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神って本当にいるの？


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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年11月22日 22:31
4. ID:.bfGAgg20
5. 都合のいい時だけいる。「7揃えてください神様！」みたいな。
当たれば神はいるし外れたら居ないｗ
6.
7. 2.名無し
8. 2015年11月22日 22:31
9. ID:cE6.T2pt0
10. 全知全能の神は居ないんじゃね
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年11月22日 22:34
14. ID:tMp7mAy.0
15. 八百万いるそうだ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年11月22日 22:36
19. ID:2Qr3ni150
20. うpスレにはいる
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年11月22日 22:38
24. ID:zA5hEyqj0
25. >>248
こういうこと言うやつで簡単にでも正しい宗教・神学の知識を話す人間見たことない
断片的な説明でごまかすか、あるいは一切説明せずに「知らないやつが馬鹿、バーカバーカ」みたいな態度見せるやつは山ほどいるが
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2015年11月22日 22:40
29. ID:tzpkX2zc0
30. カオス理論っていうのがあるんだが、天気予報するにしても株の予想にしても、その辺の蝶が羽ばたくだけで結果に大きく影響することがあるから未来を予測するのは基本的に不可能ってことらしい。
これを「神の御心」って呼ぶなら、神はいるんじゃねえの？というかむしろ科学的論拠を以って神がいることになるんじゃねえの？
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2015年11月22日 22:41
34. ID:SbkxpPTuO
35. 神がどこにいるかって？
ここにいるぞ！
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年11月22日 22:42
39. ID:WPjWZiX10
40. まずは「パスカルの賭け」から。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年11月22日 22:42
44. ID:UKLDEcSb0
45. 神はいるに決まっている。
いるけど、その事実に大して意味は無い。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年11月22日 22:43
49. ID:tzpkX2zc0
50. インテリジェント・デザイン説って妙に説得力あるんだよなあ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2015年11月22日 22:43
54. ID:Kk5CDJT70
55. 居るぞ。
毎日、お前に試練と言う名の理不尽を投げつけてくる奴だ。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年11月22日 22:43
59. ID:zA5hEyqj0
60. ※6
まずは神とは何かを定義する必要があるな
あくまで個人の意見だけど、神という存在を定義しなくても説明できるものは神には当たらないし、当てるとややこしくなるからやめたほうがいいと思う。
61.
62. 13.名無しのプログラマー
63. 2015年11月22日 22:47
64. ID:I.mytkUo0
65. いるよ
今は『To LOVEる ダークネス』って作品を描いてる
66.
67. 14.だおだおの神様
68. 2015年11月22日 22:47
69. ID:2bl7WF2Z0
70. おまいら神様はいるだお！
ただ神様は見てるだけだお！
良い事も悪い事もただ見ているだけだお！
死んだら全て御清算するだお
71.
72. 15.名無しさん
73. 2015年11月22日 22:50
74. ID:vYHu3jn30
75. やたらと多いのが
「自分の願いをかなえないのだから神はいない！」という奴
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2015年11月22日 22:51
79. ID:KLVdkeqc0
80. 聖書を読んでみよう
教会に行ってみよう
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年11月22日 22:52
84. ID:L6zOWI350
85. そもそも神なんて気象や地学が全くない昔に、
嵐や地震なんかの天変地異を鎮めるために
人間が勝手に作りだしたもの。
神なんてものは存在する訳がない。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年11月22日 22:53
89. ID:tzpkX2zc0
90. ※12
定義っていうけど、神って割と抽象的なもんなんじゃねえの？物理法則とかも神が作ったってことでしょ？そういう話してんじゃねえの？
質問形式で悪いが。
91.
92. 19.名無し
93. 2015年11月22日 22:54
94. ID:YkNTyBQ20
95. いない。
いるという洗脳が戦争を起こす。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年11月22日 22:55
99. ID:SkI2H5St0
100. 人間は「拠り所を求める生き物」というのが大前提
おまいら空想という言葉知ってっか？
壁に打ち合たったり極限の恐怖（死）に面した時、人は自然と助けを呼ぶ
それが神だったり、呪い師や占い師だったりする
日本人なら念仏が定番だし、無垢な子供なら両親を叫ぶ
この空想から生まれたのがまさにコレなんだよ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年11月22日 22:56
104. ID:sHFaQF.00
105. 俺にとってはいないも同然なのでいない。見たことある人にはいるんじゃね？
106.
107. 22.以下、GUNDAMがお送りします
108. 2015年11月22日 22:57
109. ID:azY4g9Z30
110. いる
神だと信じれば、例えコンビニのおっさんでも神だよ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2015年11月22日 22:58
114. ID:sHFaQF.00
115. ※22
それコンビニのおっさんじゃね？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年11月22日 23:00
119. ID:tMp7mAy.0
120. ※19
いようがいまいが戦争は起きるぞ。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年11月22日 23:01
124. ID:y3dQ7BvV0
125. 信じる人にはいて、信じない人にはいない。考え方や信念という意味では人の数だけ神がいる。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年11月22日 23:01
129. ID:nmIqMjtQ0
130. ５次元で聞けばいるんじゃね？
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2015年11月22日 23:02
134. ID:oNcJ2UgE0
135. 存在としてはいない
概念としてはある
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年11月22日 23:03
139. ID:oRcBRs2Y0
140. 神話の神って元人間だったりするんだろうか？
誇大に誇張された行いが伝承になったりすれば、それを知らない世代の人には神の偉業に見えるのかも知れない。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年11月22日 23:04
144. ID:DFlEwJEy0
145. ユダヤ教のヤハウェさんも元々は多神教の雷と戦いの神だしな
いわゆる一神教の神は宗教史的にも存在してない
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年11月22日 23:07
149. ID:2bl7WF2Z0
150. 安心してください神様は居ますよ！
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2015年11月22日 23:08
154. ID:KzYPU0u6O
155. ベガスで休暇中だよ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年11月22日 23:08
159. ID:.e333x0p0
160. おまえらが俺を崇めてくれたら、俺が神だよ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年11月22日 23:09
164. ID:ouV7G3cN0
165. ※15
神を信仰するためのモチベーションだから仕方ないね。
神を信じる人は、救ってくれる、と信じる。
神を信じてない人は、救うものなどいない、と信じない。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2015年11月22日 23:09
169. ID:zA5hEyqj0
170. ※18
この手の話をすると
（1）物理法則それ自体（単数、あるいは複数をまとめて）を神というやつ。
（2）物理法則を生みだした知性を持つ存在（大抵擬人化される）を神と呼ぶやつ。
※ちなみに（1）は物理法則Aを生み出すもとになった物理法則Bも含む
大きく分けてこの2つのやつが出てきてややこしいんだよ
特に（1）は神の存在を肯定する側でも否定する側でも神と呼ぶか否かがザックリ分かれるから混乱のもとになる
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年11月22日 23:10
174. ID:QTppViCC0
175. 人の作り出した神は殺せる
信徒を亡くし、その神に関する全てを破壊すれば神は死ぬ
廃仏毀釈がソレ、以前はどれ程の土着信仰が有ったのか
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年11月22日 23:10
179. ID:XQF.raIv0
180. 宇宙人=アヌンナキ=神=天皇
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年11月22日 23:11
184. ID:dbNcmAMT0
185. 科学で色々解明されていけば、宗教とかそのうち無くなるだろ。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年11月22日 23:12
189. ID:cU4p6cdi0
190. おるならつれてきて見せろよ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年11月22日 23:12
194. ID:Sx.QnIH6O
195. 宇宙そのものを創った存在ならいるかもね
人類を見守ってるかは分からん
神も何か難題を抱えていて
それを解決できる生き物をカオスの中から生み出そうとして宇宙を創ったとか考えてみた
196.
197. 40.名無し
198. 2015年11月22日 23:13
199. ID:PrNQb3cL0
200. 俺はいるという考え
ただ証明云々と言われるとここで書いたところで否定されるのがオチなので細かいことは言わん。
201.
202. 41.名無しのプログラマー
203. 2015年11月22日 23:14
204. ID:CiA.sCqR0
205. いたとしても人間の理解できるかたちでは存在しないはずだから
ならいなくても同じだなと、人間はそう考える訳だ
人間理性を超越した存在だからな。それが神
206.
