【悲報】フィンランド人が日本の教育を痛烈批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1：
そらそうだが、「もっともらしい観念論」で言われてもねぇ
定量性を持って議論しないと「一見優しく見える方が有害」って可能性もあるわけでしょ
ちなみに、フィンランドはノキアが死んで、難民問題でもトラブってるよね？
じゃあ、似たようなロジックで言うと「一番になれなくて、幸せだ！」ということでいいの？
- 2：
運動出来ない奴のためにできる奴のやる気を削ぐかどうかだね、結局のとこ運動したくない奴の甘えでしかないし
- 3：
ビリになる奴なんか運動向いてないんだから嫌いになろうが関係ねーだろ
無理して運動することなんかねぇんだよ黙ってろ毛唐
- 4：
競争力。負けたく無い！ これが教育上のモチベーションに繋げるんだけど。
何言ってんだ？涙
- 5：
その競争力が無くなるよって指摘してる話なんだろ
- 6：
運動音痴のゆとりがマンセーしててワロタｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからダメなんだよ＾＾；
- 7：
じゃぁ座学も順位つけなくて良いんじゃないですかねぇ
勉強が得意なのもいれば体動かすのが得意なのもいると思うんだけどなぁ
- 8：
勉強のデキる子はテストの点数とかがモチベーションになるよね
運動のデキる子は1等賞を取ることでモチベーションが上がると思うよ
- 9：
勉強できない脳筋全否定w
- 10：
フィンランドみたいになりたくない。
- 11：
そもそも言うほど競争させてるか？
具体的にどの種目のこと言ってんだよ。
ほとんどの種目は勝ち負けは重視してないだろ。
柔道とかはも試合はあるからしょうがないが、別に負けようが下手だろうが、まじめに取り組みさえすればいい成績はつくだろ。
- 12：
過程が評価されるのは学校だけだ
- 13：
悪平等だろ。競技なんて競ってなんぼ。どのみち運動神経の無い奴は運動を楽しめない。運動を楽しめる奴から運動の楽しさを取り上げる行為だわ。
- 14：
自分に運動の才能がないとわかってええやん
- 15：
じゃあ中卒も大卒も平等に扱って下さい
- 16：
小学生くらいの頃の徒競走ってほぼほぼ生まれついての
フィジカルだけがものを言う競技だから俺も序列つけるのは
ちょい疑問があるわ
努力とか練習とかするもんでもないし小学生は体のつくり的にも
自身でやれる範囲的にもひっくり返せない優劣さあるし
- 17：
運動は出来不出来は重要じゃない。体動かせばそれでおk
勉強は出来ればできるほど良い学者等になれる
勉強に順位つけないってのとはちょっと違う
実際順位出してない学校とかもあるけどね
- 18：
運動音痴だけど、順位が着くからやる気なくすんじゃなくて自分が運動に向いてなさすぎてやる気なくすんやで
頑張ろうが頑張らなかろうが大した差はないからね、順位つかなくても周りを見れば劣ってるのわかるし
- 19：
体育なのに武道や組体操で体を壊すからな
そういや卒業してから逆にランニングするようになったな
- 20：
他の得意分野があればそれでええやん。運動なんて好きな人がしてればええもんちゃうん？？
- 21：
三十路だけどマラソン大会なんて露骨なもんなかったけどな
持久走大会ならあったが順位競うことが目的じゃなく体力測定みたいなもんだし
つーかマラソンなんてみんな嫌いでやりたくない気持ちはトップもビリも一緒だろ
- 22：
運動を勉強に置き換えたらどうだ？
フィンランドはテストはしないのか？
- 23：
でも勉強は競わせて一等賞を狙うという矛盾
- 24：
大して意味のない順位づけで運動嫌いにするより、気楽に楽しく運動させて運動習慣を身に着けさせる方が教育効果が高いという判断なんだろう。
無理なく運動を続けられれば病気予防や医療費削減につながる。
- 25：
もう少し運動して痩せないと説得力がないと思うんだ
- 26：
スポーツって順位を競うものだろ
ただの運動とスポーツを勘違いしてんじゃねえのか
- 27：
正論です。 運動なんて健康維持する程度でじゅうぶんなんですよ。
全員に競わせる必要は無い。
日本の教育が根拠や合理性がないバカ教育だってこと、社会人になってよくわかった。
競わせるべきは、子供や学生ではなく、教職員のほうなんですよ！
公務員たる教職員を１００％完全廃止して、個人事業主化させ、１授業単位で
消費者が自由に選べるようにすれば良い、不適当な教師は市場原理で自動的に
リストラされます。
組み体操? 日本のバカ教育の象徴ですわｗ 中央下段者にかかる簡単な
