出版業界の人間やけど業界が死にそう
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1：
マジで本売れんわ・・・
3：
電子書籍最高やね
5：
>>3
紙の本も読んでくれメンス
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
【画像】イギリスのビーチに死神のようなものが出現
1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！ 犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
6：
>>5
電子書籍は布団で横になって読めるから楽
もう戻れない
7：
>>6
ぶっちゃけ否定出来ん
教科書が電子化されたら終焉や
4：
雑誌も売れないンゴ
8：
ロキノンだけは買ってるけど
それ以外は殆ど古本と図書館で済ましとるわ
すまんな
9：
>>8
まあ図書館が買ってくれるからギリセーフ
10：
この業界に未来は無いのか
11：
電子書籍売ればええやん？
18：
>>11
流通＆書店が死んでまう
12：
電子書籍は自分だと反応してくれないから紙の残ってほしい
14：
>>12
なくならんけどかなり淘汰されるわ
13：
紙の本が何万冊持ち歩いてもスマホより薄くて軽いなら考えてやる
15：
まあ音楽とかも新しい販売方法に移っていっとるからな
転換期や
16：
高品質な紙媒体は残るんちゃう？
裁縫も大体はミシンで自動化されてるけど手縫い業者もまだ生き残ってるし
20：
>>16
3000社以上ある出版社の何割残るんやろなそれ
32：
>>20
刀鍛冶みたいに崇高な仕事として売り出しておけば2、3社は残るやろ（適当）
23：
>>16
雑に扱っても絶対に破れたりしわになったりせずに水に漬けても濡れなくて何万冊もまとめて持ち運んでもスマホやタブレットより軽くてかさばらない高品質な紙媒体出せばええ
25：
>>23
現代技術的に無理
30：
>>25
じゃぁ諦めろ
数冊持ち運ぶだけでくそかさばる媒体はいらない
電子書籍ならそれこそ本棚どころか書架ごと持ち運べる
31：
>>30
よっしゃ！諦めたろ！転職や！
17：
逆に実物であることを生かして手触りとかで勝負してみたら？
21：
むしろ電子書籍の限界が見えてきたやろ
ラノベばっかり出版しとるんか
27：
>>21
22：
まあワイは秋田書店が残ってくれればええや
25：
>>22
秋田は大丈夫や潰れるなら業界的に最後の方や思う
24：
ただ本書いて出版して本屋においてたら売れる時代は終わってるんやで
創意工夫ができない出版社と流通業者は淘汰されて然るべき
争いに勝ち残ったものを消費者が選び取るだけや
31：
>>24
確かに
26：
まあまあ出版業界がキツいんなら電子書籍とかに負けないようにイッチ含む出版業界の人が頑張ればええやん
わざわざスレ立てするほどのことではない
28：
業界スマンな
スマフォに移行からして本買わなくなったわ
電子書籍もパケ代もったないから買うつもりないわ
29：
わざと電子買ってるんだぞ
33：
ワイ無知なんやけど出版業界の人らが電子書籍作り出したわけやないんか
36：
>>33
ワイんとこは関係ないから知らん
35：
まぁワイは電子書籍嫌いやけどな
目がしんどいっていうのもあるし、紙を捲って読みたい
37：
電子電子言うても人間が書いたもん売っとるんやから出版社のノウハウは必要やろ
多分…
38：
絵本業界なんかは残りそうやね
最近は立体的な仕掛けあるのも多いし
3D技術に革命起こったらどうなるかわからんけど
41：
>>38
倒産はないけど児童図書系は地味に廃業増えとるわ
42：
>>38
電子書籍なら音も出せるし動きをつけることもできるんちゃう？
39：
ワイは紙のが大好きやけど
まぁこれからは電子書籍やろなぁ
43：
でも漫画とか週刊誌とかまだ根強い人気」あると思うけど・・そうでもないん？
45：
>>43
週刊誌は死にかけって聞いた
文春とか一部だけやろな
48：
>>43
週刊誌系は高齢化がやばい
あと団塊の世代退職で働き帰りに買う人減って下がっとる
56：
>>43
漫画も単行本派増えて雑誌があかん
出版社的には漫画雑誌が売れて欲しい
46：
残るとしたらアナログアーカイブとしてだろう
でもまだ紙は紙で液晶画面から出る光を見ないで済むっていう強みがあるからセーフ
47：
これまで紙で出してたモンをデータで出すだけやから困るんは印刷会社だけやと思うんやけども
52：
>>47
業界は複雑に入り組んでて一蓮托生なんやで
57：
>>52
こマ？
専門外のことに首突っ込んじゃいけないってはっきりわかんだね
61：
>>57
なお最近大手は介護ビジネスに参入したりしてる模様
64：
>>61
出版社が介護にてを出してるのか？
印刷会社が介護にてを出してるのか？
どっちなん？
66：
>>64
取次会社（問屋）やな
71：
>>64ちな某グループやと
印刷会社→問屋→出版社
↓
→→書店
って感じの印刷トップやから紙の本は全力で売るスタンス
79：
>>71
印刷会社のほうが立場が上なんか！
そら紙の本売りたがりますわ
82：
>>79
印刷物なんて本以外にもたくさんあるんやから
それ以外に力いれたらええのにな
84：
>>79
ちなみに出版業界では取次が神
対応最悪電話ガチャ切り、ガン無視当たり前の殿様商売
62：
>>57
もう出版業界はダメになるの分かってるんやから他のことに手を出していかなアホやで
なお手を出しても失敗する模様
65：
>>62
まあ大手は土地やビルをかなり持ってるからしばらく安泰や思う
なおここ数年資金不足で切り売りの噂を耳にする模様
49：
本屋行って思うのは当たり前やけど情報が遅い
今だったら新刊置き場にマイナス金利の解説本とか置いてあるけどネットに比べたら遅いよし 簡単に情報知りたくて且早く知りたい層とか本買うやつ少なくなってそう
51：
>>49
例えば毎週木曜の文春は月曜深夜締め切りやから
火曜?木曜の事件には原則対応出来んらしい
58：
>>51
週間ベースボールなんてまさにネットに食われてると思うわ 昔の週べ読んでないけど先週の試合結果とか書いてたらしいけど今はネットで調べられるし 最近はほとんどインタビューと選手特集ばっかやし
50：
雑誌とかだとテープで綴じてるのもやめてほしい
中を見て買いたくなることとかもあるのに、なんでそんなことするんやろ
53：
電子書籍目が痛くなるから紙の本好きンゴ。
54：
電子化もええけど書体のこだわりとか残してほしいンゴねぇ…
55：
3Dゴーグルで本が手軽に読めるようにしてや
59：
>>55
青赤セロハンじゃいかんのか？
60：
そのうち学校でもデカいタブレットみたいなんで教科書読んだりノート書いたりして勉強するんやろか
67：
>>60
実際私立の小中でタブレットで授業してるとこが出てきてる
63：
電子書籍はあれなんかね、出版業界からじゃなくてデジ物業界が率先して拡げてったんか？
68：
タブレットで勉強なんて他は知らんけどワイは絶対頭に残らんわ...
