カラオケ等歌うときの高音の出し方教えるぜback ▼
カラオケ等歌うときの高音の出し方教えるぜ
続き・詳細・画像をみる
「この歌うたいたい！」と思ってカラオケに入れてみたけど高音が出なくて
喉が爆死したことがあったり
そもそも最初から歌うのを諦めてる人必見
誰でも簡単にできる高音の出し方教えるぜ
書きためしてないが興味ある人おいで
引用元: ・カラオケ等歌うときの高音の出し方教えるぜ
2:
のど開けて腹から声出せ
3:
>>2
素敵な低音が出ました
4:
その前にお前ら男が多いと思うから色々差異があるかもしれないので
>>1のスペック簡単に
・23歳 女
・小太り
・ボイストレーニング経験有り
6:
まず、歌い声には種類があるんだ
お前らとりあえず歌うつもりで「あー」と言ってみろ
それで震えてる部分を触ってみ
多分喉と胸が震えているはずだ
それを「胸声」という
7:
やめーや
オットセイ量産すんの
8:
大抵のJ-Popは胸声で歌われているので、胸声で歌う人が多いと思う
じゃあ他の種類は？というと
いわゆるオペラとか、小学中学の時の一部の人が歌ってた
「合唱する声」ってあるだろ
それファルセットっていうのな
これは喉はほとんど震えなくて、鼻と目の間(眉間のちょっと下)が震える
基本的に高音域を歌うのに使用するが、前述の通りJ-Popには向かない
10:
どれどれ
12:
で、胸声で高音を出そうとすると喉がつぶれる
ファルセットではカラオケではマイクが拾ってくれないし
そもそもカラオケにファルセットは向いてない
ではどうするかというと、
「ミックスボイス」というものがある
その名の通り、胸声とファルセットを合わせたものである
15:
ミックスボイスにもいくつか種類があるんだが
まぁ今回は「カラオケで使用できる歌い方」を書こうと思う
出し方はコツがあるんだけど、素で練習しなくても出せる人もいる
ミスチルとかは典型的なミックスボイスである
16:
超絶期待
17:
じゃあミックスボイスの一番簡単な出し方
1.口を閉じて鼻歌でハミングしてみろ できるだけ大きい音量がいい
2.胸声では出ないレベルの高い音域まで出ると思う
3.その高い音域と低い音域を鼻歌で上下してみる(ヨーデルみたいに)
4.これで喉が少し開いて音が出しやすくなる
5.そのまま口を開けて、鼻歌を口から出してみる
喉が渇いてるとやりにくいから水分摂取忘れずにな
20:
これですごいひょろひょろ声だが高音は出るはずだ
ファルセットの出し方がわかる人は、喉を胸声のまま
発声をファルセットにする、と言えばわりとわかりやすいんだけど
自分は>>17ですぐに音が出たので多分これが一番やりやすい
最初はひょろひょろで掠れてて構わないので、
鼻歌→口から声を出す
で高音が出せるようになってくれ
30分もすれば誰でもできるようになる
22:
>>17
俺それ自然にやってたかも
18:
地声と同じ高さしかでねえ！
21:
>>18
音程とれるかどうかは別として
ドレミファソラシドレミファソラシ……
と段階的に上げていってみてくれ、鼻歌でかまわない
23:
>>21
やってみる！
24:
舌を上あごに押しつけて「んーー」を頭蓋骨にぶつけるイメージでやってみてくれ
25:
まずこの段階で30分はかかる
逆に言えば30分かければ誰でもできる
自分は10分くらいで出せるようになった
が、もちろんこんなひょろひょろ声じゃカラオケで使えないよな？
26:
マジでちゃんとしたレッスン受けたいけど、
もうそんなにカラオケも行かないんだよなー
そういうレッスンって高いの？？
28:
>>26
自分の行ってたボイトレは1ヶ月2回で1万円だった
ただ質も悪かったから善し悪しだと思う
ミックスボイスの基本的な出し方はそこで習ったけど
そこからハッテンさせるのは独学でやった
結局は練習ありきだからヒトカラとか積極的にいくべき
31:
>>28
福山なら歌えるけど、
ミスチルだと高くなってくると出ない。出せない。
顔真っ赤で必死になって声も大きくなってしまうので恥ずかしくなるんですが。
