しみが増える
1569.
1570. 393.名無しカオス
1571. 2016年09月25日 12:50
1572. 平和の為じゃなく自己が他より先んじるためだぞ
その時点で理解してないな生物ってやつを
表面上だけで世情を見る典型的弱者だな１は
1573.
1574. 394.名無しカオス
1575. 2016年09月25日 13:02
1576. ※389
なんで？
バヌアツは周辺国と深刻な緊張がないけど
日本にはある
その論は俺が提唱してるわけじゃないから責任持つわけじゃないが、全世界全宇宙をカバーできないとだめなのか？
少なくともアジアと地球のだいたいの事情には合ってて、いきなり非武装で幸せ論よりは間違っていないと思うが
157
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