負荷計算もできない馬鹿な教師と文科省、殺されますわ！
バカが教壇に立つと、子供ころされますよ！
- 28：
運動で競わせなかったらバカの逃げ場がないじゃないか
- 29：
トップが褒め称えられることはあってもビリが馬鹿にされる空気なんてないだろ
そもそも競わずとも集団で授業受ける以上誰が得意で誰が苦手なんてわかりきってるし
大人が競争させずとも子供同士で勝手に比較し合うし心の中で競ってんだよ
それが本能だろ
- 30：
※28
まぁ確かに。
運動神経のいい奴と悪い奴の差別化を図るためにも競争力は必要。
運痴にスポーツやらせてもしょうがないしな。
- 31：
競争がなければ向上心なんて育たねぇよ
- 32：
日本人は北欧みたいな無様なことにはなりたくないので熱弁とか結構です。
とりあえず加工品買ってやるから安く作る努力しろや。
- 33：
競技全否定かよ。
負けたからって運動を嫌いになるやつが、負けたから次はもっと頑張ろうと思うやつに勝てるはずがない。
日々の運動と、行事で行うマラソン大会を一緒に語るなや。
- 34：
正論かどうかは兎も角、オリンピックの平均メダル獲得数でフィンランドは日本以下
遊び気分で参加してんじゃねーよ
- 35：
競争しないと実力は伸びないよ。会社でもぬるい部署と忙しい部署で
同じ勤続年数でも全然実力が違うだろ。競争しなくて全体的な実力が下がるなら
1割の雑魚を見捨てて9割の実力アップを図ったほうが有意義だろ。
- 36：
元々競争社会で、それこそが資本主義として、金持ちの国になった、時代背景、経済的理由があり、どれも正解はないんだと思う。
- 37：
フィンランド教育がもてはやされたのはもう古い
- 38：
フィンランドは運動をのびのびやるのではなく単に日光浴が重要なんじゃないか？
その理屈から行くと、球技はどうするの？点数つけないの？
それって昭和のサラリーマンの昼休みの屋上でのバレーボールみたいなもん？
- 39：
教育においては体を動かす楽しさを教えるべきで、競争までさせるのは行き過ぎてるってことかな？
それって結局できる子を犠牲にするかできない子を犠牲にするかの違いでしかないな
ガンガン競い合うグループと足並み揃えて楽しくワイワイやるだけのグループと本人に選ばせて2通りの授業して全員を大事にするのが正解だろ
- 40：
お手々繋いで一緒にゴールって、一番出来ない奴にヘイトが溜まっていくだけじゃん
- 41：
そもそも日本人は教育を訓練だと思ってる野蛮人民族だから何言っても通じないよ
- 42：
まず、教師が公務員であることが諸悪の根源。
公務員たる教職員を１００％廃止、個人事業主化させて個々に競争させろ！
一番のゆとり野郎は、日本の公務員教師組合だからな。
- 43：
勉強とおんなじで、体動かす楽しさ教えるほうが優先なのは確かだと思うぜ
ただ、競争がないと伸びない要素も当然あるから0か1か白か黒かで語れるこっちゃないだろ
あとまあ確かに、言われるほど競争させてるかってえとそうでもないよなあ
- 44：
教師公務員じゃなかったらやばすぎだろ
何教えてもいいってことになるんだぞ
- 45：
運動＝競技じゃない
小学生に運動の楽しさを教える教育方法がないのでは？
- 46：
得意じゃない子は、運動自体がそもそも好きじゃないだろう。
得意じゃない原因の多くは、普段から運動をしていないからなのに。
- 47：
>>7
北欧は座学も順位付けしていない。
答えを求めるのではなく、どれだけどう考えたかを競わせている。
- 48：
順位付けなくても子供達の間で格付けは終っている
- 49：
A)昨日よりも早く走れた、昨日よりも多く問題を解けた
B)昨日よりも遅く走れた、昨日よりも少なく問題を解けた
昨日の自分よりも良かったのはA.Bどっち？
- 50：
日本の体育の授業で順位付けたりして競争させてるものって、結局世界相手にすると人種の壁にぶつかるものが多いし、公立は競争させないスタイルでもいいんじゃない？
- 51：
非難するならサムライ債、買うなよ？
舐めてんのか
- 52：
フィンランドが世界一の教育というのはさすがに古すぎでは？
- 53：
教師の命令に従う、ってのがいいんだろ
手本は見せるにしても、ずっと付き合ってやるわけじゃないし
口先一つで学生の集団が運動をする
これが教室で、勉強をするだったらそんなに面白くないし
させるのが楽しいだけだろ
- 54：
順位は大切だよ。階層も大切。動物には皆必要。軍隊階級は軍に必要で友達じゃだめ。社会も同じ、会社も全世界が同じだ。特に寛容になるために違いを出すことが必要。
- 55：
＞教師公務員じゃなかったらやばすぎだろ
＞何教えてもいいってことになるんだぞ
わかってないね?
