BMW、「Ｘ３」のディーゼル排ガスが欧州基準を上回る
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1. Posted by 2015年09月24日 21:04
ブルータス、お前もか・・・
2. Posted by 2015年09月24日 21:05
やっぱりハイブリッドだよな
3. Posted by . 2015年09月24日 21:05
ドイツがたがたじゃねえか
4. Posted by あ 2015年09月24日 21:05
おわった・・・
5. Posted by 2015年09月24日 21:05
終わってるなぁ……
6. Posted by 。 2015年09月24日 21:05
ユーロ６（笑）
7. Posted by TPPにおける労働移動の自由は移民政策に相当 2015年09月24日 21:07
【TPPで奪われる日本の主権】
★ISD条項（儲けを追求する多国籍企業が日本政府を相手取って訴訟できる）
↓
★国際投資紛争解決センター（アメリカに常設、 NAFTAでも明らかなアメリカ企業の高勝率）
↓
★ラチェット条項（医療や食品、雇用等の日本国民の安心や安全を守る規制が撤廃されても、元に戻せなくなる）
※詳しくは関連問題を扱ったブログや書籍などで
8. Posted by 2015年09月24日 21:07
BMWは品質もいまひとつだったから、さもありなん。
9. Posted by 名無しの提督さん 2015年09月24日 21:07
BMWお前もか・・・
10. Posted by ニダ 2015年09月24日 21:07
LAMBORGHINI ハ ハヤイナー タカイナー タノシイナー
11. Posted by と 2015年09月24日 21:08
マツダ大勝利の流れ
12. Posted by 2015年09月24日 21:10
おいおい
13. Posted by 2015年09月24日 21:10
車だけで終わらず、ディーゼルを動力にしているヤツ終わったな
14. Posted by あ 2015年09月24日 21:10
いやいや、トヨタが買ってるディーゼルエンジンはBMWだぞ
15. Posted by 2015年09月24日 21:10
マツダ大勝利よりもディーゼルが終焉する可能性が高いぞこれ
16. Posted by 2015年09月24日 21:11
ここまで駄目だとむしろ基準の方に問題があるのかもしれんね
17. Posted by 2015年09月24日 21:11
他社はかなり前からこの事実に気づいていて、致命的になりうるタイミングで発表してるんだよな
それが今だと・・・おそろしや
18. Posted by 2015年09月24日 21:12
ついにマツダの時代か
19. Posted by 2015年09月24日 21:12
Ｆ１でもメルセデスが
いきなり謎の失したな
なんかあったのか？
20. Posted by 2015年09月24日 21:14
難民は動かないドイツ車の中で車内生活をすればいい、それで解決する
21. Posted by 2015年09月24日 21:14
ワーゲンショック所かドイツショックおこるなこれ
22. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:15
外車は全部アウトじゃないかwww
23. Posted by あ 2015年09月24日 21:15
いや、恐らくこれは他の国の会社にも飛び火する流れ
日本車大勝利と思って気を抜いてはいけないな多分
24. Posted by ななしさん 2015年09月24日 21:15
アホ「BMに比べるとトヨタは乗ってて楽しくないんだよね」
25. Posted by 2015年09月24日 21:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
26. Posted by 2015年09月24日 21:17
そしてマツダのディーゼルをライセンス払って技術使わせてもらう、と。
てか、マツダからも何か出てこないか怖いよな…
世界各国マツダなんかより何倍も規模のデカい所がこんな有り様なんじゃ、
弱小なマツダが本当に技術開発出来てたのか疑ってしまう。
マツダ好きだから杞憂で終わって欲しいが
27. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:17
エコカー以外アウトやな
28. Posted by す 2015年09月24日 21:18
メルセデスも疑わしくなってきたなw
29. Posted by 2015年09月24日 21:18
俺のMINIクーパーは大丈夫か？
もう８年くらい経つけどリコールで新車にしてくれんかなぁ
30. Posted by 2015年09月24日 21:18
日本車はこんな詐欺技術と戦ってたんだなあ
31. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:18
終わりの始まり
32. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:18
環境先進国(呆れ顔
33. Posted by 2015年09月24日 21:19
やっぱマツダだな
34. Posted by 2015年09月24日 21:19
ＶＷ、ＢＭＷと来て次はメルセデス、アウディが来るなｗ
35. Posted by 2015年09月24日 21:20
ドイツの技術力(偽)
36. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:20
※24
日本にBMWのディーゼル車何台あると思ってるの？
37. Posted by くるくる名無し 2015年09月24日 21:20
まー俺のは最新の320dだから大丈夫だね
っていうか無知蒙昧な貧民にはBMWとか縁がないんじゃなかったっけｗ
38. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:20
なんか気に触れたんだろうな
39. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:21
だいたいアウトー！
40. Posted by ナナシ 2015年09月24日 21:21
これボッシュのシステム積んでるのがすべてそうなんじゃないの？
組織ぐるみ、自動車会社の要請によってシステムとして納品してただろ
41. Posted by 2015年09月24日 21:22
ごきげんワーゲンｗ
42. Posted by 2015年09月24日 21:22
会社がつぶれないだけに今後がタイヘンそうだなあ
43. Posted by ななC 2015年09月24日 21:22
真面目にやってたの日本だけとかオチじゃねのか？
44. Posted by 2015年09月24日 21:22
なんかドイツがどんどんすごいことになっていってるｗｗ
45. Posted by ネオニートさん 2015年09月24日 21:23
だから車は日本車以外あり得ないとあれ程・・・
46. Posted by . 2015年09月24日 21:23
ドイツは環境問題に相当神経尖らせてた印象だったけど違ったみたいだ
47. Posted by 2015年09月24日 21:23
切羽詰まった欧州の熱い掌返しが来る予感
規制緩和しまくりそう
どっちにしろ終わりの始まりだな
48. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:23
他の国の企業道連れにしてうやむやにできないだろうか
49. Posted by PCパーツの名無しさん 2015年09月24日 21:24
※24
実際エンジンと足回りでトヨタがＢＭＷに勝つのは無理や
