日本語初めて喋りだしたやつって何言ったんやろか
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遥か昔の話やろけど
どうやって日本語の語彙増やし始めたんや
引用元: ・日本語初めて喋りだしたやつって何言ったんやろか
5:
ヒント
渡来人
百済
10:
>>5
縄文時代には狩りを、弥生時代には農業をやってたんやぞ
渡来人の前に会話があったに決まってるやん
13:
>>10
日本としての国家が機能し始めたのは随分あとやぞ
32:
>>13
じゃあ一体何世紀からが「日本」やねん…
天皇制ができてからか？豊臣秀吉からか？沖縄や北海道編入後か？大日本帝国崩壊後か？
35:
>>32
民族的な連続性で言うなら1万年くらい前からほぼ変わってないとも言える
氷河期が終わって以降の船を使った移民では、民族構成が変わるほどの規模で
人員を輸送することは出来なかったからや
39:
>>32
国号としての「日本」は天武天皇の頃からやぞ
大王じゃなくて天皇と言われるようになったのもこの頃
43:
>>39
ただそれは形式上の話で実質はもっと前から関東?九州あたりにわたる統一政権は存在する
45:
>>32
天皇制からやね
聖徳太子（実在不明やけど）が天皇制いう機構を作ってから応仁の乱まで続く
応仁の乱から戦国時代で既存の価値観が壊されまくって豊臣から違う日本や
7:
言語がどうやって成り立ったのかって謎だよな
鳴き声が徐々に複雑化したんやろか
14:
今の発音とはかなり違う日本語やったらしいで
「くゎ」みたいな発音もあったし
21:
少なくとも文型や語順みたいなものは今の日本語とほぼ同じはず
語彙も発音形態も違うやろうがな
25:
想像以上に深い話や
そんなスレタイにとらわれんでもええで
あくまで言語に関するレスが見たいで
28:
>>25
同音異義語の中でも、訓読みでそれぞれ意味が近い奴は元々同じ単語やったことはわかってる
昇る、登る、上るは全て同じ言葉や
27:
漢字が伝わる前にも言語があったから音読みと訓読み両方存在するんやろ
30:
それどころか、語源が同じ言葉を微妙な意味の違いで書き分けるのは、
チャラチャラした若者の間違った言葉やという考えが明治ぐらいまで存在してた
33:
ほぼ猿くらいの時点で鳴き声くらいは発してたんやろけど、どうやって言語へと変遷してったんやろ
42:
>>33
猿の頃は警戒音とかやろなあ
危険を知らせて逃げるぞ的な
あとは発情期の求愛ボイスとかかな？
そこから必要に応じて色々派生したり増えていったんやろ
36:
もともとの縄文時代の言葉で私はワ
海はヌグだかワタだったと聞いた
46:
>>36
もしそうだとしてワにする理由はなんやったんや？
仮になんでアにはしなかったんやろ
49:
>>46
元々はどうもアだったそうやで
52:
>>49
攻殻機動隊の歌でも「吾が舞えば(あがまえば)」っていうしな
65:
>>49
じゃあアだとしてなんでアという言葉を選んだんや？
単純に言いやすいからか
ただどうしてアやあげて以外の言葉に意味を持たせるようになったのか
70:
>>65
言語も他の文化と同じく徐々に肉付けされていくもんや
なら、最初期から存在する単語は発音の単純なものであるはずやろ？
85:
>>70
アが最初に発する言葉というのはなんとなくわかったわ
ただ派生して言葉に意味づけされていく段階がわけわからん
94:
>>85
やっぱ音でどこに行くとか何がとかわかったほうが便利やん？
ようは音で伝えていたものがその音が年月をかけてそれを意味する言葉へ変貌していったんちゃう
96:
>>94
ああこの説明しっくりくるわ
97:
>>94
文字を書くことは声を出すことよりはるかに難しいからな
だから文字の無い部族は山ほどあるが、言語の無い部族は一つとして存在しない
38:
日本列島にいた縄文人がどうやって話し始めたかの話や無いの
44:
>>38
縄文語はこうだったかもしか分かっとらんのやで
48:
>>38
縄文人がいきなり話し始めたというより、
氷の海を渡ってきた石器時代人が既に言語の原型を持ってたと考える方が自然や
そうなるとどっからが日本語かという境界が余計にあいまいになるけど
40:
馬（uma）は韓国語だとma(マ)
村（mura）は韓国語だとmaeul (マウル)
らしい
向こうから渡ってきたのか渡っていったのか
50:
渡来人は当時の日本の人口の1割から2割ほどいたらしいし
日本にも文明もたらしたほど
55:
ちなみに顔はトゥラ
鼻はパナ
結構今と近いものもあったりするんやで
56:
>>55
やっぱり中国より東南アジアの色が濃い感じがするなあ
60:
>>56
まあ日本人と関係の深いものをヒントに作ってるんやしそうよ
64:
>>55
トゥラ＝面（ツラ）か。結構近いな
57:
高床式倉庫の由来は東南アジアって話やしな
59:
「ワ→私、我」←まあわかる
