国産車にCVTが多い理由はカタログ燃費対策「ATやDCTより動的性能に分があるかというと、完全に無い」back

国産車にCVTが多い理由はカタログ燃費対策「ATやDCTより動的性能に分があるかというと、完全に無い」


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1:
国産のBセグメントと言えば、トヨタだったら『アクア』、日産なら『ノート』、ホンダだと『フィット』等々、結構主力級のモデルが多い。そんな中でバレーノの特徴は、何といっても値段の安さである。
そもそも、141万4800円という値段、これで、まあしょぼい装備もあるけれど、一通り何でも揃っていて、正直軽自動車並みの値段、というかむしろ安いくらいの価格はかなりのアピール度を持っていると思う。シートヒーターだってドライバーズシートには標準装備。安全面のミリ波レーダーによるレーダーブレーキサポート2だって標準装備である。少なくともボディサイズが大きい分、軽自動車よりは確実に安全マージンが高いから、車庫の物理的余裕と税金などによる経済的問題がない場合は、チョイスの候補に上げても良いのではないかと思った。
さすがに全幅が1745mmあって、3ナンバーサイズとなってしまうから、同じBセグメントを検討している人も、えっ?5ナンバーじゃないの?と感じる人もいるだろう。しかし、このサイズはグローバルスタンダードとして見た時には当たり前になりつつある。デカいというなかれ。これで側面衝突のマージンがだいぶ稼げるという安全面のアドバンテージが増えるのだから、大目に見てやって欲しいわけである。しかもゴルフバッグだってテールゲートを開けたらそのまま横に積載できる…等々、幅が広いがゆえのメリットもあるわけなのだ。
XGのエンジンは1.2リットル直4のK12Cユニット。ただし、マイルドハイブリッドではないし、何とアイドリングストップもつかない。とはいえ、エンジンの静粛性とスムーズさはやはり4気筒なりの良さを持っているし、CVTと組み合わされているとはいえ、エンジン音の高まりに対するスピードの付きが希薄という違和感も、それほど大きいわけではない。
元々CVTはメーカーがモード燃費対策として使う傾向が強く、はっきり言ってしまえばそれが最善だからとして使っているメーカーなどないような気がする。まあ、コンパクトに作れるメリットはあるが、ではステップATやDCTに対して動的性能に分があるかというと、完全に無い。
http://response.jp/article/2016/05/08/274774.html
国産車にCVT車が多い理由はカタログ燃費対策「ATやDCTより動的性能に分があるかというと、完全に無い」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1462707774/
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3:
CVTってほんと何が良いのかねえ
4:
>>3
燃費は稼げる
面白味はない
6:
CVTってエンブレ全く効かないよね
奈良→大阪を酷道308で生駒越えしたとき、下りでブレーキが煙噴いたわ
8:
>>6
Lレンジにいれろよ
11:
>>8
当時入れてるよ
それでもだよ
14:
>>11
下りきっついもんなぁ
12:
>>6
酷道わろた
確かに酷いけど、なぜそこを選んだw
15:
>>12
グーグル先生の導き半分
興味半分
13:
>>6
マニュアルモードの奴乗ってるけど、普通に効くけど?
18:
>>6
燃費良くするためにエンブレを弱めにしてるというのは何年か前に見たことある
21:
>>6
MTでもエンジン良く回る奴はエンブレ効かない
エンブレかけると5000rpmとか回ってしまう
28:
>>21
5000回転回ってもエンブレきくでしよ
ソースは2000CCで6500回転まで軽く回るうちの車
レブリミット7000回転超えそうだとシフトダウン
しないから気軽にエンブレ使ってる
59:
>>28
180000回転までキッチリ回せよ
63:
>>59
ガスタービンかなんかか
7:
ゆっくり減して走行距離稼ぐからな
16:
ECUのプログラムを燃費試験に最適化すりゃカタログスペックなんてけっこう簡単に良く見せられるんじゃないの?
19:
>>16
それじゃどこかのボロクソワーゲンじゃねえか
20:
>>19
VWは試験時のみそのモードに切り替えた
日本のエコカーは常時モード燃費試験用セッティングだからモッサリ
だから、メーカーがリコールやアップデートでECU設定を変えた際にカタログ燃費を測り直さないのはどうなの
という議論もある。
17:
トルク細いエンジンだとモワモワ感倍増する
23:
http://www.suzuki.co.jp/car/baleno/
XTはXGより排気量小さいのに出力大きいんだな
27:
>>23
ターボモデルだからでしょ
6ATとダウンサイジングターボの組み合わせという、本命のモデル。
1.2の方はカタログ燃費用かな。
67:
>>23
XTはターボなのよね
なぜ5MTがないのか、不思議
最近のスズキの微妙な感じ
24:
CVTの燃費稼ぐためいきなりハイギアードになるのがね…
MTで2→5に入れるような違和感
31:
変ショックはCVTの方が少ないんでしょ?
細かい所に敏感な日本人向きなんじゃない
37:
>>31
DCTは変ショックなく、モニタを見るとシフトアップダウンをスムーズにこなしているのが確認できる。
ステップATも8や9ならほとんど変ショックを感じない。
36:
結局運転の上手い人の乗るMT車には勝てないって事だよ
39:
峠道でパワーバンド維持したまま走る爽快感。
MTモードもあるので良し。
パワー無いのは物足りないけど、
どうせ使える道もないので不便ではない。
40:
牽引は痛める原因になるのでやめろと言われているCVT
そりゃそうだわな
46:
おっちゃんが若いころは3ナンバーなんて高根の花だったんだがなぁ