75：
>>68
タブレットから写経すれば暗記なんて余裕余裕
70：
仮に出版業界が全滅したらもう新しい小説だの漫画だのが出なくなるんやないの？
電子書籍の提供する新たな作品発表の場でもあるのか
72：
>>70
ジャンプやマガジンはもう始めとるやん
順調に売上げ伸びてるみたいやし
74：
>>70
ｗｅｂ発の漫画サイトも多いからなくならんけどコンテンツ数は絶対減る
73：
出版業者も苦しけりゃ描いてるほうも苦しいんだよなぁ
77：
>>73
基本みんな一冊の本で飯食ってる仲間やからな
78：
>>77
イッチが小学舘の編集者なら雷句に殺されるで
81：
>>78
あれは酷い
83：
>>78
雷句とかなつかc
76：
紙の書籍が売れなくなった理由は、インターネットの発達で情報の価値が暴落を起こしたことだとおもっとるんやが、イッチはどう思ってるんや？
80：
>>76
大体それと娯楽の増加
あと制作側の一部劣化
新しい企画は使いきった感あるから何やっても二番煎じになる
87：
>>80
雑誌の話やから全てにおいて言えるわけではないけど
既存のものと既存ものを組み合わせたら新たな企画とかは無限に生まれるとワイは思うわ
89：
>>80
「制作側の一部劣化」
・・・って、具体的にどんなや？
あと関係ないけど、一部とあえてつけるあたり生々しいな
85：
今一番勢い良いのは角川？
88：
>>85
何故角川上げたか知らんけどかなりあかんであそこ
92：
>>88
結構いろんなところで広告見るから調子ええもんやとばっかり思っとったわ
95：
>>88
ラノベが売れてるし ニコニコと提携し展開メディア展開したり メディアミックスでも一番力ありそうやし若者から見たら角川が一番勢いがあると思うのもしゃーないと思う
86：
問題点の一つに古臭い業界の構造があったわ
90：
古臭い業界のシステムの話を一つ上げるわ
91：
出版業界の流通ってかなり特殊やと思うけど
紙媒体維持のために流通が変革したりとかいう動きは…あれへんのやろな
電池切れでも読めるし目は疲れんし、いまだに紙媒体ばっかりで電子書籍買うたことないんで
紙媒体に頑張ってほしいんや
93：
悲しいなあ CDみたいに 紙の本読んでるワイカッケーって用途しか無くなりつつあるんやろか
104：
>>93
音楽業界はトチ狂ってレコード推進し始めたんやで
94：
出版社が電子書籍に本腰入れたらみんな得するかたちが作れるような気がしないでもないから
イッチは頑張るんやで
96：
ワイも電子媒体はアカンのよな・・・
紙と比べてどうしても読む集中力がもたんし、頭に全くはいってこん
慣れればフツーになるんかね？
99：
岩波みたいに書店買い取りいう出版社ってほかにあるん？
>>96
軽い記事やと読めるんやけどな
熟読しようとすると目疲れる
105：
>>99
でも電子書籍になるくらいの情報量だと熟読する体になってまうからな
ネット記事とかだと確かに読める
97：
問屋（取次）は東京に本社があるのでシェア七割。これか原則で話するで
熊本の書店が熊本に本社のある本の注文を出版社にするとする。
それを熊本の倉庫から一度、東京に送ってからまた熊本の書店に送るねん
意味わかるか？
100：
>>97
書店が問屋すっ飛ばして仕入れる事が出来ない構造って事か？
102：
>>97
凄く効率悪いことはわかる
107：
>>97
そういうことして経済が回ってるってのがよくわかる
103：
>>97
めっちゃムダよな
109：
>>100
>>102
>>103
ちなみにこの間約7日位平気でかかる
書店は客に遅いと怒られ出版社は書店に遅いと怒られる模様
112：
>>109
これが田舎は入荷が遅いことの正体か
116：
>>112
ちな在庫があって最が7日な？
無かったら2週間ザラ
117：
>>109
これ思い出したわ
119：
>>112
>>117
いや新刊は事情が違う
今のは取り寄せの例
101：
ガソリン代かかりそう
106：
角川といえば最近Amazonと直接取引初めてたような
108：
個人書店が閉まるばっかりや
111：
商店街とかにある個人商店のちっさい本屋は地元の学校の教科書販売で食って行ってるんやで
電子化されたら完全に死ぬからな
115：
取次ないとムチャクチャ煩雑になる悪寒
喩えとして適切かわからんけど、広告代理店的な立ち位置の必要悪なんやろか
122：
>>115
まあそんな感じ
128：
>>122
出版社ってものすごい数あるっていうわな
取次ないと処理しきれなそうとは思ったで
133：
>>128
3000以上はある。それを1社ずつ書店が取引なんて無理やろ
だから取次は必要
135：
>>133
やっぱそれよな
137：
>>133
鮮魚の仲卸みたいなもんやね…
120：
逆にアマゾンがアレだけ早く持ってこれるのは問屋経由しないからって事なのか？それともアマゾン自体が問屋兼小売なのか？
124：
>>120
これ気になるンゴねぇ
129：
>>120
アマはデカイ倉庫で取り寄せんでも在庫あるからこの3社の仕事を一人でして
なお家まで配達する最強の存在やな
123：
週刊誌はね。
週刊現代とポストの電車の中吊り広告が激減してさもありなん、といった感じ。
団塊の大量離職＝購買層が居なくなるということなんだろう。新潮や文春はまだ大丈夫そうだが。
というか俺らみたいに若い20代くらいの連中は週刊誌なんて物、わざわざ買って読まんよ。
127：
>>123
実話BUNKAタブーは若者向けの雑誌やから(震え声)