207. 42.名無しの気団談
208. 2015年11月22日 23:15
209. ID:DCiBN2ky0
210. 神が居たとしてそれでどうしたいわけ？
媚びたり悪態ついたところで応えくれるわけないのは分ってんだろ？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年11月22日 23:15
214. ID:ouV7G3cN0
215. ※38
オッケーつれてくるわ
代わりにお前はプーチン連れてきてくれなー
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年11月22日 23:15
219. ID:SLTaNIxz0
220. 自分を救わないから神はいない、などと言う人間に定義できるような神などいない
成り立ちと概念を紐解けば集団における宗教成立と神の在り方が分かるよ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2015年11月22日 23:16
224. ID:ouV7G3cN0
225. ※42
信仰してるやつはいつかは答えてくれると思っとるで
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2015年11月22日 23:17
229. ID:ixet32tQ0
230. 神はいないと言う奴こそ、別儀を正しく理解すべきだと思うんだけどね
過去の歴史を調べれば宗教と言う物は、極めて政治結社的な性質を持つ。
神がいないと孤独を選んで政治結社から離れる事は、自らの利権を放棄してるのと割と近いんだけどね。
今は政教分離の民主主義で等しく課税されてるけど、戦争等で民主主義が揺らげば無宗教で政治グループに属してない＝なら反抗もテロもできないだろうから、そいつらから課税しろ
となる事ぐらいは自覚しておいても良いと思う。
歴史なんてそんなものだし。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2015年11月22日 23:17
234. ID:6xhUAy.oO
235. ※３６
科学が神になるんやで
ユダヤ教の神ヤハウェは別の宗教からじゃないで
イスラム教のアッラーは唯一神扱いやで
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年11月22日 23:18
239. ID:n3LtwiqR0
240. 神は俺だよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年11月22日 23:19
244. ID:cG.GzaTEO
245. 神は留守だよ。休暇取ってベガスに行ってる。
246.
247. 50.名無し
248. 2015年11月22日 23:19
249. ID:dGR40vjm0
250. 自称神ならここにいるけど？
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2015年11月22日 23:20
254. ID:XE0OPDrm0
255. 『パスカルの賭け』すら出てこないとは・・・
開き直った無知ほどたちが悪いものはない。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2015年11月22日 23:20
259. ID:40aLF8d80
260. うちの奥さんは間違いなく女神様です///
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年11月22日 23:21
264. ID:ws9Hl9w80
265. 神は居るかもしれないし居ないかもしれない。居るか居ないかの証明出来ないですし。神と言う言葉を自分の都合の良いよう解釈してるだけ。
266.
267. 54.名無しさん
268. 2015年11月22日 23:21
269. ID:OA.aTHB80
270. 神は妄想である
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年11月22日 23:21
274. ID:kSFcwzsJ0
275. 人間が未だ己の知能の及ばない範囲を神様で穴埋めしているのです
でも「1+1=2」になるのは神様がそうなるよう常に調整しているからなのです
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年11月22日 23:22
279. ID:aKD0xN2Y0
280. 存在の有無にそれ程意味は無い
しかしながら生み出すことは出来るのかもしれない
なぜならどの宗教にも言えるが神は我々の監視者だからだ
常に監視･管理され生きる世界こそ神の居る世界と言えるのではないだろうか
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年11月22日 23:22
284. ID:2bl7WF2Z0
285. 安心して下さい神様は観てますよ！
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年11月22日 23:23
289. ID:ZwdiXg4U0
290. ※46
「将来民主主義が揺らいだ時に搾取されないようにする」ために「今搾取される」事を選ぶわけか、胸熱だな
そもそも、宗教なり政治グループなりに入ったとして、その将来が来た時に「自分の所属してる所が勝ち組になる」保障もないんだがね
民主主義が揺らいだならなおのこと、教義の対立する宗教なんて相手を徹底的に弾圧しようとするよ？それこそ歴史が何度も証明してる話だ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2015年11月22日 23:24
294. ID:xagVmd.K0
295. 大卒くらいの学歴の人なら共感してもらえるんじゃないかな
糞尿にまみれて生まれ落ちせいぜい80年足らずで死すべき１人の人間ごときがなぜ宇宙の普遍的法則を理解できるのか考えたことがあるかい？
ここまで来れば論理的な頭脳の持ち主なら神の存在ってのは結果ではなく前提だと気付くはずなんだけどね
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年11月22日 23:25
299. ID:Yl1gyJ620
300. ※51
パスカルの賭けを誤解してはいないだろうか？
パスカルの賭けと神が存在するか否かというのは全く別の話だぞ・・・
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年11月22日 23:27
304. ID:UygzNXf90
305. 幽霊と一緒で信じてる奴に言って聞かせても納得しない
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2015年11月22日 23:27
309. ID:ixet32tQ0
310. ※58
今も搾取されてないんだけどね・・・
都のお金をもらってる側なんで。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2015年11月22日 23:28
314. ID:ouV7G3cN0
315. ※60
そだね
ただの幸福論みたいなもんだしね
むしろ信仰してる人からみたらナンセンスな話だし
316.
317. 64.ナパチャット
318. 2015年11月22日 23:30
319. ID:9a3tZ6tU0
320. オレオレ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年11月22日 23:31
324. ID:GNfl.1Ik0
325. 神道みたいな擬人化的な多神教はありだけど絶対的な力を持った一神教ってのは自分には合わないな。
でも、文化圏が全く違っていても、
神様の概念はどこでも存在するのっておもしろいよね。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年11月22日 23:31
329. ID:JzT5zmS20
330. 髪はほしい・・・
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2015年11月22日 23:32
334. ID:Yl1gyJ620
335. ※63
賭けの内容が神の存在でなくても成り立つからなアレ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2015年11月22日 23:32
339. ID:e7ELuvD40
340. どこからどこまでを神とするか、まずは勝手に決めなさいよ
そして、その条件を満たす何者かがいれば、それが神様よ
ある人にとっちゃ苦労を与えるのも神様でしょ。試練とかいってさ
人によって何ができたら神様なのかよ。今後の技術の進歩によれば、好きな神様になれるかもよ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年11月22日 23:34
344. ID:yJ23lCKa0
345. 人からみた神ってのは蟻からみた人間みたいなもの
アメ玉を落としてくれることもあるけど、踏み潰されたり巣穴を壊されたりもする。
346.
347. 70.名無しのコメディアン
348. 2015年11月22日 23:37
349. ID:wh8R.W0Q0
350. 神って、ダーウィンのいう自然選択を擬人化しただけだぞ
経済学では神とたとえられるのは個人では相場を制御できない
多人数が参入した市場のふるまい
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年11月22日 23:37
354. ID:ouV7G3cN0
355. ある日アリの前に気まぐれに飴玉を置く
また別の日イライラすることがありアリを踏み潰す
だが本当はアリのことなんてどうでも良い
356.
357. 72.軍事報の准将
358. 2015年11月22日 23:38
359. ID:7bn0qxRw0
360. 全ての法則が人類に理解可能な形で解明されるまでは、
説明不可能な要素を表す概念としての「神」はなくならないだろう。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年11月22日 23:38
364. ID:reeT.fhX0
365. 　　　|
　　　 　 |　 彡⌒ミ
　　　＼ (´･ω･`)また神の話してる
　　　(|　|)::::
　　　 　(　γ 　/:::::::
　　　　 し ＼:::
　　　　 ＼
366.
367. 74.名無し
368. 2015年11月22日 23:38
369. ID:QZSg2SfR0
370. 呼ばれた気がした。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2015年11月22日 23:38
374. ID:14JLFcNF0
375. 神は酒の中にいる。飲めばいつも天国ってな。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年11月22日 23:39
379. ID:CKXeustL0
380. 一個人に都合のいい神なんていない
例えばオンゲーでの開発者やシステム管理者みたいな存在かな
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年11月22日 23:39
384. ID:EdvxqM5I0
385. 自分が存在してるから神がいないと説明がつかない。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年11月22日 23:41
389. ID:9t5sU5bH0
390. 運命を決定付ける神は生物の内に必ず存在する
経験や知識が神になり、生物は神(本能)の指針により生活しているのだが、人間はそれを他者に伝達する術を持っている
神は共有され、知識は恐ろしい度で累積され精神は円熟する
人＝神になる日が来るかもしれない。創造主だとか馬鹿らしいと考えてる人も、人間はそれに近づく可能性がある＝神話は真実である可能性があるということだ
391.