40:
>>31
ミックスボイスマスターすれば簡単やで(ﾄﾞﾔｧ
さらに、胸声だとある程度大声を出さないといけないが
ミックスボイスは小声で低音・高音を出せるようにコントロールできるようになる
そうしたらご近所さんを気にせずに小声で歌うこともできる
27:
これ練習すればこの俺も福山アニキ以外の曲が歌えるようになるのか
28:
>>27
男でも女の歌をうたえるレベルまでハッテンできる
でも声質によってはキモいだけだから福山とかその辺で妥協をオヌヌメ
29:
なんでハミングが裏返るねん！！！
30:
>>29
ハミング裏返ってええねんで
むしろその裏返らせるのが大事
「これ裏声だろ！」レベルまで高くしてもらって
それを口から出してみるんだ
32:
桑田佳祐のマネして歌ってしばらくして
普通の歌い方に戻すと高い声出るよ
カスれるとかじゃなく
34:
>>32
桑田さんは歯をとじて歌うと似るよね！
40:
>>32
桑田は胸声でめちゃ高い声を出してる ミックスボイス使ってない
なので喉が非常に柔軟かつ鍛えられているのがわかる
確かに無理して高音を出すとその後高音を出しやすくなるんだけど
それは喉がつぶれる原因になるので控えたほうがいい
33:
自分で高いと思っててもマイク持つとオクターブ低いんだよなぁ
自然と、曲のAメロで自身の高音域使い切っててサビで死ぬ
40:
>>33
最初はかなり地獄だけど自分の歌声を録音→再生しろ
35:
で、本題に戻る
カラオケで出せるレベルまで声を出せるようになるには
まず、声帯を伸ばす必要がある それから横隔膜に筋肉をつけて
さらにどちらも柔軟性が求められる
これをするために、お金払ってカラオケ行って練習……
なんてことはしなくていい
鼻歌→口から出す の練習は小声でも構わないので
周囲に人がいない時にでもこっそりやってくれ
これだけで声帯がだいぶ伸びる
37:
横隔膜に筋肉をつけてストレッチするには
人前で見られるとはずかしいんだが
がに股でカンチョー
を上下にしゃこしゃこやればいい
一日50回をめどに(分けてやっておｋ)毎日やってみ
一週間後にはだいぶ横隔膜も柔軟性がでてくる
38:
ガニ股ってどれ位？
四股で脚上げる前位の姿勢か？
41:
絵にした
42:
鼻歌から
口に出す
この口に出すっていうのがイマイチ分からないんだが
44:
>>42
鼻歌で「んーんーんー♪」
それを同じ声の出し方で、口を開けて
「あーあーあー♪」に変える
43:
ストレッチとか面倒くせえ！！！今すぐ高音出してえんだよ！！！
という人
ひょろひょろ声をジョジョに下げていって、
「あ、これなら大声出せる」
という感覚まで下げてくれ
(裏声に近い前提 地声で出せる音よりも高い音)
実際に大声は出さなくていいから、それで声を出す
これを10分くらい
1音階上げて10分くらい
1音階上げて5分くらい
1音階あげて5分くらい
じょじょに慣らしていってくれ
1時間で地声よりも1オクターブ高い声が出せるようになる
ただしこれはあまりおすすめしない
喉に負荷がかかるので、やはりちゃんと鍛えてからをおすすめする
45:
とりあえずこれが簡易ミックスボイスの出し方
正しいやり方ではないので、とりあえず高音出したいって人に
どこのボイトレでもそうだけどだいたいこのやり方を教えてくる
じゃあ正しいやり方ってなんなの？
これには1ヶ月くらい時間がかかる
基本的な音の出し方は今のやり方で構わないんだけど
それじゃ音が軽すぎるので抑揚やビブラート、感情を乗せられるようにする
ここでミックスボイスの種類
・胸声に近いミックスボイス
・ファルセットに近いミックスボイス
後者は主に合唱やオペラをする人が使うのでカラオケでは必要ない
自分は前者を極めている
ちなみにミックスボイスを習得するとファルセットを出せなくなる人が多い
原因はミックスボイスでファルセットの音域まで出せるようになるので
使うことがなくなって喉が退化する
46:
この簡易ミックスボイスのやり方だけでも知っておけば
