【経済】たばこを値上げした結果wwwwwwww
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1. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:18 ID:4hswrpBm0
メビウス＝マイルドセブン
名称以降、ずっとなじめない
タバコやめたからかな
2. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 07:26 ID:tax9nkmZ0
ヘビスモの人は血管バカになってチンポたたないらしいね。
3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:27 ID:J3tNIFLu0
ただの買い溜めの反動だから、すぐにまた戻るよ
国民の健康の為、本当に喫煙者を減らすなら、一箱千円くらいにしないとダメだろうね
4. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:27 ID:faPLgKg30
オーストラリアの上をいって日本も煙草を
オリンピックまでに 一箱 ４０００円に
するといいね。
一箱、４０００円ならば かなり威張れるね。
一気に喫煙後進国から脱却できるわ。
5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:28 ID:oKdhIxDk0
ニコチン含有量が少ないのは発売禁止にすべき
ライトとかマイルドとか舐めてる
6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:31 ID:9Z2RDqb60
増税したからと言って税収が増えるとは限らない良い例。
7. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 07:37 ID:3gyUzGLAO
たばこ税が減ると 住民税で補填
8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:37 ID:yCWz7QSb0
こちとら税金余計に払って喫煙者やってんじゃボケ
いわば優良納税者じゃ
吸わねえやつがガタガタほざくんじゃねえよ
受動喫煙？ お前らの健康なんか知るか！
9. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:37 ID:2nsDj9ND0
さらに消費税アップで全銘柄値上げになればさらに減って、減収分は他の物品に掛けられるわけで。
その対象がガソリンになってもクルマになっても不思議じゃない。
安易な増税を自分に関わりないとタカをくくってるヤツは覚悟してねｗ
10. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:42 ID:nb8MYXag0
タバコ辞めた風で喫煙者を揶揄する発言よく見るけど
嫌煙家のなりすましだろうなー
辞めて2年たつけど副流煙なんかどーでもいいわ
個室や車内ならわかるがそれ以外は避けられるでしょうに。
11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:45 ID:OMrldTgl0
実際は酒の方が有害だけどな。
法律の規制でも、酒飲みながら車の運転って禁止されているけど、タバコは何も問題ないだろ。
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 07:51 ID:jHpy90vH0
増税しないと福祉関係が充実しない
もっと増税しろ
消費税延期絶対反対！
13. 名前：。投稿日:2016年05月21日 08:10 ID:xnOG2Vm30
別に値上げしてもかまへんけど、その分減った税収は吸わない奴も負担するんやで？w
それでええならどんどん値上げしなさい
14. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 08:12 ID:AJnwkC.E0
パチンコ税と新興宗教法人税
ついでに募金税もよろしく
15. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:15 ID:Cwx7KwbS0
※9
愛煙家が消え去れば医療費が下がるのですけど？
健康保険料の上昇の何割かはテメーらのせいなんだからもっとタバコ税だせや
16. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:22 ID:WXVWVEHO0
タバコはよく吸ってても生活大丈夫な高齢者いるとか喫煙者はいうけど、あれ１日本数減少マジックとか毎日吸わず、そして若いときも禁煙した努力結果だからな。 運転タバコしてる屑とは人間として中身が違う。