392. 79.名無しさん
393. 2015年11月22日 23:42
394. ID:DepTLJm80
395. 神はいる←あほ
神はいない←中学生
まず神の定義を議論する←ここからようやく社会科学
一人一人神の定義が違うのだから議論が成立しないのは当然
一つの定義ごとに、いる、いない、いる（いない）とは言えないに分類して体系化しないと
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年11月22日 23:42
399. ID:D.rUY5WF0
400. ※69 や76が言うような神ならいるかもしれんが、宗教で讃えられてるような神はいない
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2015年11月22日 23:43
404. ID:QKIliecP0
405. だからいるっての。昔一緒に仕事してたし
良い人だと思ってたら万引きで捕まって解雇されたけどね
スラムダンクにもいたな
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年11月22日 23:43
409. ID:.FT.O5.30
410. 日本人はファンタジーに汚染されすぎ
まず「いる」と表現するところから擬人化版ありき
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年11月22日 23:44
414. ID:eXf.0kDL0
415. 呼んだ？
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年11月22日 23:44
419. ID:iO2qdupk0
420. いるわけねぇだろボケ！
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年11月22日 23:45
424. ID:ixet32tQ0
425. 神がいると信じ込んで集団化した場合、たまに危険思想と結びつくが、
神をいないと信じ込んでる人もまた、すぐ危険思想に結びつく。自分を止める規範が理性しかなく残念ながら理不尽な目に合えばその枷が壊れて暴走を始める。特定の宗教を信じる必要はないが、理性の他に自分をただす規範がないので壊れる現代人が多発してるのが残念だ
426.
427. 86.名無し
428. 2015年11月22日 23:46
429. ID:wJEgLJE30
430. いまも押入れの布団の上で鼾かいて寝てるよ。起こしてこようか？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年11月22日 23:48
434. ID:MGm.Ay4L0
435. 隣で寝てるよ
436.
437. 88.名無しさん＠ダイエット中
438. 2015年11月22日 23:48
439. ID:GBV5BH0.0
440. 呼んだ？
ちょっと忙しいから手短にしてね
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2015年11月22日 23:48
444. ID:LuGo.M1N0
445. 俺が神だ
446.
447. 90.名無しのプログラマー
448. 2015年11月22日 23:49
449. ID:9cKPvd4Z0
450. 個人的には、偶然というものに神という名前をつけたんだと思うわ
地球が出来たのも、人類が誕生したのも、偶然起こったことなんだけど
そこに意味をつけて自分達すごいって思いたくなった人が
それを神の所業にしちゃったんだろうね
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2015年11月22日 23:50
454. ID:vWRdb3n20
455. 国譲りで大国主さんから譲ってもらったから
良くするのも悪くするのも、あとは人間次第です
っていうか何でも神様とか他人とか政治のせいにするな
世の中がつまらないと思うなら
それはその人がつまらない人間だからと思うのよね
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2015年11月22日 23:50
459. ID:GNfl.1Ik0
460. ガンダムUCのマリーダさんが結構いいこと言ってたな。
絶望に抗い、残酷で不自由な世界で生き続けるための道しるべというか光だったか。
「実体の無いものにすがるなんて馬鹿らしい、そう言い切れる奴がいるとしたらそいつは余程の幸せ者か、世間に関わってないかのどちらかだろうな」
とも。
少なくとも、人と人のコミュニティの中には確実に存在することになる。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2015年11月22日 23:51
464. ID:U1Cx7.Qf0
465. まあ、俺は八百万系を漠然と真理だと思っているから、
お前ら全員、神だと思う。
ただし、脳とか言ってるやつはアホ神、感情の中核をなすのは胃腸と心臓
これからの分野だけどね
466.
467. 94.だおだおの神様
468. 2015年11月22日 23:51
469. ID:2bl7WF2Z0
470. 呼んだかだお？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2015年11月22日 23:51
474. ID:Xhxe6Kos0
475. これから機械仕掛けの神様を作って人類を管理してもらいます、低価格で政治家、弁護士、医者、警察としてはたらいてもらい、ホワイト企業の有能な経営者にもなってもらいます。
476.
477. 96.Gamehard774
478. 2015年11月22日 23:51
479. ID:x0L0nCpt0
480. いてもいなくてもどっちでもいいんだよ
大事なのはいたとしても信頼性に欠けるという点
仮にいたとしてもどれだけ信仰が篤かろうが善行を積んでようが無慈悲な結末になる人間は少なくない
だから、何をやったところでどのみちダメであろう状況じゃないなら、他に出来ることがあるなら神なんか信じて祈ってる暇があったら何か行動した方がいい
祈って後悔するよりやるだけやって後悔した方がマシ
占い師もそうだが神は何の責任も取ってくれないからな
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2015年11月22日 23:51
484. ID:I9tyZ2FD0
485. 腹を痛くする神様だけは確実にいる
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2015年11月22日 23:53
489. ID:qyFCN.5M0
490. 嫌な事ばっかりじゃ神にもすがりたくなるんじゃねーの？
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2015年11月22日 23:54
494. ID:wTjpVwpx0
495.
宗教の「神」はまったく信じていないが、そうでない神の存在の有無は思惟に値する。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2015年11月22日 23:54
499. ID:tIthtgAY0
500. 自身が確認できていないだけの事象を否定するのはよくないかと。
見えないモノも存在の可能性を否定しないのが賢い生き方だ。
私には酸素は見えないが存在は信じている。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2015年11月22日 23:54
504. ID:xHYRURsT0
505. 大昔は神様が直接人間にアクセスしていた時代もあったようですが、目に見える姿形としてはイエス・キリストが神様です。
ですから現代人はイエス・キリストが神であると思っておいて間違いは無いです。他にはおりません。
506.
507. 102.MG名無しさん
508. 2015年11月22日 23:54
509. ID:hJWLhZyZ0
510. 自然の仕組みを「神」と呼ぶのなら有り
そもそもアミニズムはそういう側面があったし、科学が未発達の時代には人間が理不尽な目に遭うことのエクスキューズとしても機能した
511.
512. 103.
513. 2015年11月22日 23:56
514. ID:OqYp8LKi0
515. 神の定義にもよるからな
キリスト・イスラム・ユダヤの掲げる神と日本人の神は全くの別物だし
絶対唯一神と行っても、なら神は宇宙全てを司るのか？という問題もあるし
俺はそんな神様は人間の創作でしかないと思うし宇宙にそんな存在はいないと思っているが
516.
517. 104.軍事報の少将
518. 2015年11月22日 23:56
519. ID:7EjZIcYR0
520.
ユーTube あくまきん 見て
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年11月22日 23:57
524. ID:tvX5ZYJ70
525. いるかどうかは知らんが、もしいたとしたら少なくとも俺にとって神は害悪でしかない
というか俺の邪魔すんなマジで
まあそもそも現実を見る限り神は邪悪の化身以外の何者でも無いと思うがな
526.
527. 106.名無しさん
528. 2015年11月22日 23:57
529. ID:py16RxX.0
530. 理解不能な事は神の御業って事にしときましょう
って事で、考えるのを放棄した人が作り出した便利なヤツ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2015年11月22日 23:57
534. ID:eTltmTWJ0
535. もののけ姫見ると神って大したことないんだなって思う
536.
537. 108.MG名無しさん
538. 2015年11月22日 23:57
539. ID:hJWLhZyZ0
540. ※100
ザ詭弁って感じ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2015年11月22日 23:57
544. ID:onMKpSw70
545. 愚かな問いです。
神は全知全能です。
神は全てを知っておられるのです。
全ての善と等しく、全ての悪を知っておられ、全ての意味と同じく、全ての無意味を知っておられます。
神はリンゴハアカイと言う事を知っておられ、それと同時にイカアハゴンリと言う事を知っておられ、またゴイハカアンリと言う事を知っておられ、もちろんカンアゴハリイと言う事を知っておられるのです。そしてそれらの知は、神の前に全て等しいのです。
神はあらゆる善をなしたまい、そしてまたあらゆる悪をなしたまいます。あらゆる意味有る事をなしたまい、またあらゆる無意味な事をなしたまいます。そしてまた何もしないと言う事もなしたまうのです。
さよう、言うまでもなく神は実在され、また実在されないのです。
ああ、我ら矮小なる人間の知恵で、神の何を計れると言うのでしょうか？
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年11月22日 23:59
549. ID:.FT.O5.30
550. ※70
これ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2015年11月23日 00:00
554. ID:p8rHYkiF0
555. 神は未知に対する恐れによるくだらん思考回避なり
故に雷や地震や死に対してやたら神様が出てくる
そのた脅迫、犯罪なんかにも神様が許さないとか回避思考に陥る
いたってくだらん全て現実であり事実なり
556.