「ミックスボイス 出し方」でググってだいたいどこのサイトでも
「あ、こういうことか」とわかるようになると思う
これから書くことは全部我流なので、責任は取れないのです
47:
歌をうたうにあたって、だいたいどんな所でも、誰でも
「喉を開いて腹から声を出せ」と言うと思う
腹から声を出すのは当たっているんだけど
ミックスボイスの初心者が喉を開くと声が出なくなる
なので、肝心なのは「喉の開き方を調節する」こと
胸声で出せる低音だけがんがん大声で歌って
ミックスボイスの音域になって声が小さく…とかしょぼいので
胸声とミックスボイスとの音量の調節ができるようになるのが大切
48:
幸い今のカラオケはマイクがすごい性能がいいので
腹から声を出すと逆にキンキンしたりしてうるさいので
PCやってる奴だったら、モニターにぶつかる程度の音量を意識して
まずは胸声を音量出さずにコントロールできるようになる
並行してミックスボイスに力を込められるように
前述のストレッチで声帯・喉・横隔膜を柔軟にしておく
一週間やってれば簡易ミックスボイスのやり方からでも
だいぶ声量が出るようになってるはず
49:
このスレ助かる
50:
感覚の話になってくるので説明が難しくなってくるんだけど
ミックスボイスで音量を大きくするのにはどうすればいいか
喉の下方に力を込める感じに声を出していこう
つまり、若干喉をしめていく
喉がしまった分だけ、力を込められるようになる
これには喉が鍛えられてる前提のお話だから
今日これを見た人が実戦しても喉痛くなるだけなので注意
51:
説明下手だから見てる人いないかね(´・ω・｀)
まぁいいや最後までだらだらと書いていきます
52:
>>1とカラオケ行きたいっす
53:
スペックで書いたが自分は女
しかし女の歌が歌えなくて困っていた
得意曲はBUMP OF CHICKEN
低音には自信があるんだ
実は人間は、高音は特訓すればどこまでも出せるんだけど
低音には個人に限界がある
なので地声が低い人はそれだけ音域が広くなるってことだから
諦めないで頑張ってほしい
地声が高くて困ってる！って人にも
ミックスボイスは特訓すれば低音も出せるようになるので
諦めないでチャレンジして欲しい
個人に限界がある、と言っても
大抵の人の喉は訓練されていないので実際の音域より狭いので
とりあえず喉と横隔膜のストレッチだけでも続けると
3音階は低い声出せるようになる
54:
で、ボイストレーニングを受けるきっかけになったのが
マクロスFの超時空シンデレラ、ランカ・リーちゃんです！！
ボイトレ体験で5000円払って星間飛行を歌えるようになりたい
と行ったところで教えてもらったのが、ここまで書いてきたこと
なので、このスレを見た人は5000円得したと思って欲しい
55:
飯食ってくる
落ちたらここまでー＼(^o^)／
56:
もぐもぐ
で、自分がどこまで高音を出せるようになったかと言うと
星間飛行ですら声が出なくて喉がつぶれていたレベルから
鏡音リンの炉心融解を全てミックスボイスで出せるようになった
(ボカロ厨でごめんねー)
低音はBUMPのKくらいなので、だいたい6オクターブ出せるかな
カラオケ自体は月に1回?4回とばらつきがあるけど
ストレッチだけは欠かさずにやってる
ちなみに一時期すごく痩せていたことがあるんだけど
太ってるほうが高音は出しやすい＝響かせやすい
57:
胸声とミックスボイスの混じった曲をひたすら練習するしか無いんだけど
自分、流行りの歌とか全然詳しくないしAKBとか嫌いなんで
おすすめの曲を提供できない
とりあえずニコ動で悪いんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2477088
これが練習にもってこいだと思う(たまたま今聴いてるだけなんだけど)
58:
ためになる
59:
簡易ミックスボイスだと、どうしても音が軽くなってしまうんだけど
耳の良い人だと気づいてるかもしれないけど、
胸声とミックスボイスは全然声質が違う
自分で気づかない人は録音してみるとすぐにわかる