132：
>>123
ワイも20代やが、むしろタブロイド系週刊誌には嫌悪感すら覚えとるレベルやからな
周りもだいたい同じ
なんであんなのをありがたがって買うのか意味わからん
134：
>>132
まぁ週刊誌を買って読んでいたのを、２ｃｈやまとめブログで読むという流れに変わったみたいな感じだなｗ
136：
>>134
その流れはよくわかるンゴwww
139：
>>134
やってること自体は大して変わっとらんのやなあ
人間ちっとは進歩せえや猿に顔向けできんぞ
138：
>>132
そういう雑誌読んでる層って若者だったらまとめサイトとかで代用してるやろうから
違いは金を払うか払ってないかの違いぐらいしかないと思うけどな
143：
>>138
その金が入らない
126：
なんで悪い習慣みたいなの消そうと思わねぇの？
130：
>>126
業界違いやけどそれぞれの仕事範囲で効率化しようとすると顔見知りのクビ切るのと同じ様な事せなあかんから非常にやりにくい
合成の誤謬という奴やな
131：
>>126
一人で消そうと思って消せるなら消してるやろ
141：
>>126
業界が閉鎖的やねん
ワイのイメージやけ小学館と集英社がタッグで是正に取り組んでも無理やろなぁ
140：
マネーの虎にでとった南原の会社はやっていけるん？
144：
>>140
南原は手広く色んな事業に手を広げとるから、出版業界が死んでも大丈夫そう
142：
毎週ジャンプヤンジャン隔週イブニング買ってる
145：
>>142
定期読者はありがたい
148：
あと本は返本制度やっけ？その辺とか小売価格が変わらんとかイマイチ商売の構造がわかりにくいよな
151：
>>148
あれがないと
どこの本屋もほとんど同じ本しか仕入れなくなるから
必要やと思うけどな
153：
>>148
返品可やな
ボロボロの雑誌だろうと30年前の文庫だろうと可
156：
>>153
頭悪い質問ですまんが例えば小売書店が千円の本売って得られる利益ってのはどれぐらいのもんなんや？
158：
>>156
大体やけど220円
書店の取り分は22%前後が多い
つまりジャンプ1冊売ると約50円の利益やな
159：
>>158
これは万引きしたら店が潰れる訳ですわ・・・
162：
>>159
ジャンプ1冊万引きされると4冊売らんと回収出来んな
そら万引きされたら書店キレるの正しいやろ？
165：
>>158
返本しない代わりに書店が買い取りしたらその取り分上げる事は可能？
168：
>>165
書店潰れてまうわ
あれやで？書店て翌日に本が何冊入るか届くかまで知らんからな
取次が勝手に冊数送ってるねんで
171：
>>168
結構無茶やってる業界だよな
うちの業界でそれやってたら在庫だらけになるわ
170：
>>168
えぇ…そしたら小売書店て販売スペースレンタル業とどう違うねん…
174：
>>170
だから返品出来るんよ
176：
>>174
小売書店の商売における主体性ってどこで発揮すればいいんですかね（小声）
177：
>>176
ないからamazonに食われるんちゃう？
178：
>>176
店員おすすめ本コーナーでも作ったらええんちゃう(適当)
179：
>>176
品揃えしかないんやで
182：
>>179
Amazonに勝てない(確信)
181：
>>176
最近よくある
カフェと併設するタイプとか本屋でキャンプするとか付加価値つける方法はないわけではないと思う
185：
>>179
>>181
（商店街の昔からの本屋は潰れるしか）ないじゃん…
183：
>>176
前テレビで見たが、一部頑張ってるとこでは客が一定の金はらってその分店主のオススメ本数冊をまとめて発送するとかいうサービスやってるとこがあるらしいな
でもそれって品のいい福袋商法(ﾊﾟｧﾝ
191：
>>183
お客が喜んでるからセーフ
187：
>>176
ないんよ
客注いうて絶対売るからお願いします！注文なら冊数決めれるから
人柄と人間関係で常連つくって売るしかないンゴね
192：
>>187
なんかイメージ的には駅のキオスクの販売員て感じやな…
別に販売員の仕事を軽く見とるつもりはないけど、これ売ってや、分かったやでだけで自分の店で商売してると言えるのか…
193：
>>192
リスクはあるからセーフ
195：
>>192
昔は売れて儲かったしウチは○○系の本が売りたいからって融通聞いたんよ
なお現在
196：
>>193
>>195
そら書店が減る事あっても増える事ないですわ…
150：
てかさ? 電子媒体と紙媒体が同価格ってどうなの？
154：
>>150
ワイからしたら飲み物の自動販売機と同じ理屈で
本の方が安くて電子書籍の方が高くてもええと思うわ
161：
>>154
利便性が付加価値なんかね
コストダウンはされてるやんって思ってた
152：
角川が強い、強くない？
155：
>>152
基準わからんけど業界的には超強い
160：
雑誌の万引きとかどうおもうん？
166：
>>160
イカンでしょ
164：
返品された本ってどこ行くんや？
なんか昔そんなアニメあった気がするが
166：
>>164
雑誌は大半をリサイクルして一部を取り寄せバックナンバーとして在庫を残す
167：
>>166
バックナンバーてそういう仕組みだったんか
172：
>>167
ちなみに現在の雑誌返品率は約45%位らしい
1000冊刷ったら450冊返品で返ってくる模様
ちな業界の目標は返品率20%以下
173：
>>172
