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スティーブ・ジョブズの伝記を読んだんだが
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年02月18日 22:38
4. ID:0FJ8CgSL0
5. 発明家なんてそんなもんだ。
6.
7. 2.名無し
8. 2016年02月18日 22:40
9. ID:N.P0nD1u0
10. ステータスを極振りっていうのは、そういう事なんやぞ。
11.
12. 3.名無しの提督さん
13. 2016年02月18日 22:41
14. ID:75r29LBP0
15. 現代日本にいたら間違いなく嫌われる人間
結果のおかげで何もかも正当化されてるけど
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年02月18日 22:42
19. ID:BdpkKvvM0
20. 泥棒で身を立てたあたりはギャラクチョンと変わらんよな
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年02月18日 22:43
24. ID:kYzNRD8t0
25. ジョブズは発明家じゃないじゃん
何言ってんの
26.
27. 6.名無しさん
28. 2016年02月18日 22:44
29. ID:9Yy5fu1L0
30. この国には不要なタイプだな
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年02月18日 22:45
34. ID:.wT.9rVK0
35. 美しい操作と美しいビジュアルを知っている人間。
楽しい操作と楽しいビジュアルを知っている人間。
だから世界中で選ばれる商品を作れた。
日本の経営者にはいないわな。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年02月18日 22:45
39. ID:ugFBH4Oc0
40. 彼のエピソードを調べた限りではクズだよね。ガチもんのクズだよ。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年02月18日 22:48
44. ID:kc0nXE5K0
45. 平凡な人間は平凡なものしか作れない
ジョブズが非凡だったのはアップル製品を見ればわかる
MacBookAirで光学ドライブを無くした時、あれだけ非難轟々だったのに
今じゃWindowsも追従してて、それが当たり前になってる。
スマホやタブレットもそう。
というかUltraBookは開発者が全員脳死してるとしか思えないほど模倣に走りすぎた
46.
47. 10.VIPPERな名無しさん
48. 2016年02月18日 22:48
49. ID:11683FCS0
50. お前らっていい年して相変わらず学生気分が抜けないよな
二言目には人間性だの性格だのばっか
友達じゃないんだから良い奴かどうかなんてどうでもいいんだよ
いい仕事をしてるかどうか、それが全て
まともな社会経験ある大人なら分かるよな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年02月18日 22:50
54. ID:z.CUDx310
55. 偉人なんてのは大抵問題児ばかりよ
世にはばかるには超憎まれっ子じゃないといけないってこっちゃ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年02月18日 22:53
59. ID:cqn1mNgn0
60. 偉人≒聖人でなければっていう価値観、好きじゃないわ
偉人とか天才に期待するのはそんな事じゃない
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年02月18日 22:54
64. ID:5IId.POZ0
65. 伝記に書いてあるか知らんけど、部下が持ってきたアイディアをボツにして
次の日に自分のアイディアとして発表したっていうクズエピソードもあるしな。
66.
67. 14.名無し
68. 2016年02月18日 22:54
69. ID:KLnIdVoW0
70. 天才だけど、基地外って結構いるw
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年02月18日 22:55
74. ID:UDtmcO7S0
75. アメリカでも面識のあった人からは瞬間湯沸かし器って言われて嫌われてたやんけ
成功者と言えんのかこの人の人生
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年02月18日 22:55
79. ID:Y4XkD3Fj0
80. ジョブズが死んでもフーンくらいにしか思わんかったが
ウォズにゃんが逝ったら泣く
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年02月18日 22:55
84. ID:XkHBuFUv0
85. 競争に勝つ為に必要な物がクズさってことだろう
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年02月18日 22:56
89. ID:.xp4RNO00
90. 俺も伝記読んだけど癖のある人間ってだけで特にクズだとは感じなかったけどな
まぁ自分の周りに居たら楽しそうだけど大変そうだなって思った
91.
92. 19.名無しのプログラマー
93. 2016年02月18日 22:57
94. ID:AlDo3ACb0
95. 日本人「なぜ日本にはジョブズのような人間がいないのか」
日本人「日本社会は有能な人間を排除する。出る杭は打たれる」
アメリカ人「アメリカにも一人しかいねーよ」
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年02月18日 23:02
99. ID:rBJeZouv0
100. ウォズの伝記はコンピュータ専門用語バリバリでメチャクチャ面白いぞ
iWozの翻訳版
その中には内気だから出来ないことがあってその全てをジョブズがやってくれたって書いてある
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年02月18日 23:04
104. ID:Bqnr4vpl0
105. ※10
いい仕事して欲しいのはトップだけだろ…
お前ホントに社会経験あんの？
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年02月18日 23:05
109. ID:xoBOsWzf0
110. 日本でもどこでも天才って呼ばれた人は大抵クズエピソードあるから
天才の脳の特徴としてはよくある事なんでしょう。
ルール守らないような人は独創的でもあるわけだから。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年02月18日 23:07
114. ID:Rq1anUBG0
115. 常軌を逸してたから良い方にも悪い方にも色濃く出た
異才と言われる人に常識が無いのはある意味当然
116.
117. 24.名無しさん
118. 2016年02月18日 23:07
119. ID:4EHLwzT00
120. ※10
ジョブズはその視点で見てもわりと危険牌なんやで
121.