ヘビースモークな真っ黒な肺が重症になる前に禁煙して10年ぐらい経過させて肺の中のタバコ貯留を喫煙者本人は今に至るまで苦しい思いで改善して、その上で喫煙も限られたマナーで維持してるわけだな。人並み以上に肺機能も鍛えてるだろうし、口腔ケアも意識してたりする。入院中に生活改善を求められて、ヘビースモークな同居の妻とかは10年どころか20年以上もいるから、自然と肺についても黒くなっていくんだよ。ちゃんと分煙してるつもりでも、室内の換気扇近くでも窓際でも目に見えない煙の化学物質が少なからず放散して室内に大気に残留するわけ。化学物質は勝手に消えないだろ？ だから、家の壁も黄色くなってきたり、換気扇の周囲なんかは掃除する必要がある。また洗濯物を干すベランダや台所のある換気扇は家族もよく通るから被害になるわけ。家族を巻き込んでないと言うなら、完全屋外でかつ自分以外の人通りがないところや、人がいないベランダ付近でも喫煙後は人並み以上に毎日掃除機かけて最低限、家とかも清潔にしろと思う。臭いとかも感じなくてもあるものだと想定して敏感になれと。慢性的な炎症によって、嗅覚も味覚も人並み以上に衰えてるからな。因みに本気で喫煙に何一つ悪びれてない屑ではなくエチケットマナーのある趣味について喫煙者は俺は好意的だよ。人間多少の毒も理解は示さなきゃならん。厳密にいうと大麻連中に多い犯罪大学生が調子に乗るので、健康だけでなく社会のためにも吸ってはほしくはないが、それでも人間的に否定される筋合いはないからね。見下しはしない。
17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:23 ID:h8Fl6YYh0
なんで嫌煙厨て「増税しろ！」ばかり言って「販売するな！」とは言わないんだろうねｗ
とっとと販売禁止デモでもしてりゃいいのにｗｗｗ
18. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:23 ID:WXVWVEHO0
因みにブリンクマン指数ってのがあってな。
これは喫煙しない家族も知ってほしいが。
１日のタバコ本数×年数でそれが400以上ならＣＯＰＤ疾患(肺炎・気管支炎からくる呼吸障害)のきらいがあり黄色信号な。600以上ともなると既に病院の世話か身体を動かしてもすぐ息切れしたり、疲れやすい身体として次の瞬間にも季節の変わり目など入院を起こすぐらいにはなる。60歳ぐらいまでは成人の身体回復維持機能が余力あるから、重症化しにくいが、本人のやる気ある健康言葉など無視して突然やって来る。治らない慢性疾患により、人よりも医療費を使ってしまうことになるわけだな。
で1000以上なら、肺炎入院で肺気腫も併発して、肺癌リスクだけでなく呼吸器障害でＨＯＴ(在宅酸素)導入の必要性も出てくるかな。
想像したらわかるが、室内もいつもチューブ繋ぎっぱなし。しかも、歩けば酸素必要になるから、今までみたいな動きもできない疲れやすい呼吸困難でどんどん全身機能が衰え精神も行動意欲がなくなる。人とも会うのが恥ずかしい。隠せないからね。日常生活なら一人で服脱ぐのはできても、一人でお風呂とか体力使うから、どうしても入りたいなら介護者必要だし家族がいるなら介護負担ヤバイよね。俺は頼らない！なんていうけど、じゃあ今息止めて二分耐えてみ。
別に死なないから。それまでに酸素もとめるだろテメーって話。それを１００回も毎日やれんの？ 格好つけてる奴はそういうお話な。
昔は結核とかなら逃げ場なかったけど、救いあるなら飛び付くのが人間の本質だ。
19. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:23 ID:WXVWVEHO0
で、喫煙ってタバコのニコチンが血管収縮させて加齢によって若いときはあったゴムゴム力もなくなって、収縮したときに血管が破壊されるんよ。だから、その時、血栓できて詰まったり、高血圧なんてあったときは脳梗塞で麻痺っちゃう。じゃあ、そこが人格にかかわるところなら、精神とか意思とか吹き飛んだ病人が生まれる可能性もあるわけだな。麻痺もするし、ＨＯＴでもそうだったが、移動に車イスまで必要喫煙者は精神論好きだけど、金をかけずに綺麗に終われるほど楽な疾患でもない。薬物耐性コントロールしない自分に甘いやつだから、なし崩し入院して介護保険使いまくり、在宅酸素療法の機械とか含めて、普通の人以上に医療費とか保険費用を使用して、そこであー、なんで俺は・・・。
惨めな結末しかねーんだよな。高齢者でも苦痛最小限、リスクも最低限で趣味もしつつ色んな形で幸せに終わりたいじゃねーか。
だから、喫煙趣味でも周りの煙バカになってはいけねーし、生活改善は必要。薬物耐性は怖いって自覚して、コントロールできる程度には、禁煙外来の支援を受けるにこしたことはない。行きたくなくて酒で代用したらニコチン中毒解消に必死で今度はアルコール精神病になりました。今までは社会的に好い人でしたが、人を殴るような性格になりました。もう上手くいかないやけくそで周りから文句言われてストレスたくさん、酒もますますとまらないし、子どもにまで手をあげました。泣いてましたが、そんなの知ったことではありません。こんな屑にもなりやすいからな。
発症してない当たり前に他人に気を遣える社会人は個人的には１つの趣味なんだから他人事と言いたいが、医療費の公的税金負担やダイレクトな保険値上げは喫煙者だけでなく非喫煙者の多くが他人事ではないといえる。
ジレンマだよね。
20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:34 ID:IGc.jCuq0
嫌煙厨のキチガイぶりはほんと笑えるな
21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:34 ID:PFruHOG90
米１７
何言ってんだお前？
麻薬でもないのに販売停止なんて無理に決まってるじゃん
お前は誰に対して喧嘩売ってるの？何に対して草はやしてるの？
痛々しいからもう二度とコメントしない方がいいよ
22. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:35 ID:WXVWVEHO0
優良納税者ねぇ。
男性の癌の死因トップスリーは肺癌や胃ガン。喫煙由来で生活習慣リスクあげて併発がほとんど。