返品率多いなら刷る数減らすとかしないのですか？
180：
>>173
減らしたら広告代下げんとあかんしスペース余所の雑誌に盗られるからチキンレースよ
まあ少しずつ減らして限界越えたら休刊
その後新しい雑誌創刊が最近のトレンド
186：
>>180
広告代って売れた数じゃなくて発行部数で計算するってことか？
188：
>>186
そらそうよ
心配すんなどっちも基本水増しやから
190：
>>188
だから雑誌の広告なんて低俗なもんしかないのか
169：
適者生存やぞ 戦わなければ勝てないってお宅ら出版界のホープも自作で書いてたで
175：
出版社と仕事したことあるけど、担当者が超上から目線でめちゃくちゃ性格悪かったわ
どこもあんなもんなんか？
203：
>>175
大手はそうやな
一番悪いのは取次、社名名乗った瞬間なんど電話切られたか
184：
本屋は立読めないビニール入りの本も用意して下さいよ
ワイ本屋まで行ってなんで中古本買わなきゃならんねん
189：
雑誌の「休刊」てのもおもろいな
復活下のほとんど見たことあれへんけど、雑誌コード保持のためやったっけ
なんや特殊な業界やないう感じはする
197：
>>189
よう知ってるなw
せやで
ちなみにコード1つで2誌まで増刊出せるで
200：
>>197
コード1つで2誌までは知らなんだ
おもろい業界やな
202：
>>197
これ詳しくないから良うわからんが、新規のコードをゲットするのは苦労するんか？
210：
>>202
超大変
昔は1コード5000万で出版社同士で取引されたって聞いた事ある
213：
>>210
ファッ!!!???
それは「休刊」扱いにせんとアカンわ・・・
コードが資産みたいな扱いやな
201：
まあ街の本屋品揃え悪いいうけど業界的に無理があるんよ
205：
>>201
品揃えに関してはスペースって物理問題がそもそもあるけど、取扱商品で特色出すのすら難しいってのは詰んどるやんけ…
208：
>>205
いや新刊は無理やけど既刊ならいくらでも注文出来るからそこで特色やな
政治本充実とか写真集充実とか
211：
>>208
そういう事か…
ところで雑誌新聞に関してはコンビニ流通が多いと思うんやけどこっちの発注システムはどうなっとるんや？
各店舗ごとなのか、それともある程度フランチャイズ単位でまとめて発注するのか？
215：
>>211
確か地域事や思うa村とか、b市東部とか
217：
>>215
成る程な、返本も書店と同じ様にできるんか？
218：
>>217
もちよ。ちなみに雑誌は返品期限がある
週間なら50日とか月刊誌なら80日みたいな
227：
>>218
そうするとコンビニは立ち読みされてもその他に何か買ってくれれば撒き餌として書籍つかえるし書店より思い切った仕入れもできそうやな…
結局小売が生き残ろうとしたら上でもカフェの併設とか上がってたけど本以外のとこで勝負するしかなくなるんやろか…
232：
>>227
おそらく
235：
>>232
コンビニ繋がりで思い出したがコンビニキオスク専用販売みたいなペーパーバックの漫画とかあるよな？
割とマニアックなとこで攻めてきてて面白いと思うんやが、あれは出版サイドがコンビニ向けなら書店向けより冒険できるって事なんか？
239：
>>235
ああいうのは出版社とコンビニが共同出資的に作ってるだけで
大差ないで
219：
>>217
発売からな
225：
雑誌コードの桁数増やすとかの改変もせえへんし
雑誌の発行日の日付も旧来を踏襲しとるし
かなり保守的な業界に見えるんやけど
>>219
発売日？発行日？
230：
>>225
いやコード増やすと雑誌出したい出版社が増えて流通パンクするから
ワザと増やしてないねん（一応）
発売日とかやなく取次納品日やな。だから期限切れは取次のとこで書店に返品される
206：
>>201
それならしゃーないと消費者は割りきれると思いますか？
212：
>>206
だから潰れるんやで
209：
>>205>>206
独自の値付けもできへんし詰んどるよなあ
214：
>>209
ワイの近くの個人書店とか時代小説をメインで販売してるので有名やったらしいけど潰れたわ
204：
昔は印刷業界って24時間稼働してウハウハだったんじゃなかったっけ
栄枯盛衰やな
216：
パヨク「反中反韓本はヘイト！反日反米本ヘイトじゃない！」
このダブスタ
222：
>>216
売れるなら左翼だろうと右翼だろうと味方になるで（ニッコリ）
226：
>>222
今は右翼の本が売れるんやで(ニッコリ)
228：
本の割引販売を意地でも認めへんのはなんでなん
229：
>>228
返本制度が維持できなくならんか？
231：
>>228
住む場所によって国民が知る権利や情報に差があっちゃいかんから（建前）
だから全国同じ値段
233：
本の販売それ自体をアドバンテージにするのは難しいなぁ・・・
フラゲ専門店作ればそこそこ売れるか？取次に怒られそうやな・・・
234：
サヨクが言うほど右側の本て売れてないやろ
本当に売れてるならもったくさん出ているはず
238：
>>234
アマゾンで売上１位とかあるからなあ
なおパヨクが宣伝してくれる模様
240：
>>234
売れてるジャンルだからってガンガン出されても、
客はどれか1冊しか買わんしな
思想系なら尚更
244：
>>240
出版社は売れる方に群がって二匹目を狙うねん
寝るンゴ
質問あればまた可能なら明日応えるンゴ
246：
>>244
おっつイッチ
興味深い話聞けて楽しかったで?