122. 25.名無しのはーとさん
123. 2016年02月18日 23:08
124. ID:9fbTnAs.0
125. 世の中のトップはクズばかりだぞ
悔しかったらクズになってみろ
それができなければ媚びへつらいながら自分が傷つかない生き方をするしかない
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2016年02月18日 23:08
129. ID:ciq6VmVXO
130. 成功したサイコパスなんだろうなｗ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年02月18日 23:09
134. ID:fcjX1Mh60
135. 功績や結果が全てなのに日本人ってやたら行程を重視するよな
だからトロくて何やっても中途半端でショボイ結果しかだせない、それで無能上司をなぜかたてる同調圧力()
たしかに上位層以外いらないから潰した方がいいな
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年02月18日 23:10
139. ID:9dwGjxFI0
140. アメリカでもジョブズは屑で通じるかと。
141.
142. 29.PCパーツの名無しさん
143. 2016年02月18日 23:10
144. ID:qp5bdesc0
145. デザイナーとして優秀なセンスをもっていれさえすれば
クズで結構なじゃね巨万の富が得られるんだから
糞デザインしか商品化できないトップこそいらん
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年02月18日 23:12
149. ID:LtUW57Fm0
150. ジョブズの本はかなり読んだけど、それほどクズとは思わない。日本の気持ち悪い政治家や芸能人の方がよっぽどクズだろ。
優秀な物を作るには優秀な人間を集めなければいけないんだよ。この位の非情さで何をそんなにグダグダ言っているのかって思う。
日本にある、ただ自己中だったり傲慢なだけのブラック企業と比べたらわかるだろ。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年02月18日 23:12
154. ID:UDtmcO7S0
155. といってもこの人の人生は別に憧れないわ
どっかネジとんでないと精神もたないぞ、針の筵を歩くんだから
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年02月18日 23:12
159. ID:9dwGjxFI0
160. ジョブズが偉人なのは、少なくとも成功したわけだし経営の責任だけは取ってるからだと思うが。
161.
162. 33.名無しのプログラマー
163. 2016年02月18日 23:13
164. ID:BK1dZzi20
165. 本人はクズのつもりないからなぁ;
なろうと思ってクズになる奴ただのクズ
166.
167. 34.名無し
168. 2016年02月18日 23:14
169. ID:PD3ncG2z0
170. 日本に偉人が必要とは思わん
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年02月18日 23:14
174. ID:jGlmL6.l0
175. よく癌で死ねたもんだ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年02月18日 23:14
179. ID:r0TX1gk10
180. 成功を我が物にしながら後悔しながら人生を終えるというのが実にそれらしい
クズだけど
181.
182. 37.名無しのサッカーマニア
183. 2016年02月18日 23:14
184. ID:auMu1ATz0
185. >>12
今は逆に
偉人≒悪人でないといけない
みたいなイメージだけどね。
運が落ちたり潮目が変わると助けの手が全く伸びないから
性格は良いに越したことは無い
一人が暴君、残りは奴隷の方は効率的で
成功、失敗が極端にでる手法だがら
ジョブズは上手く成功を引いたぐらいに思った方が良い。
別の組織だったら社員が萎縮しすぎたり
逆に叩き出される可能性もあるんだから
186.
187. 38.PCパーツの名無しさん
188. 2016年02月18日 23:14
189. ID:s3xXq6dD0
190. 単にビジネスで成功しただけの基地外だから
凄いとは思っても羨ましいとか憧れるとかは一切ない
191.
192. 39.あ
193. 2016年02月18日 23:15
194. ID:J2l8BCK50
195. ※10
ひとりの経営者としては先鋭的だったけど、
トップに求められるのは自身が居なくても勝手に育つ企業づくりだしなぁ
トップダウンでその場限りの成功している経営者見ても別に凄いとは思えんわ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年02月18日 23:15
199. ID:UDtmcO7S0
200. アタリ『ジョブスさん、約束の5000ドルです』
ジョブス『二人で報酬は山分けだ、ほら350ドル』
ウォズ『ありがとな〜』
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年02月18日 23:17
204. ID:vpia.iQ70
205. この人そのものは歴史に残るってことは認めるが、ただ信者のやつらはイタいレベル。
お前自身ナニも成し遂げてないだろマーケティングに踊らさらてるだけだろ、現実見ろよってやつが大半だわ。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年02月18日 23:17
209. ID:Eoo59LOv0
210. ゲイツに足向けられないほどの恩があるくせに死の間際までそっけない態度を取り続けたぐう畜
ジョブズとアップルの最大の失敗は後任を育てる気が全くなかったことだな
そのうち才能のある奴が出てくるのを期待していた程度の人材育成力
多分今後数年で仇になってくると思うが
211.
212. 43.名無し
213. 2016年02月18日 23:19
214. ID:7G6gftfH0
215. 日本企業で普通のサラリーマン相手に即解雇や罵倒したらクズだけどコンピュータ開発職で尚且つ成果型報酬制なら仕方がないと思う
日本では即時解雇は労基の定める解雇事由に相当する行為をしないとできないがアメリカでは相応の解決金を払えば即時解雇できる
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年02月18日 23:20
219. ID:xVlZmoGn0
220. その点ジャップって凄いよな
こいつレベルのゴミクズ経営者がわんさか居るんだぜｗ
しかも才能（）の欠片も無い揃いも揃って無能無能アンド無能という
どうしようも無い生ゴミ共がｗ
221.