慢性疾患ってのは金がかかるんだよね。40歳でも特定疾患。65歳以上なら更に介護保険効いちゃうし１日400円の税収程度で追いつくとでも？
矛盾してるけど、もっともっと吸えよ。補填できるぐらい。
全然ＣＯＰＤに対するコストかかる医療費が税金補填になるほど追い付いてねーわ。
何年人間は平均寿命で老後を生きると思ってんの？ 自由時間が10万時間、勤労と同じぐらいと言われてるぐらいだからな。
明らかに避けれるものを喫煙する必要のない奴らがわざわざ負担していい話でもねーわ。
格好つけてるけど、肺真っ黒にさせてる奴が何言ってるのやら。因みに真面目に受け止めてる喫煙者は素直に問題をわかってると思うけどね。
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:40 ID:vxgcrA2d0
買い溜め勢が大半吸い尽くしたであろう５月から６月の数値で比較しないとまるで意味ないよ
24. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:44 ID:HnPjnlDm0
嫌煙者「たばこ臭い！ 迷惑！ 税金上げてしまえ！！」
↓
タバコ税収激減
↓
日本政府「税収が減ったので消費税を１０％に上げます」
↓
嫌煙者「・・・」
喫煙者「今日もたばこうめぇ?」
25. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:49 ID:WXVWVEHO0
客観的に反論してみていいですよ。
今日は外出なので時間はかかるが、必ず返信はするよ。連鎖はそこまでしないけどね。
喧嘩腰なのは論外なので反応がなかったらそう思われてスルーと思ってくださいな。
ちなみに、文章変とかではなくて、喫煙者としての自覚や考え方を知りたい。
医療者でも壮年期以上と呼ばれる年齢層は実は喫煙者もいるんだけど、医療者だからこそ、誰もが喫煙については辞められるなら辞めないとって意識があるね。
公立病院以上だと、口に出す人一人もいないね。あと、どーでもいあお金の話だけど喫煙者の多くが緊急入院するわけだから、そういう費用って本来の初診料(5000円負担)とかもスルーしちゃうんだよね。日本医療はまず、お薬だして診察増やして赤字にならないよう退院させて、お金稼ぐ診療報酬システムだから喫煙者に甘い国かもね。税金ではなく、医療費用全額自己負担で解決する。ただこれは現実的に人道的解決案じゃなく、傷病者として人権を害する話でもあるから、先に年齢層を低くして介護保険費用を、税金対応させることが優先して行われる。今は介護保険は40歳からだが、それ以下の若い関係ない奴等も対応に追われる。喫煙そのものは増えることはあっても減ることはなかなかないからね。精神病んでしまう一人で解決困難の薬物耐性の病気だし。いつかは死ぬだろうけど、病気化して高齢化で長引いていくこと間違いなし。じゃあ、若い人ほど吸わなくなってるのにおかしいよねってことになるわ。
26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:49 ID:LyfnNH4P0
実際、たばこを吸ってくれると肺がんで早く死ぬから、
老後の年金や健康保険が大幅に節約できるんだよね。
実はタバコは節税になると言う現実。
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:49 ID:Srux9B3i0
たとえ税収が減っても喫煙者が減るのはいいことだよ
28. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:50 ID:WXVWVEHO0
※24
消費税と、景気動向を知ってますか？
介護保険の仕組みと、医療費負担はスルーですか。その分浮いた金の介護保険費用値下げとかはスルーですか。
29. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:52 ID:WXVWVEHO0
※26
いきなり肺癌にまではならないです。
その前に入院、薬も出ますからね。
節税者は、介護保険や医療費負担をスルーしないでくださいね。
30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 08:52 ID:WQsIsKyX0
キャスター名称以上に、味変わり過ぎ。
31. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 08:52 ID:EWnXiWSy0
低所得のモラルが低い層の喫煙率を減らすためにも
一本あたり最低100円にした方がいい
高所得でモラル低い奴もいるが高額納税しているだけ幾分か納得できる
値上げも徐々にではなく一気にやればいい
愛煙家だからこそ切に願う
32. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 08:56 ID:WXVWVEHO0
肺癌は細胞の悪性化ですからなれば早く死にますが、ならなかったら後期高齢者まで間延びします。お金の問題ならＣＯＰＤ(閉塞性換気障害、混合障害、拘束性・・・肺気腫や気管支炎、慢性の咳痰、肺炎、気胸、肺高血圧etc)どいつもこいつも、薬が複数でて、併発していくので、たくさん、医療費がかかるし、介護保険対象にもなってるから、税金よりも、介護保険費用の方が深刻なんですよ。
33. 名前： 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」投稿日:2016年05月21日 08:59 ID:HC0RyI3WO