「鳴き声の状態→意味を持った言葉」←最高に意味わからない
61:
言語学的な話やと
神の呼び名はア段から始まることが多い
ヤハウェー
アッラー
69:
>>61
ゼウスとかはちゃうけど、確かにアマテラスとかもそうやな
75:
>>69
さらにいうと神は人間をトレースして作られたものなんや
だから
我やI（私）もア行から始まる
76:
>>75
国によっては動物をトレースする場合もあるけどな
で、どういうわけか人間と鳥を合わせた信仰対象が世界的に多いらしい
79:
>>76
空って言うのは人の憧れやからな
82:
>>76
西洋やと鳥で天使で蛇は悪魔やけど
日本では蛇は神の使いという
86:
>>82
多分、牛を飼ってれば蛇は邪魔者やけど
農業してれば蛇はネズミを食べてくれる存在だからちゃうか？
63:
日本語に漢字が加わることで語彙が激増した
激増するってことは元々日本語と中国語が全く別物だったことも意味してる
日本語が中国語のマイナーチェンジなら、元の鞘に戻るだけやからな
78:
言葉黎明期の、言語に意味づけしていく過程は相当長かったやろな
90:
>>78
「ニカラグア手話」でググってみたらええで
人間が集まるとあっという間に言語が出来上がるようやで
ホモサピエンス誕生時かその祖先あたりではもう全員言語持ってたやろな
ニカラグア手話ニカラグア手話は、ニカラグア共和国において、1970年代から80年代にかけて自然発生的に誕生した視覚言語である。ニカラグアにおける聴覚障害者の公式の意思疎通手段であり、第一言語として定められている。
世界で最も新しく誕生した言語とされ、また、歴史上はじめて学者たちによって誕生の瞬間が目撃された言語であるとされる。
wiki-ニカラグア手話-より引用
関連：言葉を持たない子供たちが生み出した言語「ニカラグア手話」とは - NAVER まとめ
80:
モアイで有名なイースター島文明も信仰対象は鳥人だったといわれてる
だからそこで使われた文字であるロンゴロンゴも鳥人を象ったものや
天使のモチーフも見てのとおり羽の生えた人間やし
ロンゴロンゴロンゴロンゴは、イースター島で19世紀に発見された、文字あるいは原文字とも見られる記号の体系。現在も解読されていない。ロンゴロンゴが言語を書き表した「文字」であることが証明されれば、人類史上において数少ない、独自に発達した文字体系の一つであることになる。
wiki-ロンゴロンゴ-より引用
5
83:
ちなみに「うー」といいながら首を縦にふると「うん」横に振ると「ううん」
これは世界共通らしい（適当
92:
>>83
ハンガリーとか逆やで
88:
害獣を駆除してくれる動物ということで、信仰対象として有名なのは狐やね
95:
「表情」は微妙な違いはあれど大まかには世界共通らしい
つまり、人類が世界に散らばる前の時代から表情という概念があったことになる
表情がある動物は霊長類の中ですら珍しいのにな
98:
言語には「黎明期」とか「徐々に複雑化する」とかはないんやで
99:
>>98
文法には、やろ？
語彙はいきなり全部出来たりするわけではない
102:
英語を日本語に訳すのにどれほどの労力が費やされたんだろうとかペリーが来たときにはもう外来語喋れるやつがおったんかとかそういうのは昔から気になってる
103:
>>102
ザビエルとかの影響で話せた奴はおるんちゃうか
104:
>>102
ジョン万次郎「ワイやで」
あとオランダ語か中国語を介せば大体どこの国とも大丈夫やったぞ
106:
実は日本語の文法に関する研究は、外国語との翻訳の必要性に迫られて作られたものらしい
だから未だに日本語の特性についてわかってないことが多い
日本語の文法研究は歴史が浅い
84:
無知乙。全ての言語はバベルの塔崩壊時に出来たから
87:
>>84
神様いらんことせんでよかったのに
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▼合わせて読みたい日本人→Japanese、日本語→Japanese、日本の→Japanese...
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マジで日本語って世界一難しい言語なんじゃないかと思う
日本語の起源ってどこなんだろう？
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コメント
1 不思議な
面白かった。
2 不思議な
サルがﾎｳﾎｳ吠えてるのが進化、高知能化と共に意味が複雑化して、地域ごとに方言になっていったわけで、どこから「日本語」と定義したものやら。
日本列島が無人だった時に初めて渡ってきた民族の言語が母体だろうなあ。
3 不思議な
俺が教えた
全くー手間のかかる仕事だったぜ
4 不思議な
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