っつーても技術的な問題よりは社風的な問題の方が大きいが
50. Posted by rr 2015年09月24日 21:25
この週末にでも、ＢＭＷ買いに行こうと思ってたのになぁ。
仕方ない。普通にカローラかフィットにでもしとくか。
51. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:25
お前らって今までそんなに環境性能気にしてたんだな
感動したぞ！
52. Posted by 2015年09月24日 21:25
欧州の試験がザルってこと？
なぜこれまで引っかからなかったのか分からん。
53. Posted by 2015年09月24日 21:25
ベンツみたいに尿素使ってないの？
もし有りでなら、ベンツも逝くだろ
無しなら、ベンツがお前ら尿素無しでクリアできる訳無いだろって高笑い。
54. Posted by 2015年09月24日 21:26
所詮白人。
あとはどうやって政治力でゴリ押しできるか。
55. Posted by 軍事報の准将 2015年09月24日 21:26
韓国車の評価が、「相対的」に急上昇！
56. Posted by � 2015年09月24日 21:27
大手自動車メーカーは糞ガスがあまり出ないように全車種ハイブリットにしちゃえよw
ディーゼルスポーツカーは幻想だったんじゃね？ ひそかに期待してたけど･･･。
57. Posted by 2015年09月24日 21:27
日本車に敵わないから苦肉の策だったんだろうなぁ
58. Posted by 素敵な名無しさん 2015年09月24日 21:27
これさ、日本だけ基準クリアしてたんじゃ･･･なんかバカみたいだな。
59. Posted by 2015年09月24日 21:27
トヨタもごめんなさいの準備しとこうぜ
60. Posted by 2015年09月24日 21:28
oh
ディーゼルはやっぱり悪だった
ドイツどうなるん？
61. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:28
排ガスなんてどうでもええんだよ
要は信用がな…
62. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:29
そして日本車も・・・。
63. Posted by 2015年09月24日 21:29
※56マツダはハイブリットなしでも健闘してるよ。
64. Posted by あかさた名無し 2015年09月24日 21:29
機械を作るのも人間
扱うのも人間
人間が扱うものだからしゃーない
なんて言い訳は通用しないわな
65. Posted by ななし 2015年09月24日 21:29
マツダは大丈夫なんだよな？
マツダまで嘘ついてるとかいうオチはないよな？？
66. Posted by 2015年09月24日 21:30
むしろ日本は平気なのか？
一回全部調べた方がいいと思うわ
67. Posted by 2015年09月24日 21:31
ディーゼル自体が元々無理だったんだ
マツダが風評被害受けないか心配
好きなメーカーなんだが
68. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:31
ところで日本は大丈夫なん？
他所を笑ってたら自分ちが火事だったとかイカンよ？
69. Posted by 2015年09月24日 21:32
実はマツダのスカイアクティブディーゼルも・・・・・ゴホゴホ
70. Posted by 2015年09月24日 21:32
欧州の環境基準ってアホほどハードル上げててお前ら本当にやってんのかよと思ったら案の上嘘だったか
71. Posted by 2015年09月24日 21:32
（ドイツはもう）ダメみたいですね（諦観）
欧州からの移民の制限徹底的に加え入れろ〜
72. Posted by . 2015年09月24日 21:32
日本車も調べるのかね
73. Posted by 2015年09月24日 21:33
※72
アメリカでは調べるみたいよ。
難癖付けられないといいけど・・・
74. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:34
なんか日本車なら絶対大丈夫だと思っちゃうｗ
ドイツ人もそうだったんだろうな
75. Posted by 2015年09月24日 21:34
いよいよ第3次世界大戦か
76. Posted by 2015年09月24日 21:34
マツダもBMWと同様のテストで4倍って結果なわけだが
実際走ったらその数値ってだけで規制は不正なしにクリアしてるんだから問題ないんじゃね
77. Posted by ななし 2015年09月24日 21:35
欧州では数年前からディーゼルの排出ガスの有害物質が問題視されつつある
っていう記事を見た
マツダは嘘ついてないのか心配だけど、今回の件で上記のことが知れ渡ってディーゼルは昔と変わらず有害だって認識が世間に浸透したらディーゼル再規制になりかねない
78. Posted by 2015年09月24日 21:35
韓国は燃費性能を偽りドイツは排気ガスを偽った・・・まったくどうなってるんでしょうね？ 偽らないと商売できないのか
79. Posted by � 2015年09月24日 21:35
ヒュンダイ「これで我々の時代ニダ！たーくさん売れるニダ！」
80. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 21:35
メルセデスの役員は今頃試験機関の人間に賄賂やら接待やらでてんやわんやじゃないの
81. Posted by 2015年09月24日 21:35
※51
詐欺数値で日本車の上を行ってたのを気にしてるんだろ
82. Posted by 2015年09月24日 21:36
書かれてるけど、これマツダ大丈夫か？
もし、マツダも引っかかるとドイツの事言えんぞ
83. Posted by 名無しのソニックブーム 2015年09月24日 21:37
多分ボッシュが駄目なんだろ
デンソーくるでぇえ
84. Posted by ななし 2015年09月24日 21:37
※79
ねーよｗ
85. Posted by もうそう 2015年09月24日 21:37
韓国メーカーと大差なかったっていうことですか・・
86. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:38
まぁ環境エコブームやめるんじゃねえの？
主導権持ってるヤツらは強いよ
87. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:38
日本車はよ
88. Posted by 軍事報の准将 2015年09月24日 21:39
移民受け入れたタイミングでこれは本当に死なないか？（他人事）
89. Posted by 2015年09月24日 21:40
ふーん他の車会社にも飛び火しかねないって株を売り払った投資家の読みは正しかったんだね
90. Posted by 2015年09月24日 21:40
こりゃ中国企業にみんな買われちゃうな
91. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 21:40
全然クリーンじゃなかったってことか
92. Posted by あ 2015年09月24日 21:41
日本は正攻法で戦ってたのにひどい話だよ
93. Posted by ダメダメ 2015年09月24日 21:41
ヒュンダイと起亜も燃費偽装で制裁金があったから、まだまだダメダメよ
94. Posted by 2015年09月24日 21:41
これはドイツ、難民とこの問題の対処に追われてギリシャ放置して破綻やっちゃうかな？
95. Posted by 2015年09月24日 21:42