ミックスボイスが出せる人は、他の人が歌ってるときに
「あ、こいつ使ってる」とわかってくるようになる
この違いがわからないと次のステップに進めないので
自分の声がキモくてもとりあえず録音して聴いてみて
違いがわかるようになってほしい
60:
違いがわかれば、どうやって音を近づけるかもわかるようになる
そう、ミックスボイスを限りなく地声に近づける練習の開始だ
プロでも聴けば違いがわかるような感じなので
完全に近づけることはできないんだけど、近づける努力は必要
じゃないと>>7のようにオットセイになってしまう
前述したように、喉の開き具合を調節して「音」を変えていこう
最初のうちは地声とミックスボイスの境がわかると思う
最初の境を見つけたら、その境が無くなるように喉を閉じたり開いたり
まぁ例えばシのラで胸声・ミックスボイスがわかれるとしたら
シとラの音が変わらないように自分で聞いたり録音しながら
近づける練習をする
シとラの声質の境界が近づいたら今度はドとシ…というように
徐々に音域を上げながら喉の調節をしていこう
この練習をしていると、音痴もなおるので一石二鳥
7 ：
やめーや
オットセイ量産すんの
62:
木造アパートに住んでるんだが
解説しようと思ってあーあー言ってたら
壁ドンされたぜ！！
でも続ける
63:
で、この特訓には4段階で二週間?一ヶ月の時間がかかる
当然モチベーションが続かなくなってくるよね
なので、歌下手でも構わないぜ！という友達とカラオケ行くか
一人で行くか、近隣が気にならないなら自宅でも構わないので
今まで高くて出なかった歌をうたってみるといい
声はひょろひょろでも、「うおー出るようになった！」
と感激して続ける気力も沸いてくる
また一週間目くらいから喉の開きをだいぶコントロールできるようになるので
大きい声だけじゃなくて小さい声でも高い音が出るようになってくると思う
そうしたら出来る限り小声で高い歌をうたってみろ
普通に歌うよりも遙かに楽に高音と低音の歌い分けができるはず
更に才能がある人なら、胸声の部分もミックスボイスで出せるようになる
(自分は低音ミックスボイスは1ヶ月かかったけど)
64:
小声でミックスボイスが出せるようになったらもう勝ったも同然
木造アパートの自分でも、自宅で練習できるようになった
ここから成長スピードが一気に上がるので
最初は辛いかもしれないけどとりあえず一ヶ月頑張って欲しい
66:
小声ボイス出せるようになったら、今度はひたすら
全ての音域に対してミックスボイスで歌えるかチャレンジ
高音域はもちろん、低音でもミックスボイスの発声は有効なので
低音でも出せるかどうか試しておくれ
低音を出すのは声帯を短く縮めること
高音を出すのは声帯を長く伸ばすこと
喉の特訓にもなるし、例えば仕事先とかで誰もいないときに
本当に小さな小声でふんふん歌うだけでも練習になるので
小声ボイスを習得すると練習時間が増える＝スピードが上がる
ただし調子のって所構わず歌ってると自分みたいに
歌基地みたいな扱いされるので注意＼(^o^)／
67:
イメージ的に、米良さんっぽく歌うトレーニングするってことかな？
https://youtu.be/jBzE8Sll_r4
69:
>>67
米良さんはファルセットで歌っているので微妙に違いますね
まぁ、鼻声を米良さんみたいに出すイメージでもできると思います
68:
一日10分×6回＝1時間練習できたと考えて、一ヶ月
だいぶ胸声とファルセットの音質の差が近づいてきたと思う
そうしたら、それまでの練習時間を半分くらいに割いて
今度は更に高音を出す練習
多分男性だと、この一ヶ月でミスチルまでは出せるようになってるはず
でも、女性の歌を原曲キーで歌いたいんだ！という人はこの練習が必要
一番基礎の鼻歌→口に出す練習を思い出してほしい
一ヶ月後にはこの切り替えもすんなりといくようになっている
そこで、更に高い音域にチャレンジだ
今、限界まで高い音を出して練習するとして
一ヶ月後には、その4音階上は出せるようになっている