222. 45.名無し
223. 2016年02月18日 23:22
224. ID:9o.7w1xF0
225. 上から目線のオンパレードだな、相変わらずｗｗｗ
少なくともお前らの人生よりはるかに有意義だったろうよ
226.
227. 46.名無しさん
228. 2016年02月18日 23:22
229. ID:5z4ZZpRf0
230. うん。みんな知ってるよ。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年02月18日 23:24
234. ID:UDtmcO7S0
235. 遠くから見てる分にはいいけど、こんなの隣にいたら殺意しか湧かないで
人を利用すること、騙すこと、追い落とすことしか考えてない正真正銘のサイコパスや
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年02月18日 23:25
239. ID:AN7JoYJ.0
240. 初代iMacもアメリオ時代に企画された物だけどな
ジェフ・ラスキンが構想したMacとは別物の
初代Macになったのと同じくらいジョブズが
あれこれ弄ったんだろうけど
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年02月18日 23:30
244. ID:okJFgO.A0
245. マンガのSTEVESのアラン・ケイの扱いが（良い意味で）ひでえ
246.
247. 50.名無しさん
248. 2016年02月18日 23:31
249. ID:Pv32KX.o0
250. 日本の経営者はブラック経営だいすきだから、ジョブスにあこがれてるんじゃないかな（鼻ホジ）
最後ホメオパシーにたどり着いちゃったのは、独裁者らしい最後だと思うよ。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年02月18日 23:34
254. ID:XnVk.PyX0
255. >47
勝ち続けるってのはそういうことだしな
確かに人間性見るよりは列をなす候補者から首切って選んで結果だしたら置いとくとかのほうが結果でるわな
特に技術者より若い才能食いつぶすほうがデザイン業界では効率が良かろう
乙武がジョブズやゲイツは発達障害だけどこういうのが日本の教育では出ないっていってたけど
出す教育＝相応の結果も出さないクズも出して治安悪化と引き換えになるとかわかってんのかなーと思ったわ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年02月18日 23:36
259. ID:oVzcRaLM0
260. 後悔しながら死ぬなら失敗じゃないか
何をどう育ててどう成功しても当然それは全部滅びるし全員死ぬから
261.
262. 53.名無しの想像
263. 2016年02月18日 23:39
264. ID:vS9Obpj10
265.
スティーブ・ジョブズのシリア人のお父さんの家族か親せきが、
戦火を逃れてドイツまで歩いて避難している、と勝手に想像。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2016年02月18日 23:41
269. ID:sAIOM45.0
270. ほとんどの人は彼のことを凄いと思っているさ
成功者を妬むだけ奴らがいきがってる以外はね
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年02月18日 23:41
274. ID:ce2w3kqj0
275. 今頃気づくなよ
こいつが作って売って流行らせたものはすべて、新しくてオシャレで洗練されていて、そして使いづらいものばっか
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年02月18日 23:42
279. ID:WBziyhFf0
280. 皮肉にも今の林檎の体たらくがジョブズの必要性を証明してるからな?
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2016年02月18日 23:44
284. ID:LoLDq84A0
285. こんぐらいじゃなければ世を変える程の大物にはなれんよ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年02月18日 23:44
289. ID:Hh.fXTaG0
290. こいつどんだけ純粋なんだ
少年か
「大人って汚いよおおおおおおおおお！」な年齢か
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年02月18日 23:47
294. ID:AikxMgeH0
295. 会社としては一人の人の人格によって左右され、離れた時に崩壊する様な形であるべきでないんだよ。
だからこう言った人よりもラリーペイジのような人のほうが大切。
296.
297. 60.名無しのプログラマー
298. 2016年02月18日 23:49
299. ID:6BDHPzOm0
300. だから最後は苦しんで苦しんで苦しみ抜いて惨めに死んだ
しかも自分でそれを選んだ
自分もわかっていたのだろう、己に相応しい死に方を
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年02月18日 23:49
304. ID:Z8kkOgqV0
305. まだ結果出せるだけマシじゃん
日本には性格だけクズでしかも無能な奴が上司になってるだろ
東芝のチャレンジ君とか、あれが日本を代表する企業かよ。
チャレンジを上から強要するだけとか、
そんなフォローすらない漠然とした命令なぞ誰でも出せるわ！
と思ったわ。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年02月18日 23:50
309. ID:UW1.nu7m0
310. 林檎は他の企業の技術パクリまくるのがなあ
それでイノベーションだ何だと言ってもかなりかっこ悪い
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年02月18日 23:52
314. ID:1.IGZkL00
315. 純粋じゃなくてもジョブズは酷い。
自分に都合よく解釈して倫理なんて決片もないからな。
子供が出来ても邪魔になるし将来のリスクになるから認知せず、金も払わず。
日本ではハゲ利用してｉＰｈｏｎｅにめっちゃ高いノルマ課して
売らせ、売場にはアップル製品は特別扱いしないと売らせないように
工作し、日本人はｉＰｈｏｎｅ買うために二年ローン組んで未だに貢いでる。
こんなの受け入れる奴は頭おかしい。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2016年02月18日 23:57
319. ID:phV5JKNC0
320. ＊9
MacbookAirってVaio R505のバクリなんだが。
Ipad以前にもタブレットはあった。
世間に広めたのはappleだが。
321.