だから4月の段階でICCTが欧州車とアメ車使ってディーゼルエンジンを車載式の排ガス測定装置で計ったから全部NOxが基準値超えたって発表してたろ、坂道で負荷掛かったら簡単に基準値超えるんだよ。当然ベンツも越えてる。
除去装置なしのディーゼルなんて無理なんだよ、その除去装置も日本でしか製造されてないから世界中のトラックの方がNOx撒き散らしてるよ。日本だけだよトラックの排ガスがまともなんて国
96. Posted by 2015年09月24日 21:42
排ガス規制が厳しくしすぎて自分の首を絞めることになってるんじゃないの？
基準をクリアできるできないは別にしても
97. Posted by あーあ 2015年09月24日 21:42
笑ってる場合じゃないぞ。
負荷のかけ方や走行場所の環境しだいで
どんな数字が出てもおかしくない。
対象は全ての車。つまり内燃機関終了のお知らせ。
98. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 21:42
これ下手するとドイツどころかユーロ全体に影響するぞ
日本も対岸の火事じゃない
99. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:43
トヨタ、ホンダ、日産、スバルの日本車がひとり勝ちでしょ。
100. Posted by 2015年09月24日 21:43
ＢＭＷなら騒動で安く中古車に出て来たら即買うわ＾＾
101. Posted by あ 2015年09月24日 21:43
世界「原因は？」
ＶＷ「一部の人が勝手にやった」
世界「一部の人とは？」
ＶＷ「・・・移民がやった。ドイツ人は移民に騙されただけ」
102. Posted by 2015年09月24日 21:44
>>76
実測が1.2倍や2倍ならともかく4倍や11倍って随分かけ離れてる気がする
界王拳だと倒れてるレベル
103. Posted by 2015年09月24日 21:44
ギリシャ問題、シリア難民問題、自動車問題のトリプルパンチか。
ドイツ本格的にヤバいな。
104. Posted by 2015年09月24日 21:44
ギリシャにたかられ難民にたかられVWで1兆近い損害出して止めはBMWか
今年はドイツ最悪の年だな
105. Posted by 2015年09月24日 21:45
残すはベンツとポルシェか…
106. Posted by 2015年09月24日 21:45
ドイツ車が前走ってたらパッシングだな。
107. Posted by 2015年09月24日 21:46
ドイツ人「難民申請しよ…」
108. Posted by 名 2015年09月24日 21:46
ドイツのライフ減少中。ちょっと待ってあげて。
あまり追い詰めないで！
109. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:46
VWの話かと思ったらＢＭＷだった
110. Posted by 2015年09月24日 21:46
ドイツ車(というかドイツ車乗って偉ぶってるドライバー)嫌いの自分としては飯ウマだが、クリーンディーゼル繋がりでマツダもチーとしていないかが心配
Skyactive-DはNOxを減るようチューニングし、その代わりに増えるPMをフィルターで濾しとる構造らしいが
111. Posted by 2015年09月24日 21:46
みんなドイツ車すごいって言ってるけど
結構故障しますぜ？
112. Posted by にゅっぱー 2015年09月24日 21:46
実際に走行中の排ガスで測ったらマツダだって基準をクリアできないでしょ？
さすがに基準値の10倍以上って事は無いと思うけど、２〜３倍の開きなら
ＣＯ２排出量の少なさと釣り合うデメリットじゃないの？
113. Posted by 2015年09月24日 21:47
日本車は大丈夫なのかな
ドイツ車で駄目ってかなり危機感を覚えるんだが…
114. Posted by 2015年09月24日 21:47
こりゃメルセデスも来そうだな
ドイツ車全滅っぽい予感
115. Posted by 2015年09月24日 21:47
欧州車の思想は部品交換すればずっと乗れるだから、壊れないわけじゃない、壊れてもずっと乗れる。
116. Posted by 2015年09月24日 21:47
ブルータス…
117. Posted by 2015年09月24日 21:49
ドイツ最近調子乗ってたからな残当
118. Posted by 2015年09月24日 21:49
こっちは試験結果の誤魔化しかｗ
ドイツ酷すぎｗ
119. Posted by 2015年09月24日 21:49
なんか、東京五輪のパクリデザイン界みたいｗ
次から次へと捏造が伝播する。
120. Posted by 名無し 2015年09月24日 21:50
技術大国として名が挙がるドイツだけど実際は大したことねーのな
121. Posted by 2015年09月24日 21:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
122. Posted by 2015年09月24日 21:51
最近はネトウヨ向けの記事以外ではコメ稼げませんなぁ。
123. Posted by 2015年09月24日 21:51
ハイブリッドの時代！！
124. Posted by 2015年09月24日 21:51
検査と路上で排ガス値が違うようにするソフトを搭載していないのに
どうして検査で合格したのか、不思議
125. Posted by 2015年09月24日 21:51
ICCTの発表通り、ディーゼルは走らせたら全部アウト。
ただWVはハイスペを出すために、テストを通す際にズルをしたから叩かれた。
BMWやマツダも基準値超えるよ、ベンツに限っては尿素噴霧機構のある高いモデルは走行中でもクリアできるはず。
他の会社はスペック抑えてたり、尿素噴霧機構着けたりでクリアしてたから問題ない。
126. Posted by 2015年09月24日 21:52
昨日まで
「BMWはセーフ！」
「BMWがあるから大丈夫！」
って言ってた奴らは今どんな気持ちなんだろうな…？？(笑)
127. Posted by 2015年09月24日 21:52
韓国人がドイツを見習う理由がわかった
128. Posted by 2015年09月24日 21:53
ドイツ至上主義の自動車評論家、小銭につられて死亡だな。
129. Posted by 2015年09月24日 21:54
ええええ正にこれに乗ってるんだけど・・・
130. Posted by 2015年09月24日 21:55
BMWはディーゼル車を日本でも販売しているのか
131. Posted by さ 2015年09月24日 21:55
同じ地域のライバルメーカーが、エンジン全バラシの徹底解析してるのは常識だから、
VW 以外のドイツ他メーカーもかなり怪しいぞと俺は最初から言ってたよ。
止そう通りだった
132. Posted by 2015年09月24日 21:55
気づかず問題なく使い続けてたんだろう
検査の合格不合格なんてその程度よ
133. Posted by 2015年09月24日 21:56
このざまで日本の似非科学をドヤ顔で批判していたドイチュじんｗｗｗｗ
134. Posted by 頼む? 2015年09月24日 21:56
日本車の株価だけは下がらず上がってくれよ、お願い
135. Posted by 774の冒険者 2015年09月24日 21:56
クリーンディーゼルは嘘っぱちやったか
石原が正しいのだなｗ
136. Posted by 2015年09月24日 21:56
この車ドイツんだ？
137. Posted by 2015年09月24日 21:56
次はクリーンディーゼルのMAZDAが危ない
138. Posted by ななし 2015年09月24日 21:56
