「才能」の存在が科学的に証明されたら「平等な社会」はどうなると思う？
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1.
2. 1.古のAA使い
3. 2016年08月25日 08:10
4. ξﾟ?ﾟ)ξお気づきだろうか？実はこのスレ植木の法則とゆう漫画のステマである
5.
6. 2.名無し
7. 2016年08月25日 08:11
8. ガタカって映画みたいになるんやろうなぁ…
能力で生まれる前から篩にかけられてなにやっても期待されない。
気がつけば社会的に処分されて人生終了、婚活とかもより似たような能力の人としか繋がれない社会になりそうだから厳しくなりそうやな。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年08月25日 08:14
12. デスティニープラン発動
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年08月25日 08:16
16. いいえ、花さか天使テンテンくんという漫画のステマです
17.
18. 5.名無しのはーとさん
19. 2016年08月25日 08:19
20. 機会が平等ならそれで良いじゃない
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年08月25日 08:20
24. 平等な社会ってのは、機会に関して言うのですよ
結果に関してであれば、努力することが無駄になる
25.
26. 7.名無し
27. 2016年08月25日 08:21
28. 「何の才能に置いても人並み以下の人間なんて居ない」
こう主張する奴は周りに恵まれてたんだなと
実際この烙印を社会的に押せるようになったら前科者の社会復帰問題と同様に治安に影響するかもな
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年08月25日 08:21
32. サバンナでも同じ事言えるの？
っていうかサバンナで一流大学に入学できる才能より、他の才能の方が有用でしょ
なんか日本国内限定とかいう狭い認識の中での話になってるよなぁ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年08月25日 08:25
36. こいつなにやってもダメだなってのがいんじゃん
そういう奴を処分出来るようにしろ
37.
38. 10.名無し
39. 2016年08月25日 08:29
40. 俺が思ったのは
Ａという才能は単独では生かしにくい
この才能を活かせるＢという才能があればお互いに才能を発揮できる
何というかピッチャーとキャッチャーの関係性というか
そういったのを明確化できそうではあるな
41.
42. 11.名無し
43. 2016年08月25日 08:29
44. ※6
才能は機会の平等に関わるだろ
とは言え、何の才能も無い人間なんて殆どいないんだから、本人にあった道を教えてあげることしかないんじゃないか
サイコパスみたいな世界だな
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年08月25日 08:31
48. 才能がある人間はその道の第一人者にはなれるけど、逆に言えばその道以外に進むことは許されない
休んでるヒマがあったらその才能を活かして社会に貢献しろとか強制される
才能のない人間は何やっても平凡だけど、自分の好きなことをやって生きていける
そうやって天才達が気楽な凡人達を羨ましがる世の中になりそう
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年08月25日 08:34
52. 今だって才能のようなもので判断されてる世界なんだし何も変わらん
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年08月25日 08:36
56. AIとロボットが全ての仕事をするようになって、
初めて平等が生まれるのかもね
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年08月25日 08:41
60. もし才能が分かって数値化されたら一流大学を出ても全く評価されない人間が大勢出てくるだろう。
一流大学を出ていても仕事が全くできない人間が大量に要るため、大手企業では子会社に飛ばして、そこでも使えなかったらリストラしてるよ。
しかし才能が数値化され、いろいろな能力が数値化されたら、わざわざ一流大学の人間を雇う必要はなく、才能のある人間を中学卒業から企業がアプローチして採用するというような事態も起こるだろう。
今の社会システムは勉強しかとりえのない馬鹿には都合がいいんだろうな。
61.
62. 16.あ
63. 2016年08月25日 08:46
64. ある意味メイドインヘヴンに通じるな。
覚悟して生きていける…かもしれない。
65.
66. 17.あ
67. 2016年08月25日 08:47
68. 根本的に間違ってない？
才能は生得的なもので未来永劫変わることがないっていう考えなんだろうけど
仮に高身長になれる才能があっても栄養がなければ発育は悪くなるし
脳は使えば使うだけ成長するんだし才能の大部分は幼少期の環境にの影響だろ
69.
70. 18.