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:00 ID:3fyaFenG0
喫煙厨が収める税金の額より
撒き散らす被害とその補填に掛かる費用の方が
遥かに高いからマイナス
タバコに使っていた金が他のものに
結果的に経済が周り、税収は上がる
タバコ吸う馬鹿とノータリンは立場弁えて吸えよ＾＾；
場所はぽっとんトイレとかがピッタリだろ
密室だし同じ糞みたいな臭い垂れ流しててばれないぞ＾＾；
35. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 09:02 ID:WXVWVEHO0
※31
貴方のような賢い方ばかりならここまで究極的に追い詰める話を言わなくて済むのですが。決められた範囲における自堕落な趣味も寛容であって然るべきですし。
運転中車のフロントガラスにタバコの粉が当たる側の人間の気持ちもよくわかるんですよね。嫌煙家は言葉で責めても、実害はないですからね。
36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:09 ID:.W3.vHjJ0
喫煙者=真正ヤニキチ
嫌煙者=神聖ヤニキチ
37. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:13 ID:ymBVD8kt0
値上げしすぎると、大麻が流行しそう。
38. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:14 ID:YiXat3CE0
増税で税収なんぞ増えないという良い見本だな。
39. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:16 ID:azhXxf3K0
＞「前年同月」ってのは消費税アップした月だよな？
前回の消費税増税は２０１４年四月だったと思いますが…
40. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:17 ID:azhXxf3K0
※38
騙され坊主乙
自分に都合の良い話を無根拠に信じてると朝鮮人になるぞ
41. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:19 ID:5NKQ..ya0
>>21は思い込みで言ってそう
42. 名前：暇つぶし中の名無し投稿日:2016年05月21日 09:22 ID:hPt0HVfi0
※37
その通り
大麻を合法化したいから、ﾀﾊﾞｺ増税を煽ってる
ﾀﾊﾞｺがいかに害悪か、ｷﾁｶﾞｲのように煽りまくっている
※38
ほんと増税しても税収は増えないの良い見本だな
43. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:23 ID:I.RZBCv60
パチンコなんて下らない、って気づいてパチンコ辞められたのに、
タバコなんて下らない、って気づいてもタバコ辞められないのなんで?
44. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 09:26 ID:WXVWVEHO0
※37
大麻は比較的入手が容易ですから、監視が甘くモラルも低くなりやすい若い大学生を中心に増加傾向ですね。若年者人口減少や法律取り締まりの甘さを加味しても、今年も異常なペースかなって、いちデータ厨として思います。タバコ減らして大麻。タバコは精神作用は低栄養からくるイライラとか理性の余地はある。反面、大麻はラリるから理性の余地はない。トータルで侵襲(精神依存、身体依存、薬物耐性という見方が必要です)が低いので、社会的な薬害であるにも関わらず何度でも繰り返してしまうんですね。ハイ、やめーたもしやすいですから。
導入麻薬の危険性が薄れ、次にハーブやお香に交えた薬物にも手が延びます。というか普通に考えて今、既に大麻に手を出せる人がその次に至らないなんてことは考えにくいですからね。
で、医療のロキソニンが市販禁止されたしたが大麻はそのランク以上は確定。タバコも100種類以上の化学物質＋ニコチンなので、色々と肩身狭いよねって話あるんですよね。
今、医療費とか介護とか節減するにはどうしよって、毎年のように議論され、知らないでしょうが法改定されまくってますから、大麻は医療目的の外にこさせるなんてことは難しいんですよね。
45. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:33 ID:gIoe.OUy0
元喫煙者の嫌煙厨が一番屑
46. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 09:34 ID:.8Fd70Kf0
嫌煙廚はアイコスも嫌なのかね。
ヒトによっては、吸ってるのを見るだけで血管切れそう、とか思ってそうだが。
47. 名前：名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:35 ID:glgQra.x0
※9
愛煙家が消え去れば医療費が下がるのですけど？
健康保険料の上昇の何割かはテメーらのせいなんだからもっとタバコ税だせや〈
その根拠はどこにあんだよ。ちゃんとしたデータ提示してから威張れよ嫌煙厨ww
愛煙家でも元気な奴は腐るほど居るわ。
48. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:39 ID:AYoSO7390