すごく細くて恐縮だけど、スレタイ基準は下回るじゃね？
139. Posted by 2015年09月24日 21:57
BMWのディーゼルくっせえもん
140. Posted by 2015年09月24日 21:57
ご機嫌うわぁあああ げん
駆け抜けるぅううう 喜び
141. Posted by ワロタ 2015年09月24日 21:57
そんな予感してた
142. Posted by 2015年09月24日 21:58
ドイツのイメージガタガタやな。
143. Posted by 2015年09月24日 21:58
マツダは大丈夫なのか
三菱もデリカとかでクリーンディーゼル
出してなかったっけ？
144. Posted by 2015年09月24日 21:58
※120
良い物は良いが、なんでも良い訳ではない。
WW2の頃だってアメリカの方が上だったというのも結構あるし。
145. Posted by ん 2015年09月24日 21:59
これじゃあ今年、年末販売のプリウスバカ爆売れだわ、１年か２年待ちかのう、悲しいのう。
146. Posted by 2015年09月24日 21:59
そりゃドイツ車の方がエンジン音に迫力ある訳だわ
147. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年09月24日 21:59
そういえば石原都知事時代、ユーロ3規制の頃からあんな基準あてにならない、東京都首都圏では独自の判断基準でと言ってディーゼル規制したけど、今思えば運輸大臣やってた石原がユーロ3の事分かってないわけないんだし、あてにならんってのはつまりそう言う事だったのかと納得してしまう。
148. Posted by 2015年09月24日 21:59
やっと水素の時代が来るのか？
149. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:00
マツダ大丈夫なのか
すげえ心配なんだけど
150. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 22:00
排ガス規制以外の何かもやらかしてると思うよ
151. Posted by HG 2015年09月24日 22:00
誇張したデーマゴーグで大衆をだまくらかすのは
チョビヒゲ独裁の時代から変わらんね
ある意味千年帝国だな
152. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 22:00
ここでもBMW信者が最後のあがきで
日本車のネガキャンしてる
153. Posted by PCパーツの名無しさん 2015年09月24日 22:01
おれのデミオはどうなる(*_*)
154. Posted by ｔｔｔ 2015年09月24日 22:02
日本はマツダ以外にもちゃっかりディーゼルあったよな？
三菱だっけ？
マツダと違ってエンジン機構違うからアウトっぽい？
どのみち三菱ディーゼル車なんて主力じゃないだろうけど
155. Posted by 2015年09月24日 22:02
街中をディーゼル車で走るの止めてくんねーかな。
臭いんだよ！！！
156. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:02
これってさ、
各メーカーがライバル車を研究目的で
計測とかしてるもんじゃないの？
そんとき判ると思うけど。
157. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 22:02
これはスカイアクティブ大勝利の予感・・・？
158. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 22:02
ドイツ人は愚直で勤勉（）
159. Posted by 名無しの 2015年09月24日 22:02
なんか日本車にとっての有利な出来事が多すぎて
逆に不安になるなｗ
160. Posted by 2015年09月24日 22:03
お前らなんか知らんけどマツダは大丈夫とか、マツダ言うから教えてやる
悪名高い可変バルブユニットを搭載した2.2L SKYACTIV-Dは通常走行でNOxは0.08グラム（ユーロ6の4倍）、上り坂で最大12.6倍
はい、当然マツダもクリアできるはずありません。
まぁ不正なしでテストはクリアしてるからベンツもBMWも問題ないよ
問題あったのはテスト方法で、ICCTはテスト方法を見直せって発表だったし、米もそれに合わせて動いて。ただその段階でWVがテスト通すために不正してたから制裁に発展しただけ。
161. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 22:04
これ日米メーカーのハイブリッドに対抗して欧州メーカーがハイブリッドよりもコスト安い上にエコだと打ち出してきたクリーンディーゼル自体が似非だったという流れじゃねーのか？
162. Posted by 2015年09月24日 22:04
欧州三菱のディーゼルは評価高かったぞ（RVR出たあたりだが）
163. Posted by 2015年09月24日 22:05
装置を搭載していないなら、脱法であっても違法でないから問題ない。
量販店のTV映像も客を騙すきれいな映像表示をしている。
164. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 22:05
それ見ろ、欧州・特にドイツなんか所詮こんなもんだよ。
難民をアウシュビッツに押し込める感覚だもん、この程度バレない・大目に見てくれると舐めてるだけだ。
165. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 22:06
対岸の火事ではないな
マツダもトヨタも
166. Posted by ななし 2015年09月24日 22:07
ハイブリッドが出てからクリーンディーゼルって騒いでいたから、おかしいおかしいと感じていたよ。
結局、ハイブリッドの対向車は無いのだから、世の中から汚い不健康なディーゼル車は全廃にしてくれよ
167. Posted by 2015年09月24日 22:07
エコの観点から言えばハイブリットはエコじゃない
ガソリンを少し浮かせるために、車一台に対してモーターと大型バッテリーを必要とする資源消費の悪魔の権化
ガソリンやらCO2がエコならモーターや大型バッテリーを作る資源を過剰に消費して良いのかｗ
168. Posted by 2015年09月24日 22:08
アメリカは世界中の有望な企業・研究所の盗聴・盗み見してるから色々とバレバレだったはず
たぶん難民か空爆のことでユーロがアメリカの言うこと聞かなかったから報復されたんやろね
169. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:09
>>95
基準値越えの度合い次第かねぇ。
10倍越えだったの？
170. Posted by 2015年09月24日 22:09
ＶＷ
ＢＭＷ
もう末尾が草にしか見えなくなってきた．．．
171. Posted by ななし 2015年09月24日 22:09
ディーゼル車による肺炎やぜん息の患者は大量にいるからな
172. Posted by 糖尿病を放置すると？ 2015年09月24日 22:10
メルセデスやばす
173. Posted by 2015年09月24日 22:10
冗談抜きでWW3も近いかもね
ドイツもう立ち直れないだろ
174. Posted by 2015年09月24日 22:11
信用が．．．
激減 ワーゲンｗ
175. Posted by 2015年09月24日 22:11
※169
マツダのスカイアクティブD2.2Lが上り坂で12.6倍だよ
確かサンデータイムズの記事
176. Posted by 2015年09月24日 22:11