そうしたら後は反復練習になる
小声ボイスをマスターしているはずなので
その4音階を胸声に近づけるのは、それまでの半分の時間で済むはずだ
70:
小声練習はとても有効なんだけど、やっぱり大声で歌うのも大事
目標は、カラオケで違和感なく高音を出すことだ
なので、月1回でいいのでカラオケで練習することをおすすめする
お金と時間に余裕がある人はスタジオを借りるか
ボイストレーニングを受けるのも有効な手段である
スタジオは高い、ボイトレも高い
ここに書いたことを信じる！と思ってくれる人は
「USボーカル教室」という所に通うのがおすすめ
批判するわけではないが、教師のレベルは低いところが多い
が、大声を出すためのスタジオ、発声前の練習
歌ってる最中の癖の指摘などをしてくれる
自分は8ヶ月通って、得る物が少ないと思って辞めたが
ここの特典としていくつかのカラオケチェーン店の
利用割引カードを貰える
ばっくれて辞めたので実際のところどうかわからんが
3年前に辞めたけどその割引カードは今でも有効活用している
71:
ちなみに今は30分無料キャンペーンもやってるので
時間がある人はとりあえず今の段階でもいいから
試しに行ってみるといいと思う(ステマじゃないぜ！)
多分「高音を出したいです」と言うとここに書いたことと
同じことを教えてくると思うのであまり意味は無い
72:
あ、ちなみに大前提として腹式呼吸を覚えておくこと
これはミックスボイスを使わなくても歌うときには必要で
腹式呼吸をするだけで歌が3割は上手くなると言っても過言ではない
それから、声を口の中に籠もらせないで前に出すことを意識する
さっきも書いたけど、PCのモニターにぶつけるようなイメージ
あんまり腹から出す必要は無い
(ライブとか開く人はまた別なんだろうけどね)
歌う時だけじゃなくて日常生活でも腹式呼吸をすると
健康にもいいので、気づいたら癖をつけるようにするといいよ
自分は10歳くらいからずっと自然に腹式呼吸
73:
とりあえずカラオケ等歌うときの高音の出し方
こんな感じだね
練習ありきだから今すぐに、ということは無理だけど
一日のちょっとした時間に練習できるので
一ヶ月後には誰でもある程度の高音までは出せるようになるぜ
ただし中には壊滅的に高音を出せない人っていうのもいるから
そういう人は音痴だと思って諦めてください
最初のハミング→口に出す、が一番鬼門なんだけど
そこさえクリアできれば誰でもミックスボイスは出せます
74:
多分見てる人いないんだろうけど自己満なのでこれでいいや
もし見てる人いたら最後までありがとう！
では消えるサラダバー
75:
おつかれー
76:
全部見させてもらいました
ちょうどカラオケで悩んでた事だったから嬉しいです
ありがとう
77:
音程はとれるけど高音が出ない俺得
91:
自分、女だけど分かりやすくて良かった！！ありがとう！！
78:
>>1
ありがとう
ミックスボイスってなんだかわからなかったけど
試してみたら声が出た、すごい
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたいカラオケコミュ障のお前らに短期間で歌が上手くなる方法を教える
彼女できない奴のために科学的アプローチを用いて彼女作る方法解説する
朝起きて口臭い奴ちょっときて 『朝の口臭を改善する簡単な方法を教える』
帰国子女だがわりと真剣に英語が上達する方法を教える
表情筋鍛えまくったらイケメンになったったｗｗｗｗ
#out_link a { color:#0000ff;}
おすすめリンク（外部）
摩擦のない永久に続く斜面に真球を転がしたら光になる？
光のさを越えることができないってどうゆうこと？
4大原理が不明な物「麻酔は何故効くのか」「飛行機は何故飛ぶのか」「セメントは何故固まるのか」
【画像】砂浜に絵を描くという暇人の所業を極めた女性が話題に
「欲ない、夢ない、やる気ない」 今の若者は「3Y」が問題……将来の危機に
ちょっとしたことで不機嫌になる奴はなんなの?