557. 112.MG名無しさん
558. 2015年11月23日 00:00
559. ID:adJzurLr0
560. ※106
技術の仕組みをを隠すとオカルト(神秘)で、技術を公開すると科学になるってね
561.
562. 113.名無しさん
563. 2015年11月23日 00:00
564. ID:XXHvMMze0
565. 神が人間の味方をしてくれるとなぜ思うのか
人間の味方をする神がいないとソレを役立たずと呼んで嘲笑うのはなぜなのか
彼はつまり、
人間の味方をしてくれる神がいたら信じるという宗教観を、確かに持っているのだ
そして、「そんな神」は確かにいないのだ
それは、「超自然的な人間の味方」、
いうなればヒーローとか救世主であり、
神ではないし、
そこを焦点にしても神がいるいないの証明にはならないのだ
566.
567. 114.ななしさん＠スタジアム
568. 2015年11月23日 00:02
569. ID:Vq960EMn0
570. 神がいないと思うのは低俗な人間だろう･･･
571.
572. 115.　
573. 2015年11月23日 00:03
574. ID:2h2Oz2SK0
575. 俺が神だからいるのは間違いない
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2015年11月23日 00:06
579. ID:2kYw..2Q0
580. 神は守ってくれるのではなく人間の足を引っ張り、
油断すると地獄へ落とす悪い奴
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年11月23日 00:07
584. ID:3NTyuHTj0
585. いる、いない、信じる、信じないに関わらず人類が滅ぶまで人類と共にあり続ける
それが神であり、神が果たすべき役割だということは理解しているつもりだ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2015年11月23日 00:07
589. ID:B2GqNS470
590. 神はいるんだ
絶対にそう信じなくてはならない
神は我々を見てくださっているから、その代わりに神の為に戦い、殉教して来い
† A M E N †
591.
592. 119.神は人々の媒体
593. 2015年11月23日 00:08
594. ID:mf8TUMNt0
595.
西洋社会は、キリスト教社会なので、
神がいつも人間を見ていることになっている。(タテマエ上)
神が人々の心の中に入ってくる。
神が善人たちをつなぐ。
とうぜん男女もつなぐ。
だからいろいろな人々と愛し合える、ということになっているのだ。
これが西洋型自由恋愛の原型。
日本人の精神構造はキリスト教的でないので、恋愛はヘタ。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2015年11月23日 00:10
599. ID:I51sTnFj0
600. いるよ
でなきゃ危険がいっぱいの宇宙にこんな複雑怪奇な惑星ができるわけないだろ
ただ人間が望むような存在だとは限らないけどな
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2015年11月23日 00:10
604. ID:6ImOdgt40
605. 科学が進めば・・・
むしろ、科学の先端にいる人ほど神を信じてると思うんだけどな…
化学式や数式の奇跡レベルの美しさや、本当に奇跡とも言える生物誕生の歴史や光合成のメカニズム、神経細胞の伝達方法
神はアーティスト。人間の争い多すぎるし自分の作品を壊しまくるから昔、規範を示しに下りてきただけで、普段はアーティスト活動で忙しいのさ。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2015年11月23日 00:12
609. ID:WMAy3z310
610. 神はいるのか？
このスレに、少なくとも汚れたネットの世界に
こたえは見つけることはできない。
知りたければ自らの足で探索することだ
611.
612. 123.名無しさん
613. 2015年11月23日 00:16
614. ID:CJSyl.Rx0
615. 神は留守だよ。休暇とってベガスいってる。
616.
617. 124.名無しのプログラマー
618. 2015年11月23日 00:22
619. ID:n5SeZuXh0
620. 少なくとも，全知全能かつ最優の神はいない。
必ず何かが欠けているか，すべてが欠けているか，そもそも神がいない。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2015年11月23日 00:28
624. ID:HBf.wPuD0
625. 腕の骨をつなぐ間接　ひーじひーじ♪
ひーじが無ければ腕が回らぬ　ひーじひーじ♪
ハァ、ありがたや?ありがたや?♪
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2015年11月23日 00:31
629. ID:tctfeDSX0
630. ※121にも言えるけど神の存在を感じることと神の存在を信じることは別だと思うんだよなあ。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2015年11月23日 00:33
634. ID:LKNOTSCl0
635. ※117
人類以外にも生物は居るだろ。
勝手に道連れにすんなよ。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2015年11月23日 00:34
639. ID:Zjv9nMpk0
640. 神がいないと、証明した者が、次の神になる。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2015年11月23日 00:35
644. ID:oXXKzXKS0
645. 神は全能なので、神の概念にはすべての述語が含まれる。
ゆえに存在する。
証明終了。
646.
647. 130.名無しのはーとさん
648. 2015年11月23日 00:37
649. ID:RCmZ2Xib0
650. スラムダンクで見た
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2015年11月23日 00:38
654. ID:v2qeOzwo0
655. 不幸なダニがいたとして人間はそのダニを助けるか?
神みたいな存在と人間は、ダニと人間以上に離れた関係だとしたら神が人間
を助けるとはあまり考えられない。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2015年11月23日 00:39
659. ID:tctfeDSX0
660. そもそも全能の意味がわからん。時間を巻き戻すことも停めることも進めることもできる全能者が時間を計ることはできるのだろうか。
661.
662. 133.名無しのプログラマー
663. 2015年11月23日 00:39
664. ID:5mlsI4Zm0
665. 呼ばれた気がしてここにきたけど、もう帰るよ。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2015年11月23日 00:40
669. ID:tctfeDSX0
670. ※131
それどの辺が神なん？ どの神話にも現れない、神という概念を現代の解釈で再構成した神って本当に神なん？
671.
672. 135.名無しさん
673. 2015年11月23日 00:43
674. ID:9e8pDNnL0
675. 日本では宗教をちゃんと教えてなくて
好き勝手な想像だけで神を語って
「ほら神なんかいない、インチキか偶然だけだｗ」
と断定する奴に同調する奴らばかり。
ちゃんと解説を勉強しろよ、と言っても誰もしないんだよな。
「全知全能で何もかも自分の思い通りに出来るのが神」
みたいなさ、そういう想像というか思い込みの一言定義しかない人ばかりなんだよね。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2015年11月23日 00:44
679. ID:dtk..0RZ0
680. 神は人間という生き物が作り上げた空想の産物
ヘタレにとって都合のいいものでしかないってことは知ってる
そんなものに敬ったり有り難がったりしてるんだもんねｗｗｗ
押し付けるなボケ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2015年11月23日 00:44
684. ID:nzhoBUP70
685. もし本当にいたとして神は自分に似せて人間を作ったんだから後は言わないでもわかるだろ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2015年11月23日 00:45
689. ID:tctfeDSX0
690. ※137
似せて作ったなら、男と女二人いるのか？
691.
692. 139.名無しのガンダム好き
693. 2015年11月23日 00:45
694. ID:h1yE8MrO0
695. 神なんていねーよ
神って単語が作られて何年経った？もう現代だぞ？
遠い遥か昔に生きてたら信じてた
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2015年11月23日 00:46
699. ID:iBBIuwDE0
700. 想像主＝神だから、宇宙を作ったものが神。だから今いるかは置いといて過去いたことは間違いない。勿論意思のない現象によって誕生したのであれば、いたじゃなくてあったと、言葉は変わるけど。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2015年11月23日 00:46
704. ID:tctfeDSX0
705. 二人じゃなくて二柱だな
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2015年11月23日 00:47
709. ID:v2qeOzwo0
710. ※134
神話に現れるような神は存在しないだろ。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2015年11月23日 00:48
714. ID:tctfeDSX0
715. ※140
多くの人間が共通認識として持つ神の最低条件として人格の有無があると思うが
716.
717. 144.名無しさん
718. 2015年11月23日 00:48
719. ID:9e8pDNnL0
720. 宗教を勉強してない日本人の、神様は人間同士の戦争を全部なくしてくれるスーパーゴッドパワーを使える何らかの存在、
みたいなイメージなんだろうけども、
旧約・新約聖書にそんなこと言ってないと思うんだよね。
一般的にイエスキリストやムハンムドとかの預言者はそんなこと言ってない。
聖書は戦争の歴史書で、未来についての予言について触れてる部分もある。
たぶん君らのイメージする全知全能、何でもできて戦争を止めるのが好きで、貧乏人を助けるスーパー神さまな存在ってのは
宗教家が信者を集めるための宣伝チラシ文句じゃないかなあ。
721.