イインダヨ、クリーンダヨ
177. Posted by ｒ 2015年09月24日 22:12
これで欧州の経済逝く？
逝ったら世界不安定からの大戦確定か？
178. Posted by ななし 2015年09月24日 22:12
幹線道路沿いの家は洗濯物が真っ黒だし、ぜん息になるしで大変なんだよ。トンネルの天井を見てみなよ、排気ガスで真っ黒けだよ。
179. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年09月24日 22:12
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
180. Posted by 2015年09月24日 22:12
日本は大丈夫なのか
それが心配
181. Posted by あえて名無し 2015年09月24日 22:13
クソだらけのEU内で比較的マシだったってだけでドイツも糞
182. Posted by 2015年09月24日 22:13
スズキに提供出来ないわけだわ
はなから存在しないのかよ
183. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:14
世界の環境基準を厳しくしすぎたせいで
日本車しか残りませんでした…ってオチ？
184. Posted by 軍事報の准将 2015年09月24日 22:14
日本車にも同じテストやって欲しい。
それでだめならテストがおかしい。
185. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:15
ディーゼル車もガソリン車もダメなら燃料電池車を買おうぜ、排気ガス０のトヨタの未来だよミライ、４００万で買えるぜよ
186. Posted by 2015年09月24日 22:15
日本が不正無しで作って数値上ドイツに負けてたのを
さんざ欧米信者は労働効率が悪いの国民性がどうのと言ってくれたよなぁ
蓋を開けてみればこのザマでやれやれ
187. Posted by pessimist 2015年09月24日 22:15
日本の自動車メーカーの中でドイツのメーカーと技術提携や技術協力していた会社があるならば、ドイツに関係している分野の製品・部品を直ぐに点検・再検査した方が良いのではないか？ ドイツ製の品質を信じて使っていたとしても、やはり日本企業が製造・使用した責任を取らされる事になってしまうだろうから。
188. Posted by 2015年09月24日 22:15
結局まともにディーゼル対策してたのは石原激おこのときに規制した日本だけだったか
189. Posted by あ 2015年09月24日 22:16
むしろワーゲン傘下のaudiの方が危ないような…
あ、s5はガソリン車だから関係ないか
190. Posted by 2015年09月24日 22:16
だが待ってほしい
路上走行試験ってのはアイドル状態でも空噴かしじゃないからいわゆる検査よりは高く出るのは仕方なくて
そも環境基準というのは検査時での値を決めているものなんだろう？
これMAZDAでやっても路上では無理なんじゃないか？さすがに11倍とかいう醜態はないにしても
191. Posted by a 2015年09月24日 22:16
「太いトルクが」「長距離クルーズはディーゼル」等の意見が虚しいものに。
実は環境基準を数十倍上回ってた、とかはなぁ…。しかも詐欺だし。
いやー、これディーゼル関係で地殻変動確実に起きちゃうわ。
ドイツ車、これでベンツまで駄目だったとかだったら地に落ちるぞ、マジで。
192. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年09月24日 22:16
だけんど、ＤＩＮと言う規格は厳格さがあったが、所詮ドイツもユーロ規格という杓子果報に甘んじた成れの果てだわな。東ドイツ人、チェコ人、トルコ人だらけの工場で生まれるのはこんなもんよ。
193. Posted by 2015年09月24日 22:17
※184
アテンザで同じテストやってダメだったと既に欧米でニュースになってるよ
※188
トラックはちゃんと着けてるけど、乗用車は普通に町走ってるよ？
194. Posted by ななし 2015年09月24日 22:18
ディーゼル車は廃止、廃止、廃止！
195. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 22:18
マジかよティガー売ってくる
196. Posted by 2015年09月24日 22:19
※190
マツダのアテンザ、SKYACTIV-D2.2Lは上り坂で12.6倍ですよ？ｗ
197. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:19
ハイブリッドは排ガス規制パスだから絶対に大丈夫
198. Posted by a 2015年09月24日 22:19
「ハンガリーが移民規制したのは結局ドイツにも良かったね」とか言われる事に？
199. Posted by 2015年09月24日 22:20
※193
知人が買ったばっかりだわ
涙目だろうな
200. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:21
奴らきっと逆ギレ 八つ当たり 開き直り やるよ
201. Posted by 2015年09月24日 22:21
あらーこれはドイツひいてはEUやばくね？
ユーロ安くるかもな
202. Posted by 2015年09月24日 22:22
誰だよドイツの化学力は世界一とか言ったのは！
俺だった。
203. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:22
中韓の法則ココで発動か
>>96
本当にそうなってロータリー復活しないかな…(´・ω・｀)
204. Posted by 2015年09月24日 22:22
これで日本車は大丈夫でした！
なら大勝利爆上げ
205. Posted by 2015年09月24日 22:25
BMWもVWもまとめて買うアル！
206. Posted by 2015年09月24日 22:25
やっぱりクリーンなディーゼルなんて存在しなかったんや。
207. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 22:27
恥を知れ！強欲トヨタ
208. Posted by かさ 2015年09月24日 22:28
次はベンツかな？
逆にヒュンダイはそこまでする技術がなさそう
209. Posted by 2015年09月24日 22:28
マツダ終了のお知らせ。
通常走行で4倍、のぼり坂で12.6倍のNOxを吐く日本の最先端ディーゼル。
ソースはサンデー・タイムズ
210. Posted by 2015年09月24日 22:28
散々書かれてるけど敢えて書くわｗ
どいつもこいつも不正しやがって
211. Posted by 2015年09月24日 22:29
こういう欧州ディーゼルよりフォードやクライスラーのアメ車の方がマシだったりするものなの？
212. Posted by SEIYUの名無しさん 2015年09月24日 22:29
真面目にやってる日本が一番だな
213. Posted by 2015年09月24日 22:30
実情は兎も角、イメージでは好きな国だったんだけどなぁ
ディアンドルを残して滅んでどうぞ
214. Posted by ・ 2015年09月24日 22:30
ディーゼルはガソリン以上に燃料の成分や使用状態にも左右されるし、触媒劣化も走行状態の影響をモロに受ける。
マツダのクリーンディーゼルも、劣悪環境で走行距離をある程度経た個体で試験されれば、たぶん試験基準なんて通らないと思う。