247：
>>244
イッチおやすみやで
おもろかった
248：
>>244
おつかれやで、色々ありがとうな
236：
そういえばみすず書房も書店買い取りやったっけ
いくつかほしい本あったけど日焼けしとってやめたわ
237：
現実的ではないけど
本屋に中古の本をある程度プールして
一冊ごとに貯まってる本の中から交換出来る制度みたいなのがあれば人きたりするかもな
それやったら図書館使うとか言う突っ込みはなしで
241：
>>237
本自体の魅力が下がっとるから高齢者以外利用なさそう
243：
サンデーがまじやばいな
普通のコンビニで入荷してませんはびっくりしたわ
245：
>>243
編集長かわったからへーきへーき
249：
>>243
ヤンサンもそうやって消えたなぁ
250：
一応言うとくけど今迄上げた苦難な書店や出版社は中小の話で大手中堅はちゃうからな？
ほな寝る！
251：
ワイも業界の片隅におるもんやけど、小さい商売やけどウチは好調やわ
発行点数が多すぎる、つまりクソ本が多すぎるねん
1980年代半ばレベルまで日本の平均年収は落ちている、
にも関わらず発行点数は当時の4倍くらいになってる
供給過多や
少ないお金で本買う→（クソ本ばっかなので）うーんあんまおもんないな…→本ええか、ネットで十分やな
この負のループや
253：
>>251
一冊辺りの単価はどう？
255：
>>253
単価も当時に比べたら全体的に上がってるねえ
1番値段を上げにくいであろうジャンプとかも当時170円とかやったしなあ
モノの値段は上がってるのに年収は落ちている…って完全に長期で見たらスタグフ状態なんやな
今質問されて気づいたわ
256：
>>255
そういえば漫画雑誌は大分上がっとるね
アカン状態やんけ…
254：
値段どこも定価だから仕方ないね
しかもそのために消費税増税の影響もろに受ける
257：
死にはしないが淘汰はされるやろうな
258：
今ジャンプ230円前後
20年ぐらい前は180円
うーん
259：
神媒体はこの世から無くならんし、
出版物やって絶対になくならん
ソースは印刷関係の仕事をして
精神がおかしくなるまで働いているワイ
261：
>>259
精神おかしい人に言われても説得力が…
260：
週ジャンも月ジャンのように潰れるだろ
まだ黄金期だからいいが今の連載陣が現状維持続けられるとも思えん。
暗黒入ったらサンデーまっしぐら
263：
全体的に作家不足感あるよな
ラノベなんかでも他媒体の人引っ張って書かせてみたり
264：
デジタル媒体はフォーマットや端末の持続性とか
将来的にようわからん部分もあるでな
紙媒体は雑に扱わなんだら50年やそこらは軽く持つことを考えたら捨てたもんやない
と淡い期待を持っとるで
265：
>>264
問題は紙の出版業界の縮小がどこで止まるかやろなぁ
266：
デジタルは消えるけど髪媒体は残る
この差はでかいやで
だから紙媒体は絶対に消えない
ソースはワイ
268：
印刷会社で働いてたことあるけど、もはや仕事が保険関係ばっか
しかもその保険もネット明細推奨してるという
270：
デジタルカメラとフィルムカメラみたいなもんで本が完全に淘汰される事はないけど傍流になるんやろな
紙媒体自体の話ならあえて置き換えない紙と手書きであるべき場面は少なからずあるしそっちは大丈夫やろ
まあそりゃ数十年後どうなってるかは分からんけど
271：
小説をぼちぼち読むけど、起きてる間はPCで読みたくて寝る前や移動時間は紙で読みたい
比較的紙媒体好きなワイでもこんな感じになってきてるからそらスマホやPCみたいな電子媒体化するやろなあ
出版業界的にはどっち（紙売り、DL売り）で売れてもええんなら、もっと電子媒体進めていけばええやろ
272：
電子書籍だとつい暗がりバックライトで読んじゃうからなあ
これ以上視力下げられんわ
273：
金融や不動産業にシフトすればえんちゃう
274：
斜陽産業ゥー
出版業界の人間やけど業界が死にそう
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1460130859
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タグ ：出版業界
- ko_jo
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出版業界の人間やけど業界が死にそう
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年04月09日 08:46 ID：kg.uQytY0
4. 大手出版社と言われてるとこにいるけど、もう紙の本なんかに売上期待してない。実質収益のごくわずか。
今までの財産使って新しい商売せず、出版にこだわる出版社は潰れるだけ。
5.