「教師を選ぶ自由があるんだよ」、不適当な教師は消費者から選ばれないので、
あなたが心配してるようなことにはならないんだわ?
むしろ、現状の身分保障された公務員のほうが、消費者無視して何でもやりたい
放題なんだよ?君の脳みそは、日本のバカ教師公務員組合に汚染されすぎｗ
組み体操での事故見てて、日本の教育がバカだってこと気付かないの？
公務員には責任がないからな? 良い仕事＝教育なんてできるはずがない。
公務員たる教職員を１００％完全廃止すれば、日本の教育は良くなる。
- 56：
自分も運動が嫌いだからこの意見に賛成してしまうけど
その考えは共産主義に支配されているのではないだろうか。
そもそも競争心を失わせるのは自由主義の否定だと思う。
- 57：
勉強も図工も音楽も得意じゃないが走るのが得意な子がいるだろ。
そういう子が輝く機会があってもいいじゃないか。
- 58：
体育なんてどうでもいいと思ってるからこそ子供を競争させて楽に管理してるんだよ
そういう安易な方法を批判されてる
- 59：
その昔、「フィンランド化」って、軽蔑の対象だったけどな
- 60：
俺も喘息もちで学校の体育は大嫌いだけど、運動しか誇るもののない子には必要な競争でもあると思うんだ
勉強でも図画工作でも同じだけど、「できる奴の優れた所」を褒めれば良いだけなのに、バカ教師やバカ親とそれに育てられたバカガキはできない奴を殊更にサゲて優劣を確定させようとするから、おかしな事になるし、いじめの原因にもなるんだと思うよ
- 61：
競争心の無い人間を作りたいだけやろ？
- 62：
フィンランドは日本とほぼ同じ国土にたったの５００万人しか国民がいない。
だから国民全てを活用しないと国を保てないからそうなっただけ。
男女平等にしても、女性を働かせないと経済が維持出来ないからってだけ。
日本も人口が減少して１億２０００万人が３０００万人くらいになったら自然とそうなる。
そして日本のブラック企業は人口密度が高いうちは無くならない。
- 63：
競争のさせ方もあるんだよなぁ
ハンデ戦、チーム戦などで、勝つ楽しさを得るのも一つの勉強
負ける悔しさを知るのも勉強
- 64：
これを正論とか言っちゃうなんて、所詮2ちゃんやってるような奴は運動できないいじめられっ子タイプが多いんだなぁと思ったら、意外とコメ欄はそうでもなかった
- 65：
小さいうちから競争意識を植え付けるためだぞ。
自分の足が遅い→比べられるのが嫌で運動が嫌いになった
自分の足が遅い→どうやったらくなれるのか。努力してみよう。
この差だろ？ガキの頃から努力しない奴は大人になっても変わらん。
運動が苦手なら自分の得意な何かで他人に自慢しよう。
そもそも弱小国のフィンランドなんかに参考になることなんてあるんですか？
- 66：
白人がもっともらしいこと言うと全肯定される
日本人が同じこと言ったら全否定されるんだろうな。
- 67：
何で 正論なんやｗ
それなら 勉学で優劣付けるなよ 絵画コンクールもやめろ 合唱困苦クールは
どうする？ 運動だけ見たって 短距離は早いが 長距離はからっきしだとか
鉄棒はできるけど マット運動はいまいちとかな 得手不得手が有って当たり前
書道が得意で 褒められても 九九が出来ない子だっているんだ それを個性って
いうんだよ 子供の特性を奪ってどうするんだ ハゲ
- 68：
それってもうすでに一部の学校や幼稚園でやって逆にやる気を無くす子供が続出した失敗教育なんですが・・・。
※66
これと同じような事をやった学校は、出る杭は打たれる教育とか悪平等教育とか言われ散々叩かれました。
- 69：
運動は破廉恥な行為で、体育の成績がいいことは恥ずかしいことだと思ってたから、わざといつもビリになってたし、成績が1だととても嬉しかった