215. Posted by 名無しさん＠わなびニュース 2015年09月24日 22:30
日本車は実燃費が〜って言ってた人たち、息してるのかなあ・・・
216. Posted by ななしさん＠スタジアム 2015年09月24日 22:31
残るはベンツだけか…
217. Posted by 2015年09月24日 22:31
まぁ・・・酷いっちゃ酷いけど、個人的にはこんな事よりも中朝露と中東問題をなんとかする方が重要だと思うんだけどね・・・
あぁ・・・すまんね、スレチな個人的な事言ってしまって・・・
218. Posted by 2015年09月24日 22:32
マツダは大丈夫か…
219. Posted by 2015年09月24日 22:32
※214
いいえ、試験を通る個体でも坂道を登れば12.6倍のNOxを出します。
220. Posted by 2015年09月24日 22:34
ドイツの技術も落ちたもんだな
VWに続いてBMWもかよ
221. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:34
色々と偉そうな事を、さんざん言っておきながら、結局はこれだ。
これがドイツ人の本性か。
これも、ナチスの亡霊の仕業かも。
222. Posted by さ 2015年09月24日 22:35
ドイツの有能層は、亡命するか引き抜かれたかで、ＷＷ２途中〜戦後にみんなアメリカ移住しちゃったからなぁｗ
ＥＵ白人は本格的に落日しきったんじゃね？稼ぎ頭のドイツがこのザマじゃ…。
温暖化詐欺に原発廃止詐欺にディーゼル詐欺。次なる対日本足引っ張り戦略は何だろうね？
いまだに調子こいてるイルカクジラマグロあたりの海洋資源かなｗ
223. Posted by 2015年09月24日 22:36
マツダ以上に実質欧州メーカー日産のエクストレイルのディーゼル仕様がやばそう
224. Posted by 2015年09月24日 22:36
おいおい、マツダはSKYACTIV-ディーゼルが駄目になったらまた潰れるぞ
ディーゼルで売れてんだから
225. Posted by 2015年09月24日 22:38
MAZDA SKYACTIV-D 2.2Lのここが凄い
・可変バルブリフトが異常磨耗する、場合よてはエンコ
・マツダはいう、可変バルブリフトの磨耗は基準値以内の仕様だと
・欧州基準ユーロ6で通常走行時NOxを0.08グラム、基準の4倍を出す
・登り坂へ入るとSKYACTIV-Dの本領発揮、基準値の12.6倍のNOxを排出しトルクを得る。
226. Posted by 2015年09月24日 22:38
12.6倍か
実走行で11倍とか12.6倍くらいの性能がだせるなら、余裕で検査パスなんだろうなあ
実走行で検査基準の40倍とかだと不正をしないと検査をパスできない、と
ヴァーゲンの一件のせいで実走行時の数値が喧伝されることで基準を自体をさらに厳しくする方向に向かうことがないといいな
もしそうしたらいよいよ乗用ディーゼルが終わってしまって与田一人勝ちが続くな
227. Posted by 2015年09月24日 22:38
多分やろうと思ったら金はかかるけど出来るんだろう。ただ燃費も悪くなるし車重も重くなるし馬力も出せないしでケチったんだろうなぁ…。（税金浮く？）何だかんだで高級車がショボイ馬力じゃハクが付かないから。
228. Posted by 2015年09月24日 22:38
ディーゼルは技術としては良いと思うけどな
規制がどうのと言ったって昔の黒煙はいてた時代とは全然違うし
最近の規制は大気中よりきれいな空気を出さなきゃいけないレベルになってるから規制は過剰すぎると思うし
まぁルールを直さないとだめだわな
229. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:38
やーいやーい！
好きじゃないメーカーが炎上するの嬉しい
BMW、VW、三菱トラックのエンジン火災、みんなこぞって乗ってるけどメーカー信用ならないよん？？？
BMWなんか100パー成金のクソゴミが乗ってるよね
ザマーミロｗｗｗ貧乏人という名の可燃ゴミはゴミに乗って燃えて死ねｗｗｗ
俺っち卑屈だなぁｗｗｗケロケロケロケロｗｗｗｗｗｗ
230. Posted by 2015年09月24日 22:38
やっぱベンツだわ
231. Posted by 2015年09月24日 22:39
欧州さんよ
おたくのクリーンディーゼル
ありゃ大丈夫なのか？
232. Posted by 2015年09月24日 22:39
欧州基準でアウトなら日本基準でもアウトか
これリーマンショック並の大事になりかねんぞ？
233. Posted by 2015年09月24日 22:41
ディーゼル自体のイメージ悪くなってるからマツダも影響受けそうね
トヨタ大勝利かこれｗ
234. Posted by 2015年09月24日 22:41
※223
エクストレイルはすげー特殊で高価な触媒使って除去してる。
同じくベンツも尿素を噴霧して対策してる。
この2社は消耗品が高価で、乗ってる人が負担してる。
マツダやWVとかはエンジンから出るもんがクリーンだから要らない、コストが掛からないって人気だった。
235. Posted by 2015年09月24日 22:42
>>229
どうしようもないくらい卑屈だなｗ
でも、自覚があるっぽいから清々しいなｗｗ
236. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:42
ディーゼルの環境対応だの骨幹技術は日本がもってるのに
ディーゼルの日本車がユーロ対応できなかった事実がここに
237. Posted by 2015年09月24日 22:42
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
238. Posted by 2015年09月24日 22:43
よっしゃ日本車売り込むチャンスやで！
239. Posted by 2015年09月24日 22:44
伝家の宝刀、日本車は高走行性能が悪い
240. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年09月24日 22:45
トヨタ式ハイブリッド大勝利となるか
それでも日本を（というかEU以外を）拒むEUのEV関係での巻き返しが
EU全体の国策として進んでいくのか・・・
241. Posted by 2015年09月24日 22:46
もちろんやってて欲しくないけど、マーケットって先を見越すから、なんかマツダはヤバい気がする・・・
巨大ファンドの情報収集力あなどれないし。
242. Posted by 名無しのはーとさん 2015年09月24日 22:46
近所のセブンイレブンの店長が523dに乗ってるわ…
ここ最近のBMWはデフロックすら無い
なんちゃってオフロードカーを高値で売ったりして
俺評価ではカッコだけメーカーになった感があったんだがやはりねえ。
環境に配慮してるカッコだけしてたんだな。
243. Posted by ななし 2015年09月24日 22:46
正直、これがドイツ内乱の引き金になる可能性はかなり高いと思う
244. Posted by お祭り好きの電氣屋 2015年09月24日 22:46
・・・ここまでにションベンの話無しか・・・。
アドブルー尿素水。あれ、元々はベンツの商品なんだぜ。
補給管理の面倒はあるけれどやはり薬剤で中和脱硝するほうが
確実と言うことなんだろうか・・？
245. Posted by 2015年09月24日 22:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
246. Posted by エコ減税対象車? 2015年09月24日 22:47
VWの軽油車は日本の正規流通では販売しておらず、個人輸入の場合は該当車があるかもっていうのはテレビで見たけど、BMのは正規流通していない?