2：
7. ：2016年04月09日 09:00 ID：GLkn6gGL0
8. 電子もあるけど、それ以上に人口減になったからな
日本人だけを相手にしてる業界はこれからずっと試練だろうな。
電子のパイにしても数年後には頭打ちが見えてる
9.
3：
11. ：2016年04月09日 09:00 ID：KRuUJ41.0
12. アルバムCDは全視聴に一時間ほど必要。映画DVD鑑賞は２時間ほど。
本は個人差による。だから、いくら本好きでも限界がある。故にそんなにたくさん売れるわけない。
普段、読まない層へのアピールが必要だっよ?ん。
13.
4：
15. ：2016年04月09日 09:02 ID：8GhiAMpo0
16. 学生時代、厳しいとわかってても出版業界行きたくて就活したけど落ちた。
でも今にして思えばよかったのかも。
17.
5：
19. ：2016年04月09日 09:05 ID：WakYeEPA0
20. 雑誌も何か電子特典コード付けてるの増えたから
すぐ店頭から消える本より電子版買った方が特典貰えやすいっていう
21.
6：
23. ：2016年04月09日 09:05 ID：gHm4Q5iN0
24. 新聞や週刊誌はさっさと完全電子化しろや。
この手の雑誌や新聞の一番の問題は読んだらさくっとでかいゴミになること。
単行本と違ってずっととっておく人は少数だろ。
25.
7：
27. ：2016年04月09日 09:06 ID：RVFLmZua0
28. 今まで儲けすぎた罰が当たった！ざまぁ！
29.
8：
31. ：2016年04月09日 09:08 ID：WO9mFnMC0
32. いっそのこと感熱紙かなんかのいずれ消える紙に印刷して意識高い系の人らを刺激してみたら
結果にコミットできる人なら馬鹿にされることはないだろうし意外に手を出してくれそうではある
33.
9：
35. ：2016年04月09日 09:10 ID：XF5wdzqW0
36. 編集者とか、最近売れないとは言ってはいたけど、そんなやばいの？
出版社つぶれたら版権とかどうなってしまうんだろう。
37.
10：
39. ：2016年04月09日 09:11 ID：m0kRGthQ0
40. 大手は過去の遺産が半端ないから編集プロダクション使って経費削減
限られた社員の生活死んでも維持できそう
41.
11：
43. ：2016年04月09日 09:11 ID：oZ0V4mYR0
44. 紙媒体というより流通システムが問題。
amazonが出てこなかったら未だに取り寄せまで
数週間待たせていただろ？
電子媒体は端末が今だ未熟なんだから
紙の本もまだまだ頑張れるはずなんだけどな
45.
12：
47. ：2016年04月09日 09:12 ID：2o6ELJZB0
48. 紙のよさはあるよね。
でももう売れない構造なのに一蓮托生だーっていってんなら、その構造の心中すればいいんじゃないかな。
49.
13：
51. ：2016年04月09日 09:12 ID：oEkgU0hG0
52. 火傷業界ってなんやって思った
そんなニッチな業界、繁栄するわけないやろってｗ
月刊火傷、火傷ジャーナル、週刊趣味の火傷とか出版しているかと思ったよ
53.
14：
55. ：2016年04月09日 09:13 ID：ie6Y7VmA0
56. 印刷機材で働いてるワイ身が震える
57.
15：
59. ：2016年04月09日 09:14 ID：e5tLqtoj0
60. ※10
ワイ、フリーライター。
大手に買い叩かれてる編プロから
さらに買い叩いて仕事奪ってるで。
大手でも下請けが会社形態だと経費かかって
やってけない時代。
61.
16：
63. ：2016年04月09日 09:14 ID：lPWEI4IV0
64. 新刊パターン配本が全ての害悪。
小売店が自分で売るものを決められないなんてありえない構図がまかり通ってるのがおかしい。
65.
17：
67. ：2016年04月09日 09:14 ID：6qe4gxT30
68. 出版業界の人間火傷と読んでしまった
69.
18：
71. ：2016年04月09日 09:15 ID：XIgQzto.0
72. 取次の必要性は分かるけど、本当に偉そうなんだよな?
実際の読者よりも、取次の担当者のウケが悪いと部数も
ままならないから、仕方ないといえば仕方ないけれども
73.
19：
75. ：2016年04月09日 09:15 ID：siCu1Gw50
76. 悪いけどぼったくりのイメージ強いわ 潰れろ
77.
20：
79. ：2016年04月09日 09:15 ID：LKcuv6YI0
80. ファッション誌一切買わなくなったな
きれいめとか流行り言葉作ってるノリが寒くなってな
81.
21：
83. ：2016年04月09日 09:18 ID：vkIII6QP0
84. 今でも地方では発売日から2日後の入荷よ。
85.
22：
87. ：2016年04月09日 09:19 ID：IWMsCJIL0
88. 時限再販制
（○日までは定価販売、以降は値下げＯＫ）
を導入すればＯＫ
89.
23：
91. ：2016年04月09日 09:20 ID：mJlVKF3k0
92. デフレを20年以上も放置してるし多少はね？
93.
24：
95. ：2016年04月09日 09:22 ID：POwYfUti0
96. 雑誌類は捨てるのが面倒で買わんくなったなー
うちとこは月に３回しか資源ゴミの日がないんよ
１回でも捨てそびれると家にどんどん溜まってしまって邪魔になる上に
いっぺんにたくさん出すと近所のおばちゃんにイケズ言われるんやでー
雑誌買え買え言うんなら捨てる時の事まで考えて対策とってくれよ
もっと資源ゴミの回収増やすように国に働きかけるとかさ
97.