722. 145.軍事報の准将
723. 2015年11月23日 00:49
724. ID:9R8iUZ0k0
725. >神と言う偶像がいないと真っ当に生きられない奴には必要
わいは神がいなくても日々感謝して生きてるから必要無い
いかにも独身の１人身らしい考え方だな
子供が出来て自分が見守れない時間も何かに守られてて欲しい
そういう気持ちが神を作ってるんだよ
自分以外の誰かが事故や不幸に会わないように祈る気持ちは
一生１人で生きるような孤独な人間には理解できないだろうな
家族が病気になった時でも感謝できるほど人は強くないよ
人間の力ではどうにもできない時に祈るんだよ
726.
727. 146.名無し
728. 2015年11月23日 00:51
729. ID:5GEhkatX0
730. 神の存在は肯定も否定もできないが
人々が望む人間に都合のいい神様はいないと断言できる
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2015年11月23日 00:53
734. ID:tctfeDSX0
735. ※142
でなければ神はいないと言っていいと思う。少なくともこんなところで、存在を否定できない神秘的な偶像を設定し、それを神と呼んで存在すると主張するのはなんか違う。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2015年11月23日 00:54
739. ID:oXXKzXKS0
740.
アンセルムスは、神は完全であるがゆえに存在するという種の論証をした。
それに対してカントは、概念として証明されてるからといって、そこから現実に存在するかどうかは帰結しないという批判をした。
存在（sein）はレアールな述語ではないと。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2015年11月23日 00:54
744. ID:GeIl4rQ.0
745. 存在そのものを認識し要求する要素は倫理性
目には見えない事物の関係を認識し構築できる要素は言語性
それらの主体は人格
よって、現実在と諸物の関係の要求者としての「神」を定義すると
「倫理性を備えた人格」となる。
人間は倫理性も言語性もあるが、現実を現実として成立させる能力なんてないので、その点が神との相違点となる。
さて、現実の存在を構築できるということは、世界がなんであるかという目的を定め、これを善悪の基準とすることができるということだ。
人間に観察できるように、この目的は自由に設定できる。
異なる目的は互いに悪となるので、互いに争う人間は神を求めたり、あるいは「神が自分たちを救わないから神なんていない」なんて言う。
いずれにせよ、現実の存在そのものに対して、つまり命そのものに対して本当の意味での王権と尊厳を有しているのは神だけだ。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2015年11月23日 00:55
749. ID:AtgMKCP40
750. 知らん。
いると思えばいるし、いないと思えばいない。
ただ言えるのは、『自分が生きている』って
ことだけだ。
751.
752. 151.名無しさん
753. 2015年11月23日 00:55
754. ID:9e8pDNnL0
755. 神は　”いる”　か　”いないか”
の二択だけで思考終了してるのも、問題なんだよね。
聖書で言われている神とは何なのか？
日本やギリシャや北欧やその他の国の神話で言われてる神とは何なのか？
仏教の神とは？神道の神とは？儒教、道教、その他たくさんある宗教とは？
多種多様にあって、どの神のことを言ってるのか調べるのもしんどいんで
”いる”　か　”いないか”　を断言して思考終了しちゃうんだろうけどさ。
もうちょっと調べようぜ。ネットあるんだから。
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2015年11月23日 00:56
759. ID:GeIl4rQ.0
760. それと、「神が我々を救わないから神はいない」という人たちにキリスト教の話をしておこう。
神が人間の自由にまかせてそれぞれの善悪の基準を定めさせるのは、人間がその自由意思で神を認めるためだ。
人間は倫理性と動物性を両方有し、倫理性をとるなら命の宿る動物の体を捨てなければならない。
この人間という存在を成立させる目的は、キリストしかない。
キリストが赦しと新しい命と約束する。
キリストだけが人間が聖なるものの前に生きる条件だ。
神は人に自由を与え、その選択をすべて後に裁く。
キリストという救いを誰に与えるかどうかは神が決めるが、
当然それは神のいるいないに関係がない。
というか、自由に君たちの「世界」の善悪を決定できるくせに
「救うものが神のはずだがそうじゃないから神はいない」とはなんという低能な思考回路だろう。
そら、キリストは二千年も前から「敵を愛せ」という命令を出していて、
今やその命令は世界中に広まっているが、
世界中で無視されて自称「クリスチャン」たちは今日も元気に戦争だ。
なあ、だれか神を救ってくれないか
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2015年11月23日 00:57
764. ID:.GpGns0Y0
765. 哲学で扱う神と、宗教が使うちゃっちい神とはまったく別物。
後者は捏造物だとしか思えない。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2015年11月23日 00:57
769. ID:0.lDUgmV0
770. ※143
多くの日本人が、だろ
神は「いる」ものじゃなくて「ある」もの
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2015年11月23日 00:59
774. ID:tctfeDSX0
775. ※154
雷に人格を与えた雷神が世界中に作られてるぞ。擬人化、というか擬神化が神の起源だろ。
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2015年11月23日 01:04
779. ID:.B7Y3Qp70
780. 少なくとも科学という物差しを使うのであれば、「存在を否定できないからいる」というのは誤り
「存在を証明できないなら、とりあえずいない」とスタートするのが正しい
もちろん、あくまで「とりあえずいない」なのでいると思う人はその根拠となる事象を示し、論文にまとめ、科学雑誌に投稿するといい。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2015年11月23日 01:05
784. ID:0.lDUgmV0
785. 故に擬人化される前の神は「ある」もの
擬人化された後ばかりにしか目を向けられないから自身の偏狭な信仰心にすら気づけない
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2015年11月23日 01:07
789. ID:x.leJUzT0
790. 神は創造のはじめからキリストにより純化された愛だけを求めて人を生かしまた殺してきたが、人間にはひとつの目的のために自分を純化するなんてことは稀だ。
稀というか、動物の体にある以上、誘惑に勝てないからむしろ皆無だ。
存在は法にかなわなければ存在できない。
嘘や冗談、矛盾は存在できないという意味で。
だからね、現実在を成立させるものとして神を定義した時に、
聖であるとか、公正であるとか、秩序だっているとかという点で、
人間がものを言えるようなことは何もないと思うんだが。
「いやあね、だって君らって婚前交渉とかOKじゃん？」
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2015年11月23日 01:09
794. ID:x.leJUzT0
795. ※153
聖書を一度でも読んだことある？
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2015年11月23日 01:10
799. ID:tctfeDSX0
800. ※157が理解できる人いる？
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2015年11月23日 01:11
804. ID:x.leJUzT0
805. ※156
「とりあえずいない」からスタートする時点で初手がおかしい
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2015年11月23日 01:11
809. ID:.4qmBPCJ0
810. >>２で出てて安心した
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2015年11月23日 01:13
814. ID:LT4g2nMr0
815. 神が人を作ったのではない、
人が神を作ったのだ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2015年11月23日 01:14
819. ID:LT4g2nMr0
820. つまりは擬人化みたいなもんだと思ってるわ
分からないこと、超常的な物は全部神様っていう存在のせいにしようっていう
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2015年11月23日 01:14
824. ID:.UG8dxcf0
825. 全知全能って一神教の考え方だよな
神が二人いたら全知全能にならない
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2015年11月23日 01:15
829. ID:prK9tn060
830. 例えば無神論者がイスラーム国の首都に行ってコーランを破り捨て唾を吐くことができるかといわれれば多くの人間は不可能や。それはなんでや？
いわゆる科学的に見て人間のように肉体を持ちなにがしかの物質で構成された神様というものは存在してないわ。せやけどな、このコーランの例のように信じるものの母集団の中で認識される価値こそが「神」と呼ぶべきものなんや。
法律って言う生き物はおらんけどみんなその存在を信じてるやろ？金ってのはただの紙切れに字を書いたものでしかないがみんなその力を信じてるやろ？日本国銀行券とは、アメリカ国銀行券とは、ジンバブエ銀行券とはその価値を信じる集団の中においてのみ効力を発揮するんや。法律もそうや。だからこそ信ずる神の集団同士が侵略しあい、時には協調しあう宗教戦争こそが金融というものなんや。
先のコーランをお金に例えて神をその通貨発行元国家に例えれば金融というものがいかに宗教的構成をなしているかが良くわかるわ。ユダヤの聖典タルムードには「他人が欲しがるものをあなたが持っていてそれを他人に売ることは商売ではない。他人が欲していなくて尚且つあなたが持っていないものを売りつけることこそが商売だ」という一文があるが、つまりは信用を介した価値の交換が金融で信仰を介した価値の交換が宗教という点で世界は啓典の民ユダヤのものなんやなぁ・・
何にせよ、多くの人が信じている＝それは力であるという図式を成り立たせることができれば、ヤーヴェも釈迦も安倍晋三もホリエモンも神になれるわな
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2015年11月23日 01:16
834. ID:x.leJUzT0
835. ※160
雷とかは人格じゃないから「いる」という自律的で意志的なものじゃなくて
「ある」という自然物だから、文化として雷神とか祭っている人たちは、時運たちがただの自然物をあがめていることに気づいていない間抜けって意味じゃない？
「八百万の神」とか全部嘘やんけ、まじめに実在してるなんて本当は思ってもないくせに、そうじゃないものと同列のような顔するな、とは私も思う
836.