もししているならエコカー減税等血税詐欺じゃないの?
247. Posted by 名無し 2015年09月24日 22:47
マツダここにきて正念場を迎えたな
改めて完全な潔白（不正なし）が実証されれば超押せ押せムード
しかしクロだった場合・・・ｺﾞｸﾘ
おれのアクセラちゃんよう(´；ω；｀)
248. Posted by 774RR 2015年09月24日 22:47
ドイツのディーゼル車持ち上げてたヒョーロンカの先生一覧ドコー？
249. Posted by 2015年09月24日 22:47
ボルボ涙目どころじぇねーな
最近ＣＭで北欧生まれの第3の新世代ディーゼルなんてしてるけどコレも駄目なんじゃねーのか
250. Posted by 2015年09月24日 22:47
【メルセデスは言う、除去装置なしは無理。うちは尿素噴霧している】
世界の答え【メルセデスは正しかった、除去装置は必須だった。】
そしてみんなベンツに乗る。
251. Posted by 2015年09月24日 22:49
X3に載せてるエンジンは他のモデルにも多数搭載されてるのになぜX3だけ？
テストしてないだけか？
しかし移民受け入れるのが嫌な政府がVWやBMWに補助金出して隠してた不正を公にしたんではなかろうな
252. Posted by 2015年09月24日 22:49
よう分からんが
これでアウディとかBMWやベンツが安く買えるんだろぉ？
排ガスなんか気にしても原発爆発するだけだしいいことじゃないか
253. Posted by 2015年09月24日 22:50
※247
不正はないよ、テストは確実に正々堂々と各社通っている。
問題は通ってる個体が坂登ったら12.6倍も出すならテスト意味ねーだろって話。これがICCTが言う実際の走行基準でテストしようっていう議論。
254. Posted by 2015年09月24日 22:51
なんでお前らって好戦的なの
ドイツは友じゃねえのかよ
255. Posted by 2015年09月24日 22:52
ていうかこれが発覚する前にドイツ車を絶賛してた評論家を叩くのはお門違いだろ
「環境性能を備えた上で」のクルマの性能を褒めてたのにその前提が崩れたんだから手のひら返して当たり前
世界中を騙してたんだから不正を知るわけないし
発覚後に擁護してる国ナントカは別な
256. Posted by 2015年09月24日 22:53
※244
ちょいちょいでてるよ
最終的にはそれしかないのかもね
結局どんな方式でもトータルコストで均衡するのかもしれん
トヨタはちゃんとミライをアイスランドに売り込んでるだろうか
257. Posted by 2015年09月24日 22:54
ベンツの一人勝ちだな。
ベンツは尿素使ってるから確実に取り除けるだろ。
ライバルが全滅して寡占始まる予感、また高級車になってしまうね。
258. Posted by あ 2015年09月24日 22:56
EUはどうなるのでしょうか…
259. Posted by 2015年09月24日 22:56
ドイツは何やかんや日本にドヤ顔してたからな
戦後処理のもろもろとか
だから友とか思えんわ
260. Posted by 2015年09月24日 22:56
>>247
マツダのテストは問題ない
でも実測10倍以上計測してるならそもそもクリーンディーゼル自体無理だったんじゃねって気がする
想定以上に環境を汚染してることには変わりがないからなあ
261. Posted by 2015年09月24日 22:57
※255
それはそうなんだけど
嘘を嘘と見抜けない評論家・専門家の存在意義ってなに？という風に大衆は思いますよ
262. Posted by hage 2015年09月24日 22:58
ドイツもこいつも
263. Posted by 2015年09月24日 22:58
東日本大震災を追悼するドイツ
ドイツの不幸を喜ぶお前ら
どっちが国民性が上か 一目瞭然だな
264. Posted by PNIK報名無しさん 2015年09月24日 22:59
ドイツもこいつも・・・・(´・ω・｀)
265. Posted by 名無しの権兵衛 2015年09月24日 22:59
クリーンディーゼル（検査時のみ）
266. Posted by 2015年09月24日 23:00
※218
今回のこともそれらのことも全部リンクしてるような気がする
ＷＷ２以前の派手なドンパチはないが混乱を助長して勝手に自滅するように仕組んでるような．．．
日本も他人事じゃいられないよね、きっと
267. Posted by . 2015年09月24日 23:00
自然災害と不正を同列に語るのか...