分煙化って街から灰皿無くした分
逆に路上ポイ捨てが増えたってな
これが行政の頭の悪さよ
49. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 09:39 ID:JB0zcL5A0
一方俺は手巻きに手を出すのであった
50. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 09:40 ID:WXVWVEHO0
麻薬の利用資格は主に医師・獣医師ですよね。その資格だからではなく、さらに許可を２年ごとに届け出る必要があります。働いてないけど、麻薬使えるとかアウト。
管理責任者は薬剤師も含まれます。医療処置の上で看護師も医師判断で薬剤注射可能です。 細かい使用明記のもと厳重な金庫に保管で、使用分は都道府県知事に届け出返却です。(処分方は秘密にしときます)
持ち帰っちゃダメーって話です。身内経営の民間病院と桝添さん癒着医療者なら裏とかありそうで怖いですねー。(棒)冗談です。
ちなみに、麻酔資格は動物園関係の資格者とか歯科医師とか色々ですね。あーややこしい。麻薬、劇薬、毒薬、向精神薬、後ろ暗き人間が興味をもつのは麻薬に限った話ではありませんね。医療者で多いのは比較的使用分入手が手術含めて容易な筋弛緩剤ですね。相手ではなく自分のために。悲しいことに手術医療者の薬物の影響なんてのも信じられないことに事故がないわけでもないですし、いくら使用法が決まっていても、アンプルや粉になれば、認知症の人は気付かず窃盗なんてこともありますからね。
51. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 09:41 ID:1lMliOxz0
将来的には噛み煙草になりそうだな
52. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:41 ID:J3tNIFLu0
なんでタバコなんて吸い続けるのだろうか？
そんなに美味いものでもないし、家族も良い顔しないだろう？
副流煙の問題もあるし、本人の健康の為にも早くやめた方がいいと思う
53. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:42 ID:LyfnNH4P0
タバコ吸って癌で死んでくれれば医療費も介護費用も激減するからな。
せいぜい癌で入院、治療なんて数百万。
長生きすれば毎年数百万の年金、さらに年取ればあちこち病院通い、
９０歳まで生きようものなら数千万の税金が食われる。
６０歳で肺癌で死去。
節税額＝数千万（長寿の年金保険料）ー数百万（癌の治療入院費）
これは猛烈な節税効果。
肺がんと高血圧は医療費削減効果は大。
肉食って短命だからアメリカなど高齢者問題で悩む事はない。
54. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:44 ID:iRrESIUG0
※46
この期に及んでまだ目の前で吸おうとしているのかよ…
55. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:45 ID:2dCY.nq20
タバコは逆に減税して 喫煙者増やすべきだよね
安くなれば未成年からの喫煙者が増加するし
税収も大幅UPするし
６０歳くらいまでにさっさと 死んでくれる人が増えて
年金や医療費が大幅に減って良いことだらけだと思うんだけどね
ちなみに私はタバコ吸わないので 税金収めるの少ないし
下手すると無駄に長生きして 他人に多大な迷惑かける 老人になると思います。
56. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:45 ID:LyfnNH4P0
定年まで働き年金、健康保険料、タバコ税を払い続けて、
定年直後に肺がんでステージ３，４、半年後に死去。
ヘルパーも介護施設も利用せず。
ほとんど年金、健康保険料の恩恵を得ずに人生終了。
これが高齢化社会には神人生。
社会奉仕。
57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:48 ID:VlYHSooo0
高すぎて子供が吸えなくなるのはいいかな。
58. 名前：かんがる投稿日:2016年05月21日 09:53 ID:7l6Q1oku0
値上げはちょっとずつなのがいい。
辞められない哀れな茹でガエルから、金取るシステムの完成形。
59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 09:54 ID:9mz8pI.P0
タバコ吸ってたとき三時間ぶっ通しで休憩室籠ってサボってたな
今思えばよくクビにならなかったと思う
60. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 09:58 ID:WXVWVEHO0
ブーメランwww
慢性疾患を元気とは、これいかに。
ま、健康観念は金と別個の話ですからね。そこは触れないで起きますが。
慢性の痰咳症状はブリンクマン指数でもエビデンスがあるように、肺炎や血管収縮による肺胞破壊は必ず起きます。遅効性ですが原則的に不可逆なＣＯＰＤです。
回復することなく炎症してますからね。
肺癌は遺伝子リスクもありますからね。これはタバコと癌の問題をＣＯＰＤより重くして結構騙されやすい言い訳ですね。