837. 168.名無しのプログラマー
838. 2015年11月23日 01:16
839. ID:ylpiLq5k0
840. この話ってネット上だと何回も話題に上がるけど
結局結論が出ずに終わるんだよね。
結論の出ない話題だからコメント数もいつも500ぐらいまでいってね。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2015年11月23日 01:19
844. ID:x.leJUzT0
845. ※165
キリストは神の尊厳や権能は神だけのものとしたよ
だから存在に対する要求も、その原因としての神に願ったし、
人の赦しも、人に命を与える神に願った。
ただし、キリストは神に与えられた言葉を語る人格だ
だからキリストは神の相続者という位置づけになる。
「私はダビデの主人」とあるように、イスラエルの神として語っていたのは後のキリストだ
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2015年11月23日 01:21
849. ID:1JaytxFC0
850. 神がいないなら自分が神になればいい
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2015年11月23日 01:23
854. ID:MCNtZeNo0
855. ※166
その定義での「神」は、少なくとも各宗教の信者たちや政治家・実業家の支持者たちが定義している「神」とは違うものだということはわかっているのかい？
もしそうなら、一体君の定義で「神」という単語を使うことに何の意味があるのだろう。
それは、「自分の善悪の基準で自分を救ってくれるものが神、そしてそんあものはいない」なんてほざいている人たちに通じるものがあるのだけれど
ナンセンスだね
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2015年11月23日 01:25
859. ID:tctfeDSX0
860. ※167
まあ雷は雷神の擬人化したものと、雷神が使役するものがあるから例えとしては不適格だったかも。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2015年11月23日 01:26
864. ID:iBBIuwDE0
865. ※143
雨が降ったら神様のお恵みっていうだろ、それと同じように考えればいい。いつか結果として神に人格神格意思がなかったということが分かったとしても人間は受け入れることが出来ると思う。
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2015年11月23日 01:26
869. ID:ixFRQer90
870. なぜ神は全知全能の唯一神でなければならないか。
人間は不完全で悪事を働く奴がいるし、いつまでたっても貧富の差なんかも広まるばかりだな。
土台、不完全な存在がいくら頑張っても完全な存在にはなれない。
つまり、善行とか修行には救われる上では意味がなく、ただ神が一方的な愛によって人間を救うしかない。
ここで不完全な神に救われたところで不完全で苦しみの多い世界からまた別の不完全な世界に移されるだけであまり意味はない。
だから神は絶対的な唯一なる神でなくてはならない。
一方的な愛によって神は人間を不完全さ=罪から救いたがっているが、人間の自由を尊重してもいるので同意した人間だけを救う。
この同意がキリスト教の信仰だ。
もちろん神を信じなくても人並みに生きて人並みの幸せを得ることはできるよ。
ただ物質的なものは死ねば何も残らないことは忘れてはいけない。
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2015年11月23日 01:28
874. ID:v2qeOzwo0
875. ※147
存在すると断言した訳でもないけどな。
というか便所の落書きに何書こうとも勝手だろ。まるでここの※欄にはふさわしい発言があるみたいな言い方だな。
そんなに高尚な所なのかここは。
そして存在を否定できる神秘的な偶像について話あうのが正解なのか?
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2015年11月23日 01:33
879. ID:tctfeDSX0
880. ※173
慈愛を感じなきゃ恵まれたとも思わないだろ。その時点で人格を感じてる。
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2015年11月23日 01:35
884. ID:MVOTAXVJ0
885. ※174
存在を成立させるものとして唯一絶対だから命や存在をどうこうできるというのはあっても、
人を救うために唯一絶対というのはないよ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2015年11月23日 01:39
889. ID:iBBIuwDE0
890. ※176
感じろうが感じなかろうが答えは変わらない。現在神の人格の有無は分かっていないが神を信仰するものは現象に対し勝手に慈愛を感じ、時折恵まれたと思っている
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2015年11月23日 01:40
894. ID:tctfeDSX0
895. ※175
何を書こうと勝手。そのスタンスで言えば俺も何かいても勝手だよな？
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2015年11月23日 01:40
899. ID:prK9tn060
900. ※171
分かったうえでの方便の話やで。というか「神はいてますのん？」という人の多くが超常的な生命体（っぽいもの？）と概念的なものとがごっちゃになってるようやから「お金」「法律」みたいなわかりやすい概念的な価値のシステムを宗教の構成に当てはめて解説してみただけや。
ほんまに全知全能の生命体がおってワイらの及びもつかんような力を持ってるのならそんなんワイらの科学力で太刀打ちできるもんじゃなかろうし、ましてや望遠鏡や顕微鏡に映りこんでくれるわけないやろうしな。ただしその神の正体を探る出発点として自然科学→理系と神学・哲学→文系に別れていった現代の思考のルーツを探るに「神なんておらん！！」論者が引き合いに出しがちな理系分野のみで語るのはいささかアンフェアやと思うたんや。
レスサンキューやで＾＾！！
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2015年11月23日 01:41
904. ID:tctfeDSX0
905. ※178
それを擬人化と言ってるんだが。現象に人格を設定してるんだから
906.
907. 182. 　
908. 2015年11月23日 01:51
909. ID:0eQqW0P50
910. 居たとしても助けてくれないんだから居ないのと同じ。
911.
912. 183.PCパーツの名無しさん
913. 2015年11月23日 01:52
914. ID:uSJuV5m00
915. 神か・・・最初に罪を考え出したつまらん男さ
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2015年11月23日 02:01
919. ID:KXDtYf580
920. 神を心が狭いと言ってる奴はな・・
神だからこそ厳密だと俺は思うんだが。
例えば火に手をかざして熱いじゃないかと文句言ってるように感じるな。
人間自身が宇宙の法則に疎く未熟で前の例えのように破滅の道へ自ら突入していくのに
神的な存在も大雑把な人類を導いていくのはさぞ骨がおれるんだろうと思うな。
921.
922. 185.名も無き神
923. 2015年11月23日 02:03
924. ID:u3dPKMXX0
925. 貴方がそうなのに
あなたは終わらないでしょ？
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2015年11月23日 02:07
929. ID:YpjLjiZN0
930. 神様は居ることにしておかないとまずいだろ
お賽銭とか
931.
932. 187.リアルゴッド
933. 2015年11月23日 02:13
934. ID:MyuNPepU0
935. 2002年にとある掲示板に出現した「神」です。
「神との対話」のニール氏と対話した本人と思われます。すげー。
ここに登場するリアルゴッドの発言を読むとそこに神を感じるかも。
長いですが、一読をおすすめします。
936.
937. 188.名無しのプログラマー
938. 2015年11月23日 02:25
939. ID:1yGJaQy80
940. 在るという概念が神だとすると
みんな神様やね（ニッコリ
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2015年11月23日 02:29
944. ID:sVaqIYBz0
945. ※161
再現性のある根拠が無いものは存在するとは言っちゃいけないんだよ科学の世界では
科学の世界は存在するのハードルが結構高いんだ
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2015年11月23日 02:30
949. ID:n4iPkoEg0
950. 姿を現す事もできないようじゃ
どっちにしろ大したことないだろ
951.