322. 65.7743
323. 2016年02月19日 00:00
324. ID:Xnr5x1aW0
325. 発達障害だったらしいな
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2016年02月19日 00:04
329. ID:jROqOlhX0
330. 民間療法（笑）で死ぬってのも自業自得で
ジョブズにふさわしい死に方だよな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2016年02月19日 00:04
334. ID:KtOEZqvC0
335. ビルゲイツもジョブスも人からパクったものでも結果的に勝った奴らだからな。天才なのは間違いないだろう。負けたやつは原因に気づけないから負けたまんまなんだよ。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年02月19日 00:04
339. ID:EjSkxYeK0
340. トロンが優秀ってあんなプロジェクト自体ぐだぐだでどうしょうもなかったもんに何言ってんだ？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年02月19日 00:05
344. ID:zLEkbED9O
345. アイデアはアメリカ、作るのは日本
住み分け出来てるから日本には要らんよ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年02月19日 00:05
349. ID:TINaq5.00
350. いろんな意見あるけど米63の言い分は訳わかめ。使わなければいいのに、何が不満なんだろ？
ジョブズの性格は知らんけど、行動力と実行力はすごいと思う。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年02月19日 00:09
354. ID:FKSPVsYn0
355. >すべての考えを１つにまとめられる人間がジョブス以外にいなかったってのは事実
ジョブズは考えをまとめるんじゃなくて切り捨てる人間だから。
日本人にそっち方面の才能を活かしてる人間が少ないのは確かだが。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2016年02月19日 00:10
359. ID:8g4XAAsf0
360. アメリカっていう国がそもそもフェアプレーよりも勝つことを重んじているからな。
アメリカが仮想敵を作り、アメリカ人を勝たせる。アメリカ企業を勝たせる。
そういう国のトップ経営者が聖人のわけがない
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年02月19日 00:11
364. ID:JFqHyB0Z0
365. ※59
国内外問わず、世代の違う古い考えはあかんね
Microsoftもゲイツやパルマーの頃よりナデラのほうが利益が安定していて未来的（OSは酷いけど）
ジョブズも考え方が間違っていたわけではなく、古かっただけだ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年02月19日 00:12
369. ID:z9QePJYf0
370. 成功する経営者なんてのは性格破綻してるぐらい下劣じゃなきゃ逆にやってられない
情け持って仕事してたら大成するのは難しいんだよ
だから倫理感持ちつつ成功した松下幸之助とかは、稀有な存在として崇められてんじゃね
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2016年02月19日 00:12
374. ID:LoVPeurk0
375. 経営者は全員発達障害だよ
特に日本人経営者はねｗ
376.
377. 76.名無しのサッカーマニア
378. 2016年02月19日 00:14
379. ID:zxEn9.CH0
380. 希代のプロデュサー。エンジニアや経営者として天才なのではなく。
プロデュサーとしての理想を経営者になってまで現実に押し通すことができてしまったところにロマンがある。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2016年02月19日 00:14
384. ID:Bbqla4A.0
385. 才能も実績も凄いことは当然として人間としては屑で嫌いってう評価はあっていいだろ
何も業績を否定なんかしてない
ただ経営者としては自分がいなくなったらやっていけない会社作りじゃダメなのも明白
多分知ったことじゃ無かったんだろうが
最期は自業自得で後悔なんてしてたなら笑うわ
日本にはこんな大天才出ないだろうがその方がいいんだよ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年02月19日 00:16
389. ID:I805EvuV0
390. ※74
松下幸之助はそういう点でも本当は判断の難しい人間だけど、神様にされちゃったから何とも言えない。
391.
392. 79.名無しのプログラマー
393. 2016年02月19日 00:22
394. ID:VBVd9KqQ0
395. どんな人間でもガキのころはワガママ。
泣き叫んで食うだけの生き物。
それじゃ誰も相手にしてくれないから媚を売ったり
頭下げたりを覚えるんだよ。
天才がわがままで人の意見を聞かないのは不思議でもなんでもない。
歪んだのは凡人のほうだから。
396.
397. 80.名無しのILOVEJAPAN
398. 2016年02月19日 00:24
399. ID:cV1ZWYJ50
400. 信長もクズエピソードあるし
パクリ、人集め好きだし
偉人はおかしいところがある人が多い
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年02月19日 00:26
404. ID:7OIa5i360
405. ジョブスの伝記？は
THE NeXT BIG THINGがおもろい
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2016年02月19日 00:27
409. ID:5RxOUddFO
410. 自分がいなくてやって行ける会社なんか作っちゃったら自分いらなくなるやんけ
誰もそんなことしねえわ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2016年02月19日 00:28
414. ID:aIZa1Gpl0
415. 大企業は、蟲毒のツボ。毒虫が、毒虫食って生きてる世界。嫌ならやめろの、リアルな社会。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年02月19日 00:28
419. ID:7OIa5i360
420. ジョブスの伝記？は
%HE NeXT BIG THINGがおもろい
421.