25：
99. ：2016年04月09日 09:22 ID：RglPcoKz0
100. 米9
本は漫画や漫画雑誌、文庫以外の出版社も多い。（印刷屋も）
書き込み式の算数や漢字のドリルやらの出版がきつい。
パソコンソフトなら1回買えば、画面で何回でも使えるし印刷してやらせることも可能。
書き込んだ使用後に新たにドリルを買うということがいらない。
電子書籍は劣化による買い替えがなくなる。
これがでかい。
101.
26：
103. ：2016年04月09日 09:25 ID：RrMtPPaK0
104. 自炊頑張ってるんだけど、自炊で作った電子書籍に書き込みできるようにならないかな。
電子書籍は書きこめないのが辛い。
青空文庫が使いやすいんだけど他にいい本棚ある？
105.
27：
107. ：2016年04月09日 09:27 ID：FoCmH8De0
108. 業界の構造的問題が原因じゃん
業界自身でどうにかしろよ
109.
28：
111. ：2016年04月09日 09:28 ID：ENiDuM4I0
112. 出版にこだわらない出版社はもう出版社とは言えんな
113.
29：
115. ：2016年04月09日 09:28 ID：Ue.u3pGm0
116. 不思議なもんで電子書籍に慣れたら紙の本が読みにくくなってしまった
紙でしか出版されない本はハナから選択肢から外してる
117.
30：
119. ：2016年04月09日 09:34 ID：lJ3z9hvK0
120. あきらめろ。月２?３万も本を買ってた俺がリストラされたのが１０年以上前だ。
俺みたいな人間が大勢いるからな。
121.
31：
123. ：2016年04月09日 09:35 ID：vrzhWp8i0
124. 電子書籍は目が疲れるから買わない
あと値段が高い。本を買ったわけではなく読む権利を買っただけなんでサービス停止されるも読めなくなる
本が売れないのは金ないからだよ
給料少なくて家賃の安い家に住んでたら部屋狭いから本なんて増やさないよ
125.
32：
127. ：2016年04月09日 09:37 ID：iE6Y4c.g0
128. 出版の仕組みが時代の流れについていけてないのに
しがらみがガチガチで改革も出来ないじゃヤバイなぁ
129.
33：
131. ：2016年04月09日 09:38 ID：6jhIgeIc0
132. だってさ、1000ページの本がiPadに3冊も入ってるんだけど、電車で立ち読みできるんだぜ
リアルなら凄まじい光景になってるだろ。
もう無理
133.
34：
135. ：2016年04月09日 09:39 ID：r6QKltgh0
136. データ出版はどこが管理するんだろ
著作権なんてデータ上無意味なのは他メディアで立証されてるんだから、原書を紙で保持されない限り聖書みたいに改変が繰り返されても偽書と証明するのは大変だぞ
それに学術書なんかの膨大な参照目録なんかはネットが便利だろうけど、その参照文読むにはそれぞれ一冊まるごとデータ購入しないといけなくなるだろうね
・・・ていうか出版社も無くなった絶版本はデータ化できないだろ
それこそ文化を理由に政府が管理・・・中国がいい例だよね
137.
35：
139. ：2016年04月09日 09:45 ID：93HSuKnN0
140. 出版の人間と関わったことあるけど、すげー感じ悪かったよ
エリートぶってて偉そうで
一回全部潰れてやり直せば？大した商売じゃないくせに、調子に乗ってる
141.
36：
143. ：2016年04月09日 09:48 ID：tdMM.ExW0
144. どう取り繕っても、紙は絶版っていうのがあるかぎりだめだな
電子なら印刷部数とか関係なく出版社がやめるかしないかぎり入手可能だし
読みたいのに絶版で入手不可の本が何百冊あることか・・
145.
37：
147. ：2016年04月09日 09:48 ID：KJhIAYpP0
148. むしろ業界が全力出して取り回ししやすい電子書籍にとりくむべきだろ
安い外注使って電子書籍版をとりあえず出してるだけの体たらくで、それで本売れなーい電子書籍のせいだーは頭悪すぎ
コンテンツが買いたたかれるのは今の時代どこも一緒なんだから、動画や音楽は月額課金使い放題のサービスに移ってるわけだしさ
ビジネスモデルから考えろよ無能
149.
38：
151. ：2016年04月09日 09:51 ID：9KROSWHH0
152. ブログまとめただけの素人みたいな本ばっかりなのも問題だわ。
買うだけの価値もない。
もっと本気の本を作らないと、本当にこの業界死ぬぞ。
153.
39：
155. ：2016年04月09日 09:55 ID：Qk3hnj1c0
156. 出版社が潰れると購入済みの電子本が読めなくなりそうで怖い。
157.
40：
159. ：2016年04月09日 09:56 ID：juf.N4jg0
160. で、まだ上位の出版社の社員は年収1000万超えなんだろ？
400〜500万くらいに抑えてから悲鳴あげろよ。
161.
41：
163. ：2016年04月09日 09:57 ID：rOmmkPWR0
164. 業界が一蓮托生とは悪い思い込みだな。
小売り流通が死のうが、取り次ぎが死のうが印刷が死のうがコンテンツの発信元が無くなることはないべ。
転換できない企業が死ぬだけ。
165.
42：
167. ：2016年04月09日 09:59 ID：O9R48go40
168. 本屋なんか並べて売って返すだけで楽な商売だと思われてるが、万引きと戦い商品の欠本補充だのシュリンク掛けだの雑務しながら本当に売れないから店売りのシステム自体無理があるんだよな。出版社様の犬になってバイトこき使っても無理。版元直売の通販にしてマージン抜いたら7掛けくらいで売れるだろ。
169.
43：
171. ：2016年04月09日 10:01 ID：.qnr5knw0
172. 電子化でなんで出版社が潰れるのよ
173.