952. 191.名無しのオルドレー
953. 2015年11月23日 02:34
954. ID:dRTQZ8Rt0
955. 神なんているわけねえだろ
ISISが神の名前を利用して好き放題やってるが本当に神がいるならそんな事許すわけねえだろ
もしいるとしたらそいつは存在価値のないゴミだな
便所紙の方がまだ使える
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2015年11月23日 02:38
959. ID:Hy3y1T3Q0
960. 神はいないが
必要とする人間がいるかぎり神はいる
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2015年11月23日 02:45
964. ID:KOXQthFWO
965. スレ内の最初のアニメ画像ってなに？
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2015年11月23日 03:00
969. ID:ixFRQer90
970. ※191
よく日本人ってこういうこと言い出すけど物語にたとえてみればよくわかる。
悪役のいないストーリーはつまらない。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2015年11月23日 03:03
974. ID:jfMFS06S0
975. 神々は人間だけの為になく
作られた神々には力無く
976.
977. 196.名無しのプログラマー
978. 2015年11月23日 03:06
979. ID:w0vl.EHC0
980. 海外における『神を前提にしている考え方』と、
日本における『運命』や『仕方ないよね』と言う不明瞭な納得の仕方、
これらはとても思考の仕方として似ている。
人間は自身の中で納得が出来ない事や
避けがたい不運に対して
何かを媒介させてそのストレスからの逃避を行う。
例えば子供が親に何かをねだる際に
『駄々をこねる』という行動をとる。
時に寝転んで暴れたり、大きな声で泣き叫んだり。
これらの行動は自分の欲求の大きさを親に表現する意味と共に
自分の要求が満たされない事に対するストレスを
親に分担させる意味合いがある。
子供自身が社会において許されない恥ずべき行動をとる事は
親にも等しく辱めを与える行為であることを認識しているのだ。
神と言うとても便利な存在は
人間の様々なストレスを一緒に背負ってくれる。
それは神ならずとも親兄弟友人で有っても構わない。
しかしその願いの中に開示できない情報が含まれていたり
叶わない願いを含むケースがあり、
そういった願いを抱える者達にとって
親や兄弟友人には願えないのだ。
普段からの信仰は心のエクササイズであり
精神的な安寧を促進させる効能がある。
神がいるいないの次元の話ではない。
信じるから救われるわけではないし、
信じないリアリズムが利口ってわけでもない。
自身が抱えるストレスをどう消化するのかがテーマであり
数ある宗教全ては万人の平和とその安定を目指している。
しかし宗教は常に他の宗教に対して排他的であることは
歴史が証明している。
宗教の実害はその１点で集約される。
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2015年11月23日 03:20
984. ID:553B3cE5O
985. 神様いると思うな。皆の魂がどれだけ成長するか見てるだけ。 例えば凸凹の砂利が、ぶつかり合いながら丸くなっていくのを。
とそんな感じでとらえてる。変かな？
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2015年11月23日 03:43
989. ID:1lUwSzbIO
990. 人智が及ばぬ存在を神と言う
だから神を語ることなどできない
だが神を感じることはできる
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2015年11月23日 03:47
994. ID:iBBIuwDE0
995. ※181
そうだな擬人化だな。で何が言いたいのかね？神とはなんぞやを問いたいのかな。言ってるんだが、とあるが擬人化というワードが俺とのやり取りで出たの181で初めてなんだけど？
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2015年11月23日 03:55
999. ID:WuZ5ty3x0
1000. 原始キリスト教は蛇を神様にしてるからな。今のキリスト教じゃなくて。
日本は白蛇が神さまの使いとされる。
出雲族が崇拝してる天照大神は蛇神。
宇宙用語でレプティリアンというわけ。
キリストも蛇で天照も蛇。お隣中国は龍、ドラコニアン。
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2015年11月23日 04:06
1004. ID:v2qeOzwo0
1005. 概念的に神はいるってこの1に対する解答としておかしくね？
概念的に考えたらこんな質問浮かばないだろ。
無神論者の質問なんだからさ。
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2015年11月23日 04:18
1009. ID:kvIBdVdB0
1010. 全知全能の唯一神は存在しないと思って良い。
もし全知全能ならば、全てを既に知り持っている状態なわけで、その神はこれ以上に行動する意味がない。これから人間に対して何か干渉することもないだろう。どうせ結果も完全に知っているし、そもそも操れたのだから。
つまり、仮に全知全能の神はいるとしても、その存在を無視していい。
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2015年11月23日 04:27
1014. ID:G.Hp4thSO
1015. 聖書読むと神ってロクな事しないからな…楽園にヤバそうな果実をほったらかし・食べた奴が悪いって激怒して働け！産むと痛いぞ！の呪いをかける・兄弟が差し出した貢ぎ物で兄が汗水たらして作った農作物を無視して弟の肥えた家畜をえこひいき・自分で創ったくせに気に入らないからと大洪水で特定の人物以外を粛正・世界一高い塔を潰しただけじゃ収まらんから言語もバラバラにするっちゃ！…現代に至っても宗教戦争は見て見ぬふり。ラッキーマンの会長みたいに、コイツが居なきゃ平和なんじゃないの？って思うぐらい
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2015年11月23日 04:31
1019. ID:v2qeOzwo0
1020. ※179
お前の勝手だが、お前は便所の落書きにここでそんな落書きをするのはふさわしくないっていう落書きをする
無駄に偉そうな人間なんだな。
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2015年11月23日 05:28
1024. ID:4CFVC6Es0
1025. 世界中、どんな未開な地域でも「神」を発見できたのは、前提としてコミュニケーション可能な記号と概念を共有していたからだ。もし、動物に「神」がいても我々はその「神」を認めない（認めることができない）だろう。
もっと、身も蓋もないことをいえば、「神」という概念の前提になる「何故」という脈絡と抽象化された因果関係は、我々の使用する「言語」不可避なものとしてもたらす、仮定の空白で、現実には根拠は無い。その未だないものに形を見出し、形を与えるかどうか、そんなもんでしかない。だから、どんな馬鹿げた「神」だってありうる。
と言うか自省を欠いた人間の語る「神」など百害あって一利なし。
ただの自己正当化のツールです。
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2015年11月23日 05:35
1029. ID:4CFVC6Es0
1030. 自分の得にもならない困難に打ち込んで、それでも毎日が楽しそうで、なにより聡明なその人がもし、何かの「神」に命じられるままそうしているならば、私はその人にその人の「神」の話をきいてみたくなる。逆もまたしかり
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2015年11月23日 05:51
1034. ID:ag8aGbOR0
1035. 人間に在り方の身だしなみを整えさせる道具として鏡の役割として頭いい人が思いついたんだよ。
そういうコンセプトなはずだ。
特に古代は自分を客観視なんて難しかったから、みんな自然状態で手が付けられなかったろうから、抽出した便利な徳目を集めて塑像した型をもって人に自らを認識させたんだろう。
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2015年11月23日 06:18
1039. ID:.4F2dK3l0
1040. この宇宙を生み出し、今も厳然と存在する物理法則を神と呼ぶことはできる
今まで知られていなかった知識に触れたとき、海外の科学者なんかは
神の英知に触れた的な表現する人もいるしな
けど人間を見守ったり、人間の世界や人生に介入するような
いわゆる人格神は存在しないだろ
仮にいたとしても人間にとって無能、無用なだけ
1041.