422. 85.名無しのプログラマー
423. 2016年02月19日 00:30
424. ID:KBZwtWRY0
425. 良くも悪くもアメリカだからこそ成り立つ人物であり偉業だな、
日本にも恐らく似たような奴はいるはずだが、社内（学内）の変な奴レベルで終わる（終わらせられる）、
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2016年02月19日 00:31
429. ID:kXf.sNJ60
430. 言いたい事は分からんでもないが、この日本でも有数の屑集団の2ちゃんねらーが言っても説得力無いぞ。
むしろ結果を残して名前も遺しただけ、ジョブズの方が何百倍も優秀だろう。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年02月19日 00:33
434. ID:Bbqla4A.0
435. ※82
お前は次世代まで続く組織にしたいとは思わないのか
永遠に生きるつもりなのか
オレが死んだ後の事なんて知らんと言うような経営者の下で働きたいのか
ここは日本なんだぞ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2016年02月19日 00:34
439. ID:6qAguN8.0
440. ※52←くっさww典型的な人生の負け組wwwwww
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2016年02月19日 00:38
444. ID:Q.ycGQjH0
445. 労働基準,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「日本人離間工作」で検索
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2016年02月19日 00:38
449. ID:Llc2ZcbI0
450. 人の心を平気で踏みにじれる人間のほうが成功する
仮に成功しなくとも、人間関係でもストレスフリーだから人生楽
451.
452. 91.名無し
453. 2016年02月19日 00:45
454. ID:Cevez3bA0
455. 日本の偉人もクズ多いからそんなもんだろう
子供向けの偉人伝とかには書いてないエピソード満載
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2016年02月19日 00:47
459. ID:XKLJNWWX0
460. 38 プレゼントのMacを窓からぶん投げる
※70
コレはわかるけどなぁ
自分より目利きがある人に 日常使うものをあげるのか？
オレも母校（母校とは思ってないが）から 学校の名前入ったコップもらったけど捨てたわｗ
461.
462. 93.名無しのプログラマー
463. 2016年02月19日 00:51
464. ID:tMffqWQ60
465. Civでは大技術者ではなく大商人として登場する
知ってる人は知っているんやろうね
466.
467. 94.Gamehard774
468. 2016年02月19日 00:52
469. ID:sOYWQJyU0
470. 日本の経営者にはジョブスは絶対的に必要だろ。
本スレ※6
ジョブスって考える時間を大事にしてたんじゃなかったけ？エレベーターなんか格好の思考時間じゃん、そんな中くっちゃべられて思考の邪魔されるならその社員首にすべきじゃん。その社員が幾ら稼いでいたのかは知らないけどジョブスの思考は云百億ドル以上の価値を生むんだよ。その利益を無益な会話で消し飛ばしたと考えれば首するのは当たり前じゃん。
本スレ※10
バラバラの技術を一つの体系に仕上げることができている時点で秀でた才能、マネージメント能力。さらにその商品が売れて莫大な利益を生んだという時点で今までの商品よりも秀でていたという証明。
本スレ※24
その能力こそ経営者にとって絶対的に必要な能力。その意見だけでジョブスの天才的な商才を現している。
本スレ※40
独裁者になれるほどの絶大なブランド力を作り上げただけのこと。それだけでも経営者としての能力の高さが良くわかる。求めずとも向こうからやって来るのだから人材などはいて捨てるほどいる。そんな社員にどれ程の価値があるか一目瞭然。
本スレ※43
ジョブスが屑でいられるのには相応の理由がある。ただの有能な経営者なら少しでも+にするように人間性も必要だけど、ジョブスのような絶大に有能な経営者なら彼が常にベストに働けるように目を瞑るのは必要。もしそれがイヤならジョブスを必要としないだけの利益と影響力をつけるべき。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2016年02月19日 00:54
474. ID:OxHeOZ4Q0
475. iPhone使うことないよ。
嫌いだから。
476.