無事なのではなく、遅々として進行しています。加齢や高血圧で動脈内酸素が減って、身体面が弱るとともに人よりも問題を生じる身体になる。高齢になり、回復力予備力が特に連続するわけで、慢性の痰咳は加齢によるものと混同されてますから、痰の排斥ががいそう反射で出来てる内は酸素を取り込めますし、身体を動かして入れば生活面では健康だと言ってもいいですね。反面、一度落ちれば戻れません。健康な人は外を歩きますがＨＯＴ(在宅酸素療法)してる人が外を出歩くでしょうか。悪くなるしかないのがＣＯＰＤの恐ろしいところです。
で、介護保険対象ののＨＯＴの費用はかなり高いですね。ムコソルバンなどの排痰薬や気管支拡張薬、肺炎用のステロイドなど、併用します。計算すればわかりますが、どう贔屓目にみても、１日一箱のタバコ税収程度より 医療介護負担が大きいんですね。
それぞれの本来の薬価費用と適応の動向が肺炎割合が高いこと、そして、ＨＯＴだけでなく介護保険サービスの主な原因疾患となってること、そこから導かれる人件費だけでなく、同居する家族負担の割合など。
計算すれば幾らでも可能だし、データなんて転がってますよね。
61. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 09:59 ID:.8Fd70Kf0
※54
すまんな、そういうヒトだったか。
今は喫煙所でしか吸ってないよ。今後どうなるかは知らないが。
62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:01 ID:679W8iFj0
タバコ吸ってるやつは肺の病気とかで病院かかんなよ
肺気腫とか自分で病気作り出しておいて保険使うんじゃない
マジで迷惑だ
63. 名前：投稿日:2016年05月21日 10:12 ID:Pz4iZ.tD0
＞＞21
これ
64. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 10:16 ID:4zAp46.j0
たった数百円で毒ガス発生器を買える国があるらしい
販売禁止、それでJTやヤニカスがガタガタ喚くなら1箱数千円
高額納税ガーとかいうけど、てめーらや周りが肺悪くして病院行ったらいくらかかるか知ってるのか？1回数百円で済むわけないだろ
脳内ヤニまみれになるとその程度のリスク計算もできなくなるのね、あー怖い怖い
65. 名前：投稿日:2016年05月21日 10:23 ID:brSWXGYW0
嫌煙厨の口の悪さは異常
育った環境が相当悪いんだろうな
66. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:27 ID:LyfnNH4P0
酒タバコで納税。
重労働で社会奉仕。
病院嫌いで医療費をろくに使わず、
なぜか老後不安で年金積み立てするも、
肺がんで６０歳で死去。
まあ、最後だけ数百万の医療費を使うも、
それまで納めた膨大な税金、そして老後の介護、医療を一切使わず土に返る。
まさに奉仕の塊人生。
67. 名前：名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:27 ID:zwRmjmqo0
煙草を栽培する人出るんじゃ？
68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:28 ID:uk6W5gRi0
税収が減ろうがどうでもいい
もっと税金上げろ
69. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:30 ID:iRrESIUG0
※61
真面目な話、副流煙以外の理由、たとえば本人の健康が?なんてのは後付けの根拠を探しているだけ
そして副流煙を本当に嫌っている人というのは正確には嫌っているのではなく、倒れたり寝込んだりしてしまって休まざるを得なくなるから恐れているんだよ
喫煙所から帰ってきた人を吐き気と目眩に耐えながら迎える人もいるということを忘れないでくれ
70. 名前：Ｙ投稿日:2016年05月21日 10:32 ID:IVs.94t70
千円にして欲しい。父親がヘビースモーカーで、友人達と家で毎日、家煙だらけだった。高校生の頃、気管支炎に何度もかかって、咳が止まらないし、病院でタバコの吸いすぎと怒られ。一度も吸った事ないと言っても、嘘つかなくてもいい。画像は正直と無実なのにヘビースモーカー扱い。子供の頃から?ちゃん煙草臭いと言われてきた。タバコ大嫌い
71. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 10:33 ID:WXVWVEHO0
※65
・・・ですね。
実害はないですが叩きやすきを叩き、ですし。でも、喫煙者も真面目に愛煙家をダシにして現実を学びたがらない。一番良いのは客観的に突き詰めること。彼らは限られた与えられた受け身の情報だけで表面的に話してしまう傾向にあるようですし。
だからこそ、考えてないこと、専門的に実害があるから余計に見たくないことには真っ向から突っ込めない。たとえば１日１箱、物価変動考慮の40年でおよそ600万。そこから企業利益を差し引きで税金を国に納めたと仮定したらたかだか、医療介護費用様々な医療具などの利用には到底及びません。
意見相乗りされるのも、正直嫌ですし、私は友人に喫煙者もいますから。そういう社会性を踏まえての付き合い踏まえて、１かゼロで意見コントロールするのではなく、限られた条件を満たせる人だけが喫煙者になればいいと考えます。人間とは面白いもので結婚にしろ病院利用にしろ口では幾ら何かを叫んでも、実際の数値は相反して誤魔化せませんからね。その時の意見ほどあてにならない感情論は無視するのが優先的に無難です。