268. Posted by 名無しの権兵衛 2015年09月24日 23:00
マツダは不正してないよね？
マツダー！お前が希望だ！
269. Posted by あ 2015年09月24日 23:01
どうやらメルセデス、オペル、シトロエンもアウトみたいだな
アウディはA3でとっくにアウトだろ
270. Posted by なる 2015年09月24日 23:03
前にわりと新車のBMWから盛大に黒煙撒き散らしてたの見たからおかしいと思ったよ
一度日本企業の自動車入念に点検してみる必要があるな
271. Posted by 2015年09月24日 23:04
※257
環境に王道なしってことだね
さすがにベンツさんは真っ当であると思うしこれからもそうであってほしい
新技術を求めて切磋するのは必要だけど、高くても妥協しないことは時には必要だ
272. Posted by 2015年09月24日 23:05
ワイCX-5乗り高みの見物
273. Posted by NO TPP NO 消費税 2015年09月24日 23:05
悪い事ではあるんだろうが・・
経団連や財界御用マスゴミ、派遣会社がやってる悪事に比べたら大した事無さ過ぎる。
政治を操って増税搾取。幹部は儲けまくりで派遣搾取＆下請けいじめ。
環境基準違反が可愛く思えてしまう
274. Posted by 2015年09月24日 23:06
ディーゼルエンジンでまともな車（日本版）
・メルセデスベンツ
・トヨタ
・トラックなどの規制車両
これらは尿素水を使ってNOxに対して対策しています。
PMはフィルターによって除去が可能です。
275. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:07
マツダ信じてるぞ
276. Posted by 2015年09月24日 23:08
ぴこーん！
乗用トラック作れば解決じゃね！？
うはｗｗｗ俺様天才ｗｗｗ
277. Posted by ww 2015年09月24日 23:09
バレてないだけで、日本メーカーもやってるかもよ。
日本は大丈夫とか根拠ないし。
278. Posted by 2015年09月24日 23:09
欧州のディーゼル技術は進んでるとか言われていましたねえ（しみじみ
279. Posted by 2015年09月24日 23:09
やっぱり軽油はこんなもんだよね。
280. Posted by 、 2015年09月24日 23:11
クリーン(笑)ディーゼル
で売り出せば問題ない
281. Posted by 2015年09月24日 23:11
VWの利益率が2.5％だとよ
ちなみにトヨタは10％ぐらい
異常に低い利益率なのにこれでよくもまぁ生産性が高いとは言えたもんだな
糞ドイツが崩壊していく様はメシウマですわｗ
282. Posted by 2015年09月24日 23:14
ギリシャ問題が一段落したらドイツ経済崩壊の始まりとか
EUまじおわってるな
283. Posted by 2015年09月24日 23:14
ドイツでは日常的だったのかもな
284. Posted by 2015年09月24日 23:14
日産でもクソ高価なNOx触媒になったのに、WVがあんな簡単に作れるはずないわなｗｗｗｗｗｗ
285. Posted by 2015年09月24日 23:14
そもそもの試験方法が意味無いという事では。
286. Posted by 2015年09月24日 23:16
※285
その試験方法に真っ向に挑んだ結果、尿素水を噴霧しない奴は全滅だったでござる。
287. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 23:17
ん？VWと違って不正せずに検査はパスしてるんだからセーフじゃないの？
288. Posted by 2015年09月24日 23:17
川島なお美死んだって
289. Posted by 2015年09月24日 23:18
SKY-Dは「登り坂で」NOxが12.6倍、技術詐欺だと嬉々と
書いてる奴は頭悪いだろ
30km/l走るはずのプリウスなのに、上り坂を走ってる時の
瞬間燃費が10km/Lと表示されてた。エコじゃない！騙された！
と叫んでるようなもの。
290. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:20
ようやくクリーンディーゼルその物が見直される時が来たか
ハイブリッド大勝利だな
291. Posted by 2015年09月24日 23:20
なーんか他メーカーどんどん飛び火するんじゃねーかな
292. Posted by 2015年09月24日 23:20
アメリカのEU潰しの一環だろうか
293. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:20
環境大国（笑）
294. Posted by あ 2015年09月24日 23:23
日本車はどうなんだろうか。省エネ技術と小型化に関しては、命懸けてるような国だから大丈夫とは思ってるが…
295. Posted by 2015年09月24日 23:24
※289
そもそも可変バルブリフトに欠陥かかえたゴミエンジンの方が問題だろ、排ガスなんていくらもで汚くても構わないって奴が乗ってても、こっちは磨耗し続けたらエンジン壊れるんだぞ。
マツダは仕様と言い張りリコールしないんだってね。
まぁ認めたらそもそも改修不可能で直せないんだがｗｗｗ
296. Posted by 2015年09月24日 23:24
下手するとこれ、リーマンショック並みの世界恐慌になるんじゃないのか？
297. Posted by 2015年09月24日 23:24
訃報
女優の川島なおみさん(54歳死去 胆管ガンにて
298. Posted by 2015年09月24日 23:26
クリーンディーゼル自体が胡散臭いようだな･･･
299. Posted by 2015年09月24日 23:27
しかしこれは本当にドイツだけだろうか？
嘘ついてました吐くなら今のうちだぞ皆で渡れば笑いで済む
済ませていいのかは別の話だが…
300. Posted by 名無し自動車 2015年09月24日 23:27
日本だと、日産が一番ディーゼル性能悪いから、そこから切り込んで行くんだね、そもそもディーゼルトラックの新車の性能より、定期的にマフラー交換しない、っておかしいでしょ。5万キロ走ったディーゼル車がどんだけの排気ガス出してんだよ。ずっと新車の時と同じ性能だと国は思っているの？
301. Posted by 2015年09月24日 23:28
日本国であえてドイツ車有難がって乗ってる馬鹿はどうすんの？
302. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 23:28
クリーンディーゼルって嘘だったのか・・
303. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:29
メルケル首相
もう二度と円安批判や歴史問題に口出ししないでね
304. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月24日 23:29
「人間の存在が排ガス」と痛いこと言ってみた
ってか、不正しないメーカーなんてあんのかよ
305. Posted by 2015年09月24日 23:30
マジかよベンベー好きやったのに……さよならだね
306. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:30
日本での車はほとんどガソリン車なので関係ないと言っていたが？
307. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:31
もしかして尿素SCR付いてないクリーンディーゼルは全部だめなんじゃ
308. Posted by 2015年09月24日 23:32
日本でドイツ車乗ってる奴はハイオク入れる奴が大半だろ。
一部のSUVやエコ（）に騙されてディーゼル買う奴いるけど。
車体価格や消耗品が高いから、軽油が安くてもハイクオク車に乗る方が安上がりなんだよ？ｗ
309. Posted by ｊ；ｋｌ 2