今や軽自動車並みの値段で3ナンバーか
47:
>>46
悲しいなあ
昔の軽って今の半額ぐらいやろ
50:
>>47
装備ゴテゴテの今の軽とナビも付いてない衝突安全性も低い昔の軽を比べてもねぇ。
値段的に昔の軽に近いのはアルトやミラ辺りかな。
48:
CVTはフィットのが良かった
52:
欧州勢は上手くCVT開発できなかったんでしょ
54:
>>52
ドイツの高級車のATはアイシン製の8ATや9ATだよ
別に欧州勢云々は関係ない
58:
>>52
欧州勢は、CVTは伝達効率が低いから直ぐに見捨てたw
69:
>>52
ドライブフィールが違和感バリバリだから嫌われる
アメリカもな
53:
出来のいいATというか車重とかエンジンパワーとマッチングのとれたATは運転してても気持ちよいよな。
軽く加して、目的の度に達したところで一瞬アクセル抜くとコンッってODにシフトしてくれると「こいつわかってんな」って思う。
55:
先日インプレッサに乗ったんだが
CVTの出来の良さに驚いた
あれなら何の文句も無いわ
56:
欧州のスピードレンジだとCVTは全く向かないからなぁ
だからこそのDCT
赤信号で止まりまくりの道路走る環境ならばCVTは生きる
60:
CVTには、どうしても違和感があるね。
慣れないよ。
61:
5AGSをもっと普及してほしいな
65:
軽はCVTになり回転数が下がったから燃費は良くなってる
ワゴンRでも4ATなら以前は100キロで4000回転だったが、今のは3000回転以下
68:
運転に楽しさを求めなければCVTで必要十分。
非力なエンジンならMTが楽しい。
ハイパワー車ならDCTがマッチする。
こういう使い分けでいいじゃん。
72:
初めてグロリアのエクスクロイドCVT乗った時は衝撃的だったなぁ
ガンガン踏んでるのにノックもなくスムーズに加しまくるんだもん
どこまでも行きそうな気がして怖くなってアクセル戻した記憶があるわ
73:
CVTはカタログ燃費は優秀だけど、実燃費はかなり悪い
走り始めはエンジン回転数だけが上がるだけでスピードが全然でない
それに耐久性がMTに比べ格段に落ちる
メーカー保証の切れる10万キロを超えるとかなりヤバい
CVTオイルの無交換が推奨されていたが問題がかなり出始めている
そのうちATのように2年ごとのCVTオイル交換推奨になると思う
79:
CVTは伝達効率悪くて回転数一定で車だけ上がってキモい
ATは滑る、MTは面倒、じゃあDCTだろうって
例の問題出る直前にゴルフ7(乾式7DSG)にした
VWのDCTも長いからアクセル踏み始めはゆっくり、だけ
気をつければ自分の乗り方ではジャダー云々はないが
竹グレードでプログラムが完全に燃費優先だから
2000回転も回らないうちに次のギアに変わり、
60km/h行くまでにもう6に入ってるくらいで
んー、これならあんまりCVTと変わらんのではないかという感じ
エンブレもほとんど効かないし山道の下りは怖い
もうちょい金積んで松グレードやGTIなら良かったかなと思うことはあるな
85:
>>79
気になるならSレンジにするとエンジンが吹け上がって面白いよ
最近のゴルフは快適性に振ってるから、エンジン音はなるべく聞かせないようにしてる
80:
効率だけ考えればCVTがベストだけど気持ち悪いってユーザーから拒否反応出たから仕方ないよね
動力性能考えればCVTである必要はないから動力性能足りてない軽コンパクト車しかCVTである必然性は無いよね
あとプリウスもCVTだし効率に関しては油圧損失勘定してもCVTが現状ベストなんじゃね
84:
3ATのワゴンRは80キロ出したらラジオ聞こえんぞw
86:
アクセルの踏み方次第でアイドリング+αの低い回転でじわじわ加する感じ病みつきになる
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コメント一覧
1.
2. 1.名無しさん
3. 2016年05月09日 12:01
4. ID:5ItAMQb80
5. 欧州勢でもアウディが、スバルと同じチェーン式のCVTを採用してたろ
6.
7. 2.名無しさん
8. 2016年05月09日 12:10
9. ID:3swnNiFE0
10. トルコンatより滑ってる感が無いから好きだけど、まだつながってる感が有って良い
11.
12. 3.名無しさん
13. 2016年05月09日 12:22
14. ID:joj1n.jd0
15. 星野一義「ええっ、なっ、CVT嫌いなんだよ俺」
16.
17. 4.名無しさん
18. 2016年05月09日 12:22
19. ID:Ya390zZf0
20. CVT嫌いの人はスバルのCVTに乗ってみて欲しい
特にレヴォーグの2Lのやつ
あれ出来の良いATより滑らかでびっくりするよ
21.
22. 5.名無しさん
23. 2016年05月09日 12:23
24. ID:zm3ZbD7b0
25. CVT、遊園地のエンジンゴーカートみたいで、お面白かった!
26.
27. 6.若鷹は名無し
28. 2016年05月09日 12:29
29. ID:PFW72jkC0
30. 真の無段変といえば、日産のエクストロイドなんだよな
金がかかるから止めちゃったけどさ
勿体ない
31.
32. 7.名無しさん
33. 2016年05月09日 12:30
34. ID:xNyxiZev0
35. ゲタ車に動的性能なんて二の次だと何度言えば
36.
37. 8.名無しさん
38. 2016年05月09日 12:30
39. ID:NFTRO8o.0
40. ※4
いのは認めるけどつまらない
コンパクトカーはともかくあのサイズでCVTはかったるい
アイサイト積みたいなら多段ATに
走る楽しさ追求したいならMT積んで出直してこいって思った
41.
42. 9.名無しさん
43. 2016年05月09日 12:33
44. ID:ThgAyA.h0
45. 6

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