72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:36 ID:rCewuOIm0
酒などの嗜好品の売り上げにも影響しないのかな
タバコが値上げした分、おれはほかのものもかなり切り詰めた
73. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 10:42 ID:jYZDS2fK0
うちの母親肺癌で死んだけど
診断下りてからタバコは口のなかで含んでただけで
肺までは入れてなかった！と言い張ってたな
タバコが原因と何でか認めたくなかったみたい
命の危機に晒されないと実感出ないんだろう
74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:43 ID:g1NFcQtb0
条約でたばこの値段を上げるとなっているのは税収を上げる為じゃないよ。
75. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:43 ID:oLIiu5TS0
喫煙者のニコチンカス連中はいくら値段上げてもダメ。
値上げで本人だけがダメージくうならいいけど
その家族などの負担が増える。
76. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:51 ID:HnPjnlDm0
※２８
医療費負担(笑)
喫煙者が居なくなり、皆が長生きすると老人の医療費が増えるんですけど(笑)
平日の総合病院行ったことありますか？
たいした用事も無いのに老人がわんさか。
老人の医療費負担は確か１割だったような・・・
その辺どうお考えなんでしょうね(笑)
77. 名前：名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:53 ID:3.SAeLj10
うるせえ！人が何吸おうが勝手だろ。法律違反してねぇんだからほっとけ！
78. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 10:54 ID:gOfXycHb0
タバコ農家が結構困るのかなぁと思ってたら
知り合いのタバコ農家に聞いてみたら海外に輸出してるらしい
まぁ健康に悪いからタバコ無くなっても良いと個人的には思ってるけど
その産業に携わる人達には死活問題だよな
79. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 10:58 ID:ZiJKadIs0
へー値上げしてたの？
何かと一緒にしか買わないから気付かんかったわw
80. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 11:00 ID:ncCN.o9I0
＞※２８
医療費負担(笑)
喫煙者が居なくなり、皆が長生きすると老人の医療費が増えるんですけど(笑)
平日の総合病院行ったことありますか？
たいした用事も無いのに老人がわんさか。
老人の医療費負担は確か１割だったような・・・
その辺どうお考えなんでしょうね(笑)
生活習慣病起因なく高齢者でも働ける人が増えます。ともかく、傷病者としてやむを得ない部分と喫煙者飲酒ファクターによるものを同列にするのは問題ですね。老人でも現役世帯収入は3割負担ですね。健康であると働き、そして税収する。簡単な話です。
81. 名前：てなやなななかな投稿日:2016年05月21日 11:09 ID:TmE6DzIq0
タバコ嫌いな奴の事なんてどーでも良い。
全く気にしないで吸うわ。
アイコスを
82. 名前：知の歴史投稿日:2016年05月21日 11:16 ID:WXVWVEHO0
モノの次いでで知ってほしいことなので話させてもらいます。
今は平均余命よりも、健康寿命という側面が健康側面から重視されてます。
要はゴールドプランから始まった寝たきりゼロを目指そう、10か年計画の話ですね。介護保険法も目的は家族の介護負担を減らしていく理由でできました。これは上で老人サロンはしご病院となることを問題視された結果ですね。そういう意味で進歩はありました。
ただ今度は鍼灸師や針治療、整体の柔術師などの民間での保険から虚偽診療(診療基準は療養であるかなど細かく規定が成り立ってますによりお金を掠め取ろうという存在、生活保護の社会的入院で意図的に高額診療を行う医療者も現れました。もちろん、これらも毎年前年より問題点を減らすべく法律改正や監査が生じていますがね。
話がそれましたが。
すなわち健康寿命を伸ばすために健康日本21など学び、健康増進法に基づき、それぞれが高齢でも家族に負担させず仕事も可能な限りできるようになど、現在の問題点が多角的に議論されて実行されてますね。
いきいき体操が全国で広まっていき、確実な成果があるように今後とも家族負担や心理面ケアなど施策が行われる必要があります。
簡単に言えば、死ぬまでに金のかからない、そして生産性を限りなく保てて、家族負担最小限、地域相互主体な高齢者でいようぜって前向きな話ですね。
83. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 11:16 ID:u4mEgk9T0
いや、反動減の話をされても あたりまえですやん
この記事なんか意味あんの？
84. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 11:22 ID:ymBVD8kt0
タバコとガンの因果関係はWHOの統計ですら否定されている。