71. 2016年08月25日 08:51
72. 適正ならともかく、才能は問題にならない。他者より外見が良い、体格が良いだけでも明確な才能じゃん。今までの社会は何万年もそうしてきたよ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年08月25日 08:58
76. 世の中や社会が平等でないといけないという根拠はどこから？ｗ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年08月25日 08:59
80. 素質があっても努力しなきゃどうしようもない
本人が好きじゃない向いてない才能があるって判定されたら悲惨な人生だな
それに向かわなきゃ逃げるのかその才能で社会貢献しろとか言われるんだろう
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年08月25日 09:14
84. そんなの現代でも一緒だわ
やきうの才能ない俺等がラミレスみたいに稼げるか？
経営の才能ない俺等が禿みたいに稼げるか？
音楽の才能ない俺等が知欠の元嫁寝とれるか？
できないだろ？どれも。
できないからブルーカラーで2交代シフト制で県で保証された最低賃金で働いてる俺が
こんな時間にレスできんだよ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年08月25日 09:18
88. 才能にふさわしい方向にいかない人間なんて山ほどおるやろ
さらにいえば才能がある職種につきたくない人間だっているだろうし
機会の平等が精一杯よ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年08月25日 09:18
92. 現実の才能の差は、よほどの天才でもなければ
ちょっとの努力で埋められる程度だからあんまかわらんだろ。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年08月25日 09:20
96. 一流大学行けたのに無職になった才能を持ったやつもいるし別になんてことはない
97.
98. 25.あ
99. 2016年08月25日 09:21
100. すでにそうだろ
101.
102. 26.哲ちゃん
103. 2016年08月25日 09:24
104. 才能や努力の範囲が定量化されたら、努力が評価されるようになるだろう。
たとえば、Aさんは才能があり、頑張らなくても70の力が出せる。さらに、がんばれば90の力を出せる。しかし、Aさんは怠けたせいで75の力しか出せていない。だからAさんの努力点は5点であり、努力分の給料は5点分しか出ない。
一方、Bさんは才能がなく、何もしないと30の力しか出せない。極限まで努力しても70が限度。Aさんと違い、Bさんはがんばり、68の力を出している。だからBさんの努力分の給料は38で、Aさんより上。
もちろん才能のある人は社会にとって有用だから、優遇すべきだろう。努力だけでなく、才能分の給料を払うことも必要。基本給的な。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年08月25日 09:27
108. 才能が有ってもやる気の全く無い人も居るし
その方面に進むのを嫌がる人もいる
戦争の天才とか平時には全く役に立たない
109.
110. 28.
111. 2016年08月25日 09:28
112. 迷い無く努力できるじゃん
最高
113.
114. 29.名無し
115. 2016年08月25日 09:30
116. 才能は絵の具みたいなもんやで。
何色セットだろうが、絵の上手い奴ならそれで価値ある絵を描いてしまう。
持ってるものを混ぜ合わせて新たな色を生み出したり、足りないとか欠如してるということですら価値にしてしまえるのが人間の真価。
117.
118. 30.
119. 2016年08月25日 09:30
120. サイボーグ化、人体強化によって差はなくなる
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年08月25日 09:37
124. 社会が求めるのは、社会に役立つ能力である。その能力が才能によるものか努力によるものかは関係ない。一方、個人が求めるのは、自分の努力への評価。このトレードオフなんですよ。
だから、社会が求める能力を努力で身につけられるよう社会を整えなければならない。その発想の元生まれたのが学歴社会だ。
このように、あるべき学歴社会は、社会が求める能力を努力で身につけさせるもの。だから、大学で学ぶことは社会で役立つものでなければならない。この点、日本では、理系の大学は達成できているが、文系大学は達成できていない。
よくある学歴社会への批判は、「日本の学歴社会」への批判だと思われる。上述した「あるべき学歴社会」は、大学に行けば能力を身につけられる。能力を身につけられれば、何歳になっても大学に行く価値が出てくる。つまり、やり直しがきくようになる。それは多くの人にとって理想的なんじゃないか？だから主張すべきは、「学歴社会はやめよう」ではなく、「あるべき学歴社会にしよう」だろう。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年08月25日 09:45
128. 今も競争の途中で篩にかけられていくんだし大して変わらなくないか？
ダメな奴が不当な評価を得てデカい顔をすることがなくなるんだから底辺に取ったら悪いことではないかも
適材適所は効率的だろ
129.