477. 96.Gamehard774
478. 2016年02月19日 01:02
479. ID:1gYIREjo0
480. 聖人だが何も生み出せない無能より才能のあるクズの方が遥かにマシだろ、別にジョブズの下で働いてるわけじゃねえんだし
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2016年02月19日 01:09
484. ID:vpKYN9ik0
485. 周りと調和せず嫌われようが自分の意思を通す。なんて日本人にはなかなか出来ない
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2016年02月19日 01:18
489. ID:Y.cuKlgx0
490. 一つの時代に一つの宗教を根付かせた預言者である事に疑いの余地はない
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2016年02月19日 01:25
494. ID:H0o21ZzN0
495. ヘッドフォンと充電コードつけてから投げろ
そっちのほうが半端なく壊れるんだくそが
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2016年02月19日 01:25
499. ID:Sz.D.Ilw0
500. 薬中の下で働くとか正気かよ
仕事が出来ればクズでいいなんてのは外でやってろよ
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2016年02月19日 01:37
504. ID:eguq3PJz0
505. ※10
お前のような解ったつもりの奴が一番使い物にならない
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年02月19日 01:40
509. ID:W3xpaXBdO
510. 生かしておいてはいけないって、もう死んでるし…
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2016年02月19日 01:40
514. ID:t1LYwoZ10
515. それはそれ、これはこれで片付く話だろ？ジョブズがクズであることと個人の仕事上での功績は評価基準としてまったく別。むしろ日本人はトータルを求め過ぎだと思うな。
ほら、挨拶ができないやつはクズで馬鹿でのろまで仕事ができなくて差別主義者に違いないってくらい一つのことを拡大解釈して見るやつっているじゃん？たまにある聖人エピソードを持ち出して偉人を神格化したがる傾向もあるけど結局それぞれのものさしで突出してただけで後からあこがれてまねするようなもんでもないしましてや手本として道徳者に祭り上げられる存在でもない。
松下幸之助は神様でも何でもなくたまたま商売がうまいおじさんで、ジョブスはたまたまマーケティングとデザインがうまい変人で野口英世はたまたま黄熱病を研究しようと思った貧乏人。評価なんて他人が与えるもんに振り回される日本人が異常なんだよ。好きに生きたほうがいいに決まってる。お前らが叩きまくってたヒカキンなんて年収一億だぜ？でもヒカキンが人格者である必要はない。たまたま目ざとくユーチューバーになった動画製作がうまい素人って評価でなにも間違ってない。そのたまたまを見つけようとする努力をするべきだよ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年02月19日 01:43
519. ID:zxukQakN0
520. 偉人なんて大体が功績がブラックな面を塗り潰してる場合がほとんどだろ
リンカーン然り、キング牧師然り、ガンジー然り、ナイチンゲール然り
ジョブズがいくらクズでも偉人列伝に名を連ね後世に伝えられていくのは確実なんだから、クズエピソードもその都度開陳されていく事だろう
※94はたかだか米欄で凄まじい粘着性だなww
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2016年02月19日 01:53
524. ID:6YFMjFm80
525. 逆に生まれてから死ぬまででひたすらに素晴らしい人生送った偉人の方が知りたいわ
そっちの方が絶対少ないだろ。結果残すために誰かがその分の不幸を被ってんだよ。死んだ後に粗探しまくる凡人無能どもが何言ってんだか。素晴らしいを結果残した、歴史に名を刻んだ人間の足元にも及ばない負け組の遠吠えにしか聞こえないよ。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2016年02月19日 01:59
529. ID:BpxH.yof0
530. 今の日本はジョブスのような
アスペを求めています。
とんがった人間！とんがった感性！
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2016年02月19日 02:01
534. ID:cJZ5eT3D0
535. 日本が性格を重視し過ぎなだけ
才能重視なんて当たり前だぞ
政治家の異性関係とかで辞任とか訳わかんねえわ 有能ならどうでもいいだろ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2016年02月19日 02:02
539. ID:BpxH.yof0
540. 東芝、シャープの無能な金ボケの
幹部、元幹部に中古本で良いから送りつけてあげたいww
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年02月19日 02:04
544. ID:t1LYwoZ10
545. ※108
多分、部下を詰めるジョブスごっこして終わりだろ。産業構造からして日本とアメリカじゃ全く違う。
546.
547. 110.名無しの偉人さん
548. 2016年02月19日 02:05
549. ID:CR2UXBaf0
550. 日本におったら芽は出なかったろうなあ
551.
552. 111.名無しさん＠ダイエット中
553. 2016年02月19日 02:05
554. ID:Oy0MtB.20
555. 狂人であり天才なんだよこの人
圧倒的な才能があったから嫌われていても人々から求められた
歴史に名を残してきた偉人の中には
こういう人結構いるんだろうな
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年02月19日 02:29
559. ID:6AI1sZEV0
560. アメリカのトップになるには的な自己啓発書にトップの人間が人としてどうなのって奴が多いてのがよく書いてたな
だから人がいいやつはトップにはなれないぞ、だが心配無用、トップの奴とパートナーみたいになって奴の人間関係の尻拭い役になろう！周りはトップに疲弊させられているからな
とか書いてて笑う
561.
562. 113.名無し
563. 2016年02月19日 02:30
564. ID:aum8wEBN0
565. アップル信者ってこっちが納得できるようにアップルの良さを語れない脳みそレベルのやつばっかりでうんざりするわ
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2016年02月19日 02:49
569. ID:.Eh.ZgEW0
570. 人格と仕事は直結しないという実例。
571.
572. 115.名無し
573. 2016年02月19日 02:51
574. ID:mDLiAOwo0
575. いつまで経っても
「成功した奴は性格もいい」
「性格が良くなければ成功しない」って
幻想から抜け切れないのが日本人
世界最高の技術力と営業力、経常利益を持つトヨタが
販売台数だけ世界一になれないのは
ライバル企業はネガキャンで蹴落とすってことを
いつまで経っても学ばないから
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年02月19日 02:53
579. ID:iDE5jq.50
580. ただのクズな仕切り屋だったか
581.
582. 117.