1042. 209.名無しのプログラマー
1043. 2015年11月23日 06:32
1044. ID:ZC6XiEBU0
1045. 言葉遊びばっかりでくだらないな
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2015年11月23日 06:52
1049. ID:91moGfgR0
1050. お布施を求めるのは大概神じゃなく神とやらの周辺にいる人間だよ
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2015年11月23日 06:57
1054. ID:WWMJR9mwO
1055. 神様の存在の話は昔から考えてきたけど、もう自分の中では言語化出来ないくらいになったな。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2015年11月23日 07:15
1059. ID:BaAyZLySO
1060. 何をもって神とするかによるな
神と言われるとイメージする全知全能神みたいなのはいないだろうけどな
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2015年11月23日 07:18
1064. ID:N01DG78K0
1065. キリスト、ユダヤ、イスラムの唯一神のように人格を持った神は存在しないだろうね
もし神が人格を持っているとするなら性格が悪すぎて絶望ですわw
宇宙の普遍の法則のようなものが神なんだと思う
数学者や物理学者はそう考えて神に近づくために探求を深めている人が少なくない
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2015年11月23日 08:01
1069. ID:ixFRQer90
1070. そもそも神の性格なんて人間の、それもネットでドヤ顔しちゃうような奴に計れるようなもんでもあるまい。
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2015年11月23日 08:02
1074. ID:rt8ABYpv0
1075. 神は願い
神は依存
神は夢想
神は形態
神は無我
神は知識
そして人間は等しく愚かである
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2015年11月23日 08:13
1079. ID:fVPhnYMSO
1080. 人が脳内で行うこと。不安→平穏 緊張→弛緩 生きていく手段としてフル回転させてる側の対極にあるものの総体。つまり堕落の昇華形態。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2015年11月23日 08:25
1084. ID:2dqjWNEI0
1085. 神は存在すると本気で思ってる人は居ないよ。
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2015年11月23日 08:29
1089. ID:g.3UGvdq0
1090. ビリー、もうわかったろ？　スタインの教えはまやかしだ。
捏造された信仰なんてものは、世界や、弱い人の心を補償するために出来たシステムなんだ。
だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろ？
自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの、表現されえざるもの、それが神じゃないのか？
ってジェシーおいたんが言ってた
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2015年11月23日 08:40
1094. ID:esg1xdpK0
1095. 主観で見える世界なんて違うんだから
言葉で存在の有無を証明しようとしても意味ないんじゃない？
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2015年11月23日 09:13
1099. ID:8rm2tHnX0
1100. 長崎はキリスト教信じているクリスチャンが大勢いるが
原爆が投下された時、神は自分を信じているクリスチャンを助けたか？
一人も助けなかったよな、それが神が存在しない証拠だ！
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2015年11月23日 09:16
1104. ID:RTIn3exM0
1105. 世界人口の相当多くは、憲法レベルで神を信じなければ死刑。
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2015年11月23日 09:21
1109. ID:qVyLgsXk0
1110. シムシティみたいな箱庭遊びか
何らかの実験として、この世界を作った神なら居るかもね。
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2015年11月23日 09:23
1114. ID:fVPhnYMSO
1115. 私の信仰する神の存在を あなたが証明しなさい。という無茶。
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2015年11月23日 09:43
1119. ID:B6DOcXPc0
1120. ※220
ではまず神は必ず信徒を助けるという前提を証明してもらおうかな
1121.
1122. 225.名無しの偉人さん
1123. 2015年11月23日 10:10
1124. ID:lurDMINr0
1125. 設定上は全知全能だけど人間の知恵ではそこまで想像できないので単に無能なだけの唯一神は存在しないけど、日本で崇拝されてる神々なら実在する人間とかもいる訳なので、神は存在するって事になるな。
※82
イエスのキリストなんて神の擬人化そのものだが。
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2015年11月23日 10:11
1129. ID:PTMW6Ow5O
1130. これは幽霊と同じで「そんな感じのものがいたとして、人間の思い通りの物ではないだろう」と思う
そしてそれを信仰するかどうかは別。こんなん僕の神様と違いますやん！て
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2015年11月23日 10:13
1134. ID:0W.yPlw3O
1135. 今の人間の科学技術じゃ特定には至らないものの、地球を作った存在ならいるかもね。
人間より遥かに知能の高い宇宙人的な。思い付きで作ったから箱庭に災害が発生しようと戦争が起きようと見てみぬふりなんじゃね。気紛れで局所的に助けたり痕跡残したりはあるかも。
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2015年11月23日 10:20
1139. ID:7zoUUwlq0
1140. ※220
キリスト教における世界の成り立ちをほんの1mmでもいいから学んできてください
都合よく救うのが神でもなければ、原爆を落としたのも神でもありません
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2015年11月23日 10:43
1144. ID:eGG.3fD8O
1145. 大抵の日本人はクリスマスでキリストをイメージするよりもサンタクロースをイメージするな。唯一神よりは八百万の神のほうが神の存分が近いな。
たっけいのキリストの像に祈る姿は、気持ち悪い。
お地蔵さんに花果物備えるほうが生活に添うのは土着農耕民族だからかな。
前の戦争がようやく終わったとき、昭和天皇が天皇も人と言ったことは、日本人が神の名のもとに戦うことを止めさせる為。
フランスの事件でアラーの神を語って襲撃やジバクするのを見ると、怒りよりもまたかよ、気持ち悪いなを感じた。
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2015年11月23日 10:44
1149. ID:dzx7BauvO
1150. いるかどうか知らない。会ったことないしそもそも姿形が不明だから会ってても気付かない。でもいたらいいよねって思う。
1151.
1152. 231.名無し
1153. 2015年11月23日 10:46
1154. ID:EZyJKsEm0
1155. 科学で証明できないから神を信じるっていう著名な科学者多いよ
1156.
1157. 232.名無しの権兵衛
1158. 2015年11月23日 11:00
1159. ID:7b4u.o.h0
1160. 君たちは貧乏神なんか居ないと断言できるのか？
1161.
1162. 233.くるくる名無し
1163. 2015年11月23日 11:10
1164. ID:mMsGRPUv0
1165. 人類の創造者なら居るかもしれないけど、人類が一般的に神と言われて抱くイメージの存在は居ないんじゃないかな、都合が良すぎるし。
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2015年11月23日 11:11
1169. ID:2.9y2HT30
1170. 世の中の成功者のほとんどは神の存在を否定しなくなる。
否定する人は何もしない人、失敗した人。
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2015年11月23日 11:39
1174. ID:UJWh14lQ0
1175. 神なら第一回AKB ドラフト会議で見たわ
鳥の神様だった
1176.
1177. 236.名無し
1178. 2015年11月23日 11:40
1179. ID:uMrZ.HTa0
1180. 有神論者にとって論理的に神がいるかどうかは問題じゃない
神の存在を「感じる」から神がいると考えるのである
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2015年11月23日 11:47
1184. ID:7u3zulWT0
1185. それって貴方の感想ですよね？
1186.
1187. 238.名無し
1188. 2015年11月23日 11:47
1189. ID:EDi3H.LI0
1190. 神なんて自分達に都合のいいことを言わせて人を操る拡声器みたいなもん
キャラクター、経典、戒律、全て人間がつくったもんだけど
それを神がそういってますってだけで世界中に人間を操れる凄い発明
1191.
1192. 239.　
1193. 2015年11月23日 11:59
1194. ID:Br0nods60
1195. 神の定義を決めることが先かと。
万物の創造主なのか、類希なる特殊能力を持った生き物なのか、この二つだけでも存在についての議論がかなり変ってくると思う。
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2015年11月23日 12:02
1199. ID:UZh4WH1k0
1200.
とりあえず神って存在がある方が都合がいい人はたくさんいるよ
1201.
1202. 241.名無しのはーとさん
1203. 2015年11月23日 12:06
1204. ID:1k5pdEty0
1205. 全知全能の唯一神様がいたとして
あいつ性格が最低中の最低だから
人類に何の得もないし無視でいいよ
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2015年11月23日 12:21
1209. ID:WZ1h.cAm0
1210. いようといまいと関係ないね
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2015年11月23日 12:28
1214. ID:UuI1yyKq0
1215. こういうとこは刹那的な生き方してる奴が多いからまぁ荒れるよね
1216.
1217. 244.名無しのオージャン
1218. 2015年11月23日 12:36
1219. ID:e59BEG.t0
1220. 呼んだ？
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2015年11月23日 12:46
1224. ID:wSxe3YpbO
1225. 神様って障害者の脳内にいるらしいね
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2015年11月23日 12:53
1229. ID:4CFVC6Es0
1230. 記号論、認識論をくぐってここまでまだ、自分たちの記号活動を客観視できない人間が多いんだから、我田引水、自己正当化のため、ただ、自分の言うことを受け入れろ、（このままの）自分を愛せ、（神を信じる）俺に従わないのはおかしい、
なんて幼児退行したような言説を振り回す人は減らないでしょうな。
馬鹿馬鹿しい、実際に神を信じて何かやってみればいい、神はなにも力など貸さない、世界に力を及ぼしはしないことぐらいわかるはずだ。
それがわからないのは、実際には信じたふりをして、人を従わせたい自己愛の権化みたいなのがいるからだろうｗ
頑迷な年寄りならしょうがない、実際、幼児退行してるんだから。でもそんなもん、取り合うに値しないよ。冷酷な言い方だけどｗ
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2015年11月23日 12:57
1234. ID:V.eHRTG40
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