順位を付けられることはなんともなかったけど、球技のようなコミュニケーション能力を要求される種目が苦痛だった
- 70：
スレタイ見ただけでスゴ?イですね視察団の事だとわかった。
こんな日曜日のゴールデンタイム放送で多くの人が内容を把握してる番組で
スレ主は人が釣れると思ってるのかよ。痛烈に批判とか盛ってるのバレバレ
ヒキニートでもスレ立てられるレベル。
こういった持久走大会は日本国内でも左翼系が批判してるし批判が出るのは普通
ちなみにフィンランド校長は7割りは誉めてた。批判したのは持久走順位付けと
生徒による清掃だけ。しかも生徒による清掃は東南アジアも中東もベタ誉めだから
フィンランド校長は部が悪い
- 71：
悪い事か？自分の向き不向きを早くに知る事は大事だろう？
ただしそれに優劣を当てはめる事はいかんと思うけどね。
- 72：
みんなもこんなスゴ?イですね視察団を見ただけで
誰でも立てられるスレに釣られてフィンランドをクサするなよ?
フィンランド校長は栄養も安全も完璧な日本の給食や
教師の質向上のための勉強会とかめっちゃ誉めてたから
- 73：
運動会ヒーローの存在は！？ｗ
どれも同じにしちゃうと没個性化しないのかな？
上位の存在が居て初めて悔しい感情が育つのでは？
井の中の蛙を強要するのかな？
車走りやすい道路を整備して子供が自由に遊べる土管のある
ジャイアンがいつものびたを苛めていた様な遊び場が無いよね！？ｗ
- 74：
順位をつけるから一つでも上に上がるのが目標になるんだろ
どうやっても最下位にしかならないのなら、
別の目標探したほうがいいにきまってるし
- 75：
そもそも順位なんてつけてるか？
そんなことしなくても100Mやマラソンやらせたら自分で自分がどんなに遅いか自覚するだろ
その上で「お前は何位だった」なんていちいち言われたことないわ
- 76：
世界を見た時に、未だに感謝すら定着してない民族が存在してるんだぜ？
現段階で、その押し付けは迷惑だなぁ。
- 77：
フィンランドは在日
聞いたこともないし５流国なんやろうな
- 78：
順位付けは必要だと思うんだよね
運動にしろ学問にしろ
なんでもかんでも平等にしちゃうのは良くないよ
- 79：
大事なのはびりになった奴の立ち直りをどうサポートするかだろ。びりになったおかげで他のものに目が向いて才能が発揮されることもある。
社会に出てもみんなで手をつないで楽しく同じ仕事同じ給料なら別だがｗｗｗ
- 80：
フィンランドと日本は20年以上前から教育を教えあう国関係
教育スタイルは違えども相互に良い部分を自国に取り込み続けた結果
両国は国際教育ランキングで常にトップ10圏内の教育水準です
- 81：
そもそもバカだけど体育は抜群でいい思い出来る連中は学校にすら行きたくなくだろうが プンプンッ
- 82：
そもそもフィンランドの冬は真っ暗で出歩けないから室内で運動するしかない
だから運動嫌いになるとデブるしかない、だから競争させるとよろしくない
日本の場合冬でも運動可能で競争させて伸びる奴は伸ばせばいいし
向いて無い奴に運動させるより別の可能性をさっさと見つけた方がいい
両方とも文化的違いにしか過ぎない
- 83：
543万人、千葉県より喪少ないww
勉強できないけど足はいというやつに望みを持たせてやれよ。
- 84：
じゃあなんで順位を競うスポーツが多いの？
- 85：
バカ「競争心を煽ることで成長させます」
ゴミ「全員同着させることで平等性を学べます」
- 86：
小学生の時学年で下から２番目であったことが悔しくて努力して学年１位になった俺がいるからこのフィンランド人はアウト。
- 87：
芸術系もそうだが体育に関しては「教える」能力が完全に欠如してるのが問題。とりあえずやらせるだけの授業で教える職業である教師の存在価値がない。
- 88：