583. 2016年02月19日 02:55
584. ID:6hizbBVc0
585. そういえばエジソンもクズ呼ばわりされてんなあ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2016年02月19日 02:58
589. ID:DF4cXMc50
590. Ｃロナみたい
591.
592. 119.哲学なのです。
593. 2016年02月19日 03:04
594. ID:ynZh503V0
595. 平凡な生活をする人なんかは天才なんてなれないんだね。
596.
597. 120.くるくる名無し
598. 2016年02月19日 03:29
599. ID:.dCiWa5.0
600. 個人的には嫌だが社会には必要
601.
602. 121.Gamehard774
603. 2016年02月19日 03:42
604. ID:1gYIREjo0
605. ※113
何を言っても「それは○○が既にやってる」って膨大な他社製品を引き合いに出してくるようなアンチを納得させる方法なんて存在しないだろ
アップル論争はゲハに近いものを感じるわ、不毛な争い
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2016年02月19日 03:54
609. ID:8GEdEgM.0
610. ※10は中二病真っ只中っぽいな
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年02月19日 04:22
614. ID:40EAL65Q0
615. 本当にがちもんの乙女ばっかだな
くずはお前らのほうなんやで
日本に要らんのもお前らのほうなんやで
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年02月19日 04:30
619. ID:ZA.q6L5m0
620. 俺は昔からコイツ嫌いだからアンチアップル
ただ天才なのは認めるし死んだ時は残念だった
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2016年02月19日 05:01
624. ID:N8cPUMlI0
625. 結果が出れば人間性なんて肯定されるもんだよ
現実に関わりたいかはともかく、こういう人材ってのは常にどこかで求められてる
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2016年02月19日 05:04
629. ID:N8cPUMlI0
630. 安価の付け方間違えてる奴見辛いから止めろや
※と>>の区別位つけろ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2016年02月19日 05:20
634. ID:75HOYjIq0
635. まぁ、間違いなくIT企業の社長さんたちに、薬の噂が出ちゃうのは、ジョブズのおかげだろうね笑。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年02月19日 05:52
639. ID:OKvBdPlf0
640. 少なくともお前らよりは立派な人間
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2016年02月19日 06:11
644. ID:DMGcGuVQ0
645. ※115
何のカテゴリの販売台数なのか知らんが、トヨタは一位になりたくないんだよ。
アメリカが叩くから。
儲かってる企業にイチャモンつけて金まきあげる
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年02月19日 06:14
649. ID:DMGcGuVQ0
650. ※115
何のカテゴリの販売台数なのか知らんが、トヨタは一位になりたくないんだよ。
アメリカが叩くから。
儲かってる企業にイチャモンつけて金巻き上げる訴訟国家アメリカ。アメリカじゃ真面目にやってても偉くなれないの。一種の効率の高さが評価される。
ジョブズが日本の経営者だったらこんな卑怯者、株主なりマスコミなりに潰されるよ。
例えにホリエモンの顔が浮かんだが、ちょっと違うか。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2016年02月19日 06:15
654. ID:eg7fA2Qp0
655. みんな勘違いしていて笑える
日本は和の文化じゃなくて事大文化
ジョブズが日本にいたらみんなジョブズに洗脳されてジョブズこそが日本人の模範になるだけ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2016年02月19日 06:26
659. ID:DMGcGuVQ0
660. ※131
う?ん。そう思う根拠か前例あるかな？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年02月19日 06:41
664. ID:eg7fA2Qp0
665. ※132
滑稽だね
まとめサイトみていてわからないの？
みんな一部の強欲で自己中な連中にいいように洗脳されているだけだよ
666.
667. 134.名無しさん
668. 2016年02月19日 07:24
669. ID:mMjQ4nV70
670. ※130
自分もホリエモンの顔は浮かんだ
でもジョブズまでの畜生とは行ってない気はする
かといってホリエモンはいいやつとも思わないけど
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2016年02月19日 07:30
674. ID:ZSbvuA0L0
675. 竜党の私は落合元監督が浮かんだな
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2016年02月19日 07:43
679. ID:K.88IIaE0
680. ※115
では仮にネガキャンしたとする
→マスゴミの格好の餌食になる
トヨタ「こんな事は海外では当たり前です」
マスゴミ「ここ日本ですから」
トヨタ「」
そしてネットでも叩かれ首が回らなくなる
どうしようもない
681.
682. 137.名無しのプログラマー
683. 2016年02月19日 07:49
684. ID:bUq1aTUJ0
685. >>10
windowsはマックを丸々パクリで パクった奴をNECに売ってジョブスが日本に行って知って激怒
だから死ぬ前に病室に来たゲイツに泥棒言ったという有名な話がある
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2016年02月19日 08:04
689. ID:nFvAnj2O0
690. ※133
なるほど。あれだけステマステマ言って、まんまとステマにはまる民俗だからね。
でもそれがジョブズのように顔が見える経営者がやって成功するイメージが浮かばないけど。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2016年02月19日 08:05
694. ID:32V6m6Zx0
695. でもジョブズが死んでからのApple商品もデザインもイマイチ
696.
697. 140.名無しのはーとさん
698. 2016年02月19日 08:30
699. ID:pGcbVHwP0
700. まあマックもXEROXのパクリだしな。
701.