【閲覧注意】世界のサイコキラーで打線組んだｗｗｗｗ
-->
- Tweet
-
-
-
-
この記事が気に入ったら
イイね！しよう
不思議.netの最新記事をお届けします
おススメ記事ピックアップ（外部）
「◯◯な方法」カテゴリの最新記事
「◯◯な方法」の記事一覧
過去の人気記事ランダムPICK UP
おススメサイトの最新記事
コメント
1 不思議な
ミックスはできる奴はすぐできる。出来ない奴はしばらく出来ない。
2 不思議な
ほとんど無意識にミックスになってたわ
X JAPANとかも一応歌える
3 不思議な
つまりデーモン閣下は凄いって事やね
4 不思議な
低音出る方が羨ましい
高音はいくらでも出せるようになるが、低音は個々で限度決まってるから
5 不思議な
このスレ2年前に見てようやくhiDが無理なく出せるようになった
6 不思議な
なるほどわからん
7 不思議な
どういう感じだったらミックスボイスになってるかが全然わからない
地声は低いけど歌声になると声色が変わって高くなるってだけじゃミックスボイスにはなってないの？
8 不思議な
ワンオクまでなら歌える。
女性の曲は歌えるのは少ないな。
9 不思議な
甲高い声で歌う男の歌は聴けたもんじゃない
どうしてカマ声の方が人気あるんだろ
10 不思議な
アパートの隣人対策のおかげで無意識の内にミックスボイスを習得してたwww
11 不思議な
ミックスボイスと言えばジャパネットたかたの社長
12 不思議な
本当に出来てるなら、自分の歌を聴いた周りの反応が全然変わるよ。
半数以上上手いとか褒められないなら出来てないと思ったほうがいいね。
13 不思議な
トンガリみたいな声出すと高い声出る
かっこよさは皆無
14 不思議な
1人で声変えながらJAM Project、湘南乃風は余裕で歌える。
ちな女。
人前で歌うとドン引きされるから
歌わない様にしてる()
15 不思議な
鼻歌よりもあーあーの方が高音出るのだが…最近の歌は出だしから高すぎて歌えないです。カラオケ楽しめません。
16 不思議な
全く分からん
まだ口をプルブル震わせる方が簡単で効果あったけど
17 不思議な
極めてるのに音源無し定期
18 不思議な
メタルはファルセット使って歌ったりミックスしたりしてるけど、日本だけファルセット=ダメって風潮あるよなw
19 不思議な
じゃいあん調子にノンナ
20 不思議な
高音より低音だせる人がかっこいいと思う
21 不思議な
男も女もキンキン高い声より
低い声の方が色気があって好き
日本じゃウケが悪いみたいだけど
低音の女とか魅力的だわ
22 不思議な
高音曲をスパーンと出し切るのが気持ちいいじゃん！
個人的には女声が出したくて仕方ない。両声類ってやつ。
覚えるレパートリーが圧倒的女寄りなんだよなぁ。
23 不思議な
ヒトカラで練習してたらゲロ吐いた
で、逃げた。
24 不思議な
風邪引いて咳を長期間して治ったら高音が出るようになった。
ディーバダンスの最後の高音が出て自分でびっくりした
25 あ :2016年07月29日 07:29 ID:yHVueksy0*この発言に返信
いかにミックス習得したとて
地声で高くまで出る人には敵わないんだよ
一応4オクターブ出るけどね
マスターとか言っちゃってるけど
音源あげてみてほしい
26 不思議な
※25
地声とはチェストのこと？普通の男性ならmid2G#まででしょ。それ以上は喉こわす領域だけどしかも100％張り上げ声だよね
一応hiA位ならかなり強く出せるけどmid2Cあたりから混ぜてる自分では感覚ないけど
27 不思議な
なんか・・・言ってることがよくわかんねぇ
28 不思議な
*5
つまりこれやればできるってことか
29 不思議な
続き・詳細・画像をみる
【悲報】ポケモンGOのポケストップ、画像でbokete状態
ゼーガペインをリアルタイムで見られてよかった
【終末】7月29日人類滅亡論 2016年6月〜8月の間に急激なポールシフトが発生→70％の生物死ぬ
八幡「携帯を起きっぱなしにしてみる」
【SS】クッソ有能なグランＰと一緒に全空一のアイドルを目指すカリオストロちゃんのお話
カセットテープ、いまなぜ若者リスナーに人気？ シーンの動きを検証する
【助けて】小便した後にパンツの中でちょろっと漏れる現象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A子の旦那がA子のことを「オバサン」って呼ぶのにちょっとイライラ。
【衝撃】NHKにガイジが映り込む放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】イスラム国で処刑された日本人、忘れられる
最強のダイエットアプリ『ポケモンGO』の仕組みを専門家が賞賛→デブがやった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【2/3】夫が薄給な上に私への愛情も感じられないので離婚したくなり、友達と作戦会議をした結果
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先