いずれにせよ、年金受給前にポックリ死んでくれるのが最高の社会貢献だよ。
85. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 11:24 ID:nW1KJtMZ0
統計見れば誰でもわかるけど
毎年喫煙者は減って、税収は横ばいなんだよな
予算確保のためにも税額は上がり続ける
86. 名前：ななしノート投稿日:2016年05月21日 11:27 ID:z4iTv8U40
貧乏人の税金
87. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 11:38 ID:E.1.oLwk0
タバコは百害あって一利なしやで
88. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 11:43 ID:v9cr4K1w0
たばこで減った税収は何所かにしわ寄せが行く
89. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:12 ID:uJKsW8rW0
タバコやめた方が節約になるぞｗｗｗ
俺はやめました
90. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:14 ID:5MQb0Xo00
我々の血税がー（年収500万）ｗｗｗｗｗｗ
91. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 12:16 ID:o5mSoIP90
タバコ吸ってる女友達とカラオケ行ったら換気扇あるから部屋でタバコ吸ってイイよね？だってよ。とりあえず許可したけど家帰ったら服がめちゃめちゃ臭かったわ。2度と一緒に行きたくない。
92. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:30 ID:LJnsMo0l0
今どき吸ってるのは頭の悪い連中だろうから
1000円にしてもわからないだろ
93. 名前：名無し投稿日:2016年05月21日 12:32 ID:IcsYHt030
そんならいっそのこと
全面禁止をかけて日本中にアンケートしたら？全面禁止になって税収が無くなれば
全面禁止に賛成した人間が負担すればいい
医療費云々言うのであれば吸わない人は病気もせず介護も必要なくて死んでいくのか？
なんちゃら係数がどーのこーの言うのであれば、今頃病院は肺ガン患者で溢れ返ってるんじゃないのか？
煙りが迷惑なら線香やお香にも税金かけたらどうなんだ？
今の世の中吸えないところでは吸わない人が多いから同じだろう
酒は飲んだら仕事はできないが煙草は吸っても仕事はできる
迷惑かけていないなら嫌煙厨からどーのこーの言われる筋合いはない
せいぜい値上げを話題にして優越感にでも浸ってくれ
94. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:35 ID:4R7VQ5av0
一箱1600円の吸ってるから別に気にならん
95. 名前：あ投稿日:2016年05月21日 12:37 ID:9RfaoV9z0
増税
↓
喫煙者減
↓
税収減
バカスwww
96. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:39 ID:CpcW.xD.0
＞医療費云々言うのであれば吸わない人は病気もせず介護も必要なくて死んでいくのか？
論理が飛躍してますよ。非喫煙者は病気にならないなんて誰も主張してません。
97. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:43 ID:HNSpe6Lh0
「別に長生きしたくない」
「タバコだけがたった一つの楽しみだから禁煙なぞしない！」
この言葉を何度聞いたかｗ
既婚者子持ちの男しか、こんな事は言わないけどなwww
癌ガー健康被害ガーって言ったところで、タバコが一番の至福な奴に言ったところで止めないだろ。
そんな事より何より結婚して子持ちになると早死にしたいとかタバコだけが楽しみになるんだなーと思った。
タバコより結婚制度をやめちまえ!!
98. 名前：投稿日:2016年05月21日 12:52 ID:fdAz5IWF0
たばこの税収が減ったから何なの？
国の医療費の負担が減るのが分からないの？
たばこ吸ってたら目の前の事しか見えなくなるんだろうか。
99. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:53 ID:nulnsWUE0
やめたら臭いが凄く苦手になった。やめて良かった
部屋はヤニ色になるし、違うことに金回せるし
吸ってる内はわからない
100. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2016年05月21日 12:55 ID:LyfnNH4P0
タバコと酒、コレステロールの高い食事は高齢化社会の予防になる。
その人にとっては害だけど。
高齢者が減る点で考えればタバコ酒肉は薬なんだよね。
定年後、年金で９５歳まで生存。
年金総額 ６０００万円。
その間の医療費 ９００万
他、福祉関連で 数百万。
９５歳の長寿者がタバコで６０歳で肺がんになれば、
９０００万程度の節税。
101. 名前：無名の信者投稿日:2016年05月21日 13:01 ID:tCdk1bNQ0
煙草すったら早死にするとか、まだ信じてるやついるのな。笑えるわ
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