702. 141.名無し
703. 2016年02月19日 08:51
704. ID:cCvFBqn.0
705. ジョブズのような妥協しない完璧主義者は必要だ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2016年02月19日 09:02
709. ID:qzIAypzf0
710. エジソンの話かと思った、途中から...。
711.
712. 143.名無し
713. 2016年02月19日 09:54
714. ID:enyXOfur0
715. 抗癌剤使わなかったのを後悔云々は製薬会社のデマやろ
ちょっとは疑えや
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2016年02月19日 10:01
719. ID:kW4LUvUW0
720. そもそも"偉業"っていうのは
他者を蹴落として積み上げた死体の山の上に築くもの
"いいひと"なんかにトップは絶対務まらないよ
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2016年02月19日 10:16
724. ID:fVQflIcf0
725. エレベーター云々の話はそんなに利益を生み出す思考の時間を邪魔されたくないんなら
専用エレベータでも設置しろよ何百億ドルも利益上げているんだろ？って凡人の俺は思っちゃうな
726.
727. 146.名無しさん＠ダイエット中
728. 2016年02月19日 10:27
729. ID:c2NrDWue0
730. すていはんぐりー、すていふーりっしゅ。
ジョブズはガチクズだし知れば知るほど大っ嫌いになるが、
そんな俺でもこの言葉は好きなんだ…
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2016年02月19日 10:30
734. ID:DvZZ83PFO
735. 結局、成功者に必要な才能って、他者を上手く踏み台にする才能と
自己を徹底して肯定して過大評価する才能なんだよね
時にそれが、その分野での純粋な商才をも凌駕してしまうから皮肉な話
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2016年02月19日 10:51
739. ID:6MzAuUwt0
740. ジョブズは凄いと思うが「日本にもジョブズが必要だ！」みたいなこと言う人すごくイヤ。しかも声だけはデカいから頭の悪さが伝染しそうで近付いて欲しくない
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2016年02月19日 10:53
744. ID:p3jAltwU0
745. 将来子供向け伝記シリーズから出て
エジソンみたいにイイ人扱いされるんだろーな
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2016年02月19日 10:57
749. ID:y6.L.Q8I0
750. よく殺されなかったなと思うよ
751.
752. 151.名無し
753. 2016年02月19日 11:05
754. ID:8EIavv.50
755. スティーブ成仏www
756.
757. 152.名無しのプログラマー
758. 2016年02月19日 11:05
759. ID:P.eGeR450
760. 才能がある人間 = 人格者、ではないというのは
日本でも北大路魯山人(美味しんぼの海原雄山のモデル)みたいな例があるから
よくわかる。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2016年02月19日 11:16
764. ID:BAz8f2l.0
765. 映画の影響受けすぎだろwあれは確かに普段のジョブズっぽいとはウォズが言ったけど今回の映画はクズなところだけをピックアップして誇張した映画だって言ってたろ
後で良いとこもあったんだよってフォローされてる
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2016年02月19日 11:18
769. ID:GHwUgZwl0
770. ウォズはトヨタリコール事件の時に便乗して嘘ついてたから嫌いになった
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2016年02月19日 11:40
774. ID:WXC1RPUX0
775. 他人を犠牲にして良い物作るジョブズと
他人を犠牲にする快楽を貪ってる日本人経営者じゃ
雲泥の差だわ。
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2016年02月19日 11:45
779. ID:Mo8PEtR8O
780. 松下幸之助みたいな人がいい
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2016年02月19日 11:45
784. ID:AwBvsj6h0
785. ※94
日本に、というより世界的にジョブズみたいな経営者が必要かと言われればいらないだろ
本来経営者は才能を持つ人間をコントロールするのが仕事だと思う
ジョブズは技術者であるべきで経営者である必要はない、ただ経営の才能もあったという見方はどうだろうか
いずれにせよ、独裁的な経営体系はその節目に払う犠牲が大きすぎるので危険だよ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2016年02月19日 11:49
789. ID:0vpkybsgO
790. ジョブ「あー、何か愚民どもをアッと言わせるプランは無いものかなあ」
悪魔「お前の寿命を10年分と未来のテクノロジーを1つ交換してやろう…」
(´･ω･｀)無茶しやがって
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2016年02月19日 11:53
794. ID:ZSbvuA0L0
795. ※146
まぁ本人も引用しただけだけどな
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2016年02月19日 12:29
799. ID:S40fPNer0
800. 157
その才能のある人間達を教えたり導くのも天才的な別の才能が必要なんだよね。
少なくともサイコパスにはやれない。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2016年02月19日 12:32
804. ID:WOf4x1tJ0
805. 今更すぎるだろと思ったけど、映画かなんかがあるのかな？
あれだけいろいろあるのに、ウォズだけはジョブズの人格をあからさまに貶さないんだよな
ジョブズの人間性をクローズアップしたインタビューですら、「アップルを守るためには、ああいう人格を装うしかなかったんだと思うよ」と言ってた
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2016年02月19日 12:38
809. ID:CDfU9TCZ0
810. ※158
そういう契約は部下にやらせるのがジョブズ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2016年02月19日 12:57
814. ID:1nziCB1l0
81
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