130. 33.あ
131. 2016年08月25日 09:53
132. なんで学問だけの話になるのか
学問だけが才能じゃないんだが
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年08月25日 09:59
136. この手の話がSFでディストピアとして扱われるのは、国が才能の有る方面にしか進路を認めないからだと思う。
そうではなくて、「お前はそっち方面の才能は無いけど、それでもやりたいなら好きにすれば？」ってスタンスなら問題無いんじゃなかろうか。
考えられる問題としては、才能が有るとされながら結果を残せなかった場合、そいつの親とかが叩かれそうな所とかかな？
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年08月25日 10:00
140. 平等なんてないさ
平等なんて嘘さ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年08月25日 10:01
144. 何でも簡単に器用に熟せてしまうが、すぐに飽きて放り出す。
世界で一番の才能を持っていても、とっくに放り出した中にあっては磨かれる事も無く生涯を終えてしまう。
この大いなる無駄をどうするかも、研究して欲しい。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年08月25日 10:01
148. 前に中国ドキュメントで子供のDNA解析して何に向いてるかスコアだすサービスが大盛況ってやってた
向いてる向いてないを数値で出すってのは子供のお稽古事の参考にする程度なら悪くないよな
日本でも病気リスクのスコアだすサービスあるし（事前の予防的な意味であり）
小学生低学年ででIQテストもあるじゃん
自分を知るってのは悪いことではない
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年08月25日 10:05
152. どういった角度からその資質を見るかで評価なんて著しく変わるモノだから科学的に証明される事なんて有り得ないと思う
そのくらい、科学の場で扱うには才能という言葉自体の定義が曖昧過ぎる
仮に証明されるとしても、それは一般人が考えるような定義での"才能"とは全く違うモノだろう
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年08月25日 10:06
156. 自分の才能がわかったとしても 自分が望まない才能かもしれない
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年08月25日 10:07
160. ※6
実際には準備できる現金が多いほど、機会も増えるけどね
目的・目標があって、そこに到達する行為が”好きで楽しい”人ほど
能力を向上させる鍛錬が苦にならない”勤勉家”であるという問題
才能という魔法の言葉で、怠惰な人が現実逃避してる部分も垣間見える
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年08月25日 10:08
164. ガタカ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年08月25日 10:18
168. むしろ明確化されたら一流大学一流の会社って言うもんが無くなる
細分化された専用の教育機関と会社ができるじゃろ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年08月25日 10:20
172. 人間社会における「平等」は「権利」までが最適だと思うんよ。
「結果」にまで「平等」を求めたら、それはもうエゴだと思うんよ。
173.
174. 44.
175. 2016年08月25日 10:21
176. ※10
そういうの既に実用化されてる。
夫婦ってのが、そう。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年08月25日 10:21
180. ※31
相変わらず”?しなければならない””?すべき”が多いですね
これらを幾つ書いたか、送信前に推敲されては如何でしょうか
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年08月25日 10:32
184. まず才能ってなんなんだと
スタートラインが違うのか、歩む度が違うのか
その道をいち早く歩み出すことは自分で選択できることだがこれも才能なのか
その道を歩むことに多くの時間を費やし、集中することができる精神も才能なのか
そもそも身長とか物理的問題以外で才能ないと言われる人間がいたとして、
人間はほかの人間の視点になったり精神状態、思考もわからないんだからわからんことが多すぎる
そもそも集中力がないのかもわからん
185.
186. 47.
187. 2016年08月25日 10:34
188. ※39
そう、だから趣味をインドアアウトドア関係なく、いろいろ方面な持っている人はそのへん大変賢い。
生きているだけで、わたし食いっぱぐれないもん！と社会にアピールしているようなもの。
趣味がゲームアニメ漫画で終わっちゃうような人は作戦立てたほうがよいです。私も子供の頃無関心だったこと、いくつか新規でやりだしたわ。
189.
190. 48.
191. 2016年08月25日 10:38
192. 嫌われる才能とか奴隷の才能とか噛ませ犬の才能とかぼっちの才能とか、そんなんあってもいらんわなあ。。。
負け組板の人がヒス起こすわ。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年08月25日 10:53
196. 証明されてもひた隠しにされるから大丈夫
偉い人達が自分の首しめるようなマネするわけないやん
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年08月25日 10:59
200. ↑
ここから上の奴らは全員今日中に死ぬ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年08月25日 11:03
204. 顔が悪いと能力があればあるほど親にも他人にも嫌われ嫉まれブサイクの癖に生意気だって暴力振るわれたり酷い目にあうから今以上に整形が流行るかも
脳みそや性格と違って顔変えるのは簡単だからね
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年08月25日 11:04
208. 将来が確定されたら下の人間は犯罪に走るんじゃないかな
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年08月25日 11:04
212. 努力だけでも相当なとこまで行けるって証明されて良いと思う
そのかわり挫折するときは自身の研鑽不足や間違い、運の悪さなどを
認めないといけなくなるけどな
才能なんてトップグループからさらに頭ひとつ抜け出すような
最上級レベルのもの以外対して影響は無いというのが周知されることを願う
213.
214. 54.