44：
175. ：2016年04月09日 10:03 ID：t6dEPtoh0
176. 取次の中の人やけど取次が神って思われてて笑う
書店から見たら神かもしれんけどこっちも書店様のおかげで生き残ってるから頑張ってほしい
最近取次が潰れすぎてて恐怖しかないわ
ずっと働きたいけど定年までに潰れる気がする
177.
45：
179. ：2016年04月09日 10:03 ID：2VQG8ACN0
180. 快楽原則で本を読む自分は、接続詞を蔑ろにする今の本は無理。
戦前の大御所達まで行かなくても、鬼六先生のような文章読ませる奴今おらんからなぁ。
181.
46：
183. ：2016年04月09日 10:04 ID：HCU8e0nj0
184. 本ダメって言っても、やっぱり編集はいるでしょうよ。無責任な掲示板じゃ一次情報足り得ないんだから。
版社なら、主戦場を紙媒体からの転換するなりしてよ。炭鉱経営に乗り出すとか紡績やるとか生命保険引き受けるとか、何か努力せんと…
185.
47：
187. ：2016年04月09日 10:11 ID：nLGZ70ZE0
188. 電子書籍は端末にもよるけど
ブルーライトカットのメガネかけるとだいぶ読みやすい
189.
48：
191. ：2016年04月09日 10:18 ID：FNw5sQiP0
192. 電子書籍だけじゃないな
売り出し方が悪いわ
「?賞受賞」とか
「この?が凄い2016」とか
変な付加価値つけて売ろうとして
最初はそれで売上のばしたかもしれんが
中身が伴ってなくて
出版業界そのものの信用が失墜しまくってる
193.
49：
195. ：2016年04月09日 10:31 ID：hP98wG4d0
196. そうだろうね。1発何か売れたらそれを真似た本しか出さないんだもの
断捨離、漢字、〇〇ダイエット等等何種類も同じような内容の本が並ぶだけ
どこの売り場行ってもおんなじようになって面白みがない
てか本屋ももっと売り場作り頑張れよ
ただ並べればいいってもんじゃねーよ
もちろんがんばってるとこもあるけどほんの一部だしね
元本屋店員だけど、今の本屋はつまらないよ
197.
50：
199. ：2016年04月09日 10:49 ID：wvdf67Tg0
200. まぁ俺みたいに細々とだけど月に数冊買って読んでる人もいる、頑張ってください
201.
51：
203. ：2016年04月09日 10:57 ID：fByF418o0
204. 本も音楽もゲームもか・・・今のガキはスマホばっかいじってて、カネ出して買おうとは思わないんだろうな
205.
52：
207. ：2016年04月09日 11:02 ID：rM6mtLp00
208. 本ならブックオフの１００円コーナーで買う
綺麗なやつが欲しかったらアマゾンで買う
本屋大賞とかそういうのは興味ないから買うことはない
火花は売れたんだろ？
だったらまだ頑張れば売れるんじゃないの
209.
53：
211. ：2016年04月09日 11:02 ID：9sgFZCdl0
212. 本ええけどな スマホでは読めんやろ
213.
54：
215. ：2016年04月09日 11:05 ID：mkDYWwIj0
216. マキシマム先生禁止↓
217.
55：
219. ：2016年04月09日 11:07 ID：SRwWCOtf0
220. 雑誌ならパスドラやグラブルのコードつけたらそれなりに売れるだろ(適当)
221.
56：
223. ：2016年04月09日 11:16 ID：lTNhjEi00
224. マニアックな雑誌とかは定期購買層がいるから生き残りそうな気はするわ。
私も紙派だから、紙媒体は無くなって欲しくない。本は人類の宝よ。
225.
57：
227. ：2016年04月09日 11:17 ID：ZYF3ra6p0
228. 出版系の人は本好き多いんだから、今こそその叡智を生かして欲しいんだけど
どうすればいいか考える上で未だに一番いい情報源は本なんだから
229.
58：
231. ：2016年04月09日 11:19 ID：.QmqjW6q0
232. やばいと言われている割には合併とか業界再編の話が出てこないのがな。
233.
59：
235. ：2016年04月09日 11:42 ID：DNxfVZnr0
236. 単行本より雑誌を電子化して欲しいんだがな
単行本でないと溜めちゃうから
237.
60：
239. ：2016年04月09日 11:42 ID：SbvtwmyL0
240. ※58
合併の意味がないから
今の本の出版数ってバブル期の4倍だけど4倍売れてるわけじゃない
出版社は本を取次に押しこんだら売れなくても定価の何割か前金が貰えてそれで給料・印刷代を払う商売
前払した分さえ店頭で売れずに戻ってきたら取次にお金を返金する代わりに前よりもっと本を押し込むんだ、だからどんどん本の数が増える自転車操業
合併なんかして出す本の数を減らしても何の得もない
241.
61：
243. ：2016年04月09日 11:46 ID：e5tLqtoj0
244. 電子書籍も無料の時しか売れていないので、
紙の本より儲からない。
245.
62：
247. ：2016年04月09日 11:54 ID：gubVsyYZ0
248. 売り上げが伸びはしてるが電子書籍は業界を圧迫するほど普及してるようには思えないがな。
活字離れや人口減少以前に、やっぱり以前から危惧されてる中古の流通がデカイんじゃないか？
版権下と中古業者はなんか取り決めとかないのかな。
249.
63：
251. ：2016年04月09日 11:59 ID：G.wWky3B0
252. いうほど電子書籍普及してないだろ
実態は若者の本→ネットって流れ
253.
64：
255. ：2016年04月09日 12:02 ID：SeyMRibx0
256. ブラック企業大将セブンイレブンの下僕は早く潰れろ！
257.
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