順位をつけることによって得意な子は更にやる気を出すし、順位が下なら下で、悔しいからもっと頑張る、っていう層も居る
メリットとデメリットがあるものなのに、後者にのみ言及するのが正論とは言い難い
そもそも競争すること自体は生物としての自然且つ健康的なことなんだから否定するのはおかしい
- 89：
しかし好きなだけでオリンピック選手になれるか？
早いうちから才能ないことを教えてやるのも教育では？
それでも続けるられる奴は努力の才能があるってことだろ。
- 90：
フィンランドでは子ども自身に走る距離を選ばせてると言ってたね。走るのが得意な子は長い距離を、不得意な子は短い距離を自分なりの目標タイム設けて走るってこと。一律に、年齢で区切って優劣つけるのは確かに大雑把で体格や能力を無視したやり方かもね。
- 91：
競争を否定しても、人間社会、いや生物の世界はまさに競争だよね
しいて言うなら人間社会にはルールがある
- 92：
入学時に1年の差がある。
成功体験が大事。
このへんは日本でも昔から言われてる。
その是正方向を間違ったのがゆとり教育だろ。
- 93：
ちょっとの差の優越感を感じるために必死すぎなんだよな
- 94：
競争のない世界は素晴らしいよね。って共産主義ができてロシアがわざわざ国家レベルで実験して盛大に失敗したやん。
自然界は競争が全て。競争によって生物は進化してきた。
- 95：
フィンランドって社会原理主義が多いのか？
辛い事を辛いと思わせないのは悪だよ。
- 96：
むずかしい話だよね
全員をスポーツ好きにすることで
ほんとうにスポーツの楽しさを知れないかもしれないのもまた事実
- 97：
勉強やテストの点で順位(成績)付けるのも止めようぜ！
- 98：
競技性のあるスポーツを廃止して
ダンスやラジオ体操を中心のスポーツにすればいい。
- 99：
日本が、フィンランドよりサッカー弱ければ納得できる、
後他のスポーツも
- 100：
みんな仲良しこよしで人生終われるわけじゃないからね。
遅かれ早かれ、勝ち負けと、順位という結果からは逃げられない。なに？一流大学、企業が受けた全ての人間を採用するの？頑張っても頑張らなくても皆同じ給料？・・・そんな絵空事を是とするならば、目指せばいいんじゃない。緩い環境で育てて将来的にゆとりやニートとバカにするのだけはやめてやれよ。そうなるよう教育した結果なんだから
- 101：
戦えない人間なんか作っても意味ねえだろ
これだから歴史のない国は話にならない
2000年の歴史と神話のない劣等国が唯一の神の国に逆らうなや
- 102：
本当に平等にしたいなら、タイム測定して過去の自分と競わせるぐらいしか成長が見込めないわな。
世界で活躍出来るアスリートは絶対育たないだろうが。
- 103：
小さい頃からやりたくないからやらないって認めてたら将来何もやらないゴミが量産されるんじゃないか？
ごく一部は真面目に頑張るだろうけどほとんどの人間は腐る将来が簡単に予想できる
とりあえず嫌でもいろいろやらせなきゃダメだろう
- 104：
順位付けが好きなのは日本の特徴でそれが強い競争力を産んでる
でもその結果決められたルールの中での戦いしかできないっていう弱点ができるし
簡単に順位付けできないものを軽んじる傾向にある
ジャンプとかラノベでしょっちゅう序列何位とかでてくんの異様だと思うわ
- 105：
せや！オリンピックも順位を競わず
皆で讃え会おう
- 106：
運動に関してはこういうのに勉強に関しては言わないのはなぜ？
この超単純な矛盾に関しての反論ができないのなら正論とはいえない。
あと運動も頭を使えばそこそこできるようになるぜ。
ソースは俺ｗ
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