215. 2016年08月25日 11:06
216. ※49
今だって似たようなものだけどな、金積んだらもらえる資格試験に落ちたら｢あなたは運が悪いね｣と誰か言う。
でも金持ちは一発合格。一発でだから才能があるとアピールできたり、人からほめられたりする。
運が才能に含まれる。ちょっと、残念な話だよね。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年08月25日 11:07
220. ただの学歴コンプにしか見えない
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年08月25日 11:07
224. 仮に才能を持っている事を科学的に調査できても
何の才能が無い事を証明する手段はないから大して変わらないぞ
ありとあらゆる才能をすべて適切に定義なんてできっこないから
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年08月25日 11:08
228. はいはいデスティニープラン
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年08月25日 11:10
232. 今と変わらず、カースト社会のままかと。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年08月25日 11:13
236. 才能ってのは存在するんだろうけど
物事を成すためには環境や巡り合わせのような
外的要因のほうがよっぽど影響大きいと思うよ
あと運
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年08月25日 11:14
240. 大卒より中卒の方が社長多いんだぞ（ひとり社長含む）
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年08月25日 11:15
244. 殺人の才能が見出されたら
生まれた瞬間に隔離されるんだろうな
いや軍隊行きかな
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年08月25日 11:18
248. どうでもいいけどろくに練習もせずに挫折したくせに
「才能がなかった」とか言う輩は禿げろ
249.
250. 63.あ
251. 2016年08月25日 11:19
252. 他の人も言ってるけどサイコパスの世界みたいだ。でも国が一番自分の才能に見合った仕事探してくれるならそれもいいかもね。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年08月25日 11:23
256. 才能って要はその人の能力上限な訳で
上限が分かってるからそれを出せるように努力しろと言われて真面目に努力するとは思えん
結局才能があるだけの無能がトップに座る世界になりそう
※61
どこの凶四郎世界だ
実際あのマンガの設定は国内の統率をするのに便利な方便だと思う
257.
258. 65.名無し
259. 2016年08月25日 11:30
260. 今までと何も変わらないだろ
トップを目指そうと思ってる人が諦める程度でしか影響はなさそう
勉強に関しては一流大学に入ることだけが目的じゃないから、勉強の才能を測ることは禁止されそう
261.
262. 66.あ
263. 2016年08月25日 11:31
264. 自分より優れている奴はぶっ潰すつもりで闘えと教わった俺には関係ないな
265.
266. 67.
267. 2016年08月25日 11:32
268. 才能なんてとっくに科学的に解明されてるよ
だって脳とか体の機能が才能なんだから
まさか才能を何か超自然的なものと思い込んでる奴でもいるのか
269.
270. 68.
271. 2016年08月25日 11:35
272. ※65
IQ、記憶力テスト、読力テストとかで勉強の才能なんて簡単に分かるけど
集中力やその他様々な項目も脳の状態を観察する機器を使えば分かる
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年08月25日 11:37
276. ガタカか
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年08月25日 11:40
280. とことんまで無知な≫１だな
能力の有無、或いは学習効果の測定なんかとっくに行われてるが
そもそもの科学の定義が出来ていない奴が何故科学を口にするんだ
281.
282. 71.あ
283. 2016年08月25日 11:50
284. ダンガンロンパかな？
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年08月25日 12:03
288. 自分に出来ないことをやってる人はみんな才能ある人認定されるよね
練習すればできるかもしれないのに
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2016年08月25日 12:04
292. ※45
何言ってんのこいつ？「べき」と何回書こうが自由だろ。君はもっと頭の使い方を覚えるべきだ。今のままの君は、「べき」を多用してはならないという何の根拠もない考えにとらわれる程度に馬鹿である。そのような愚かな考えから解放されるべきだ。
293.
294. 74.や
295. 2016年08月25日 12:15
296. 共産主義の話？
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年08月25日 12:19
300. 才能の有無よりも才能を理由に他人を差別することを容認してるのが問題なんだよなぁ
才能のある人間はない人間より裕福に暮らせる以外の余計な権利や裁量を与えなければいい
301.
302. 76.あ
303. 2016年08月25日 12:28
304. 東大以外の大学は一流じゃないのか(驚愕)
305.
306. 77.ななし
307. 2016年08月25日 12:33
308. 何が平等だよ
そんな実現不可能な単語まだ信じてるのか、理想の値とか理論値と同じやん
そんなものは空想でしかない
無いものをどうなる？と言っても0は0です
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年08月25日 12:40
312. 才能ないやつは底辺でどうぞ、そんなことしたら治安悪くなるわ
どうして迫害した対象が大人しくしてくれると思うんだろ
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2016年08月25日 12:47
316. 平等が保障されるべきは機会の平等であって、結果の平等ではない
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年08月25日 13:00
320. >>62
>貧乏な家に生まれて才能が医者の適正だったら
>すんごい努力しないとダメって思うのだが
>努力じゃどうにもならない金銭的な壁もあるし
そういう子供を国や自治体が援助して才能をちゃんと育てようって社会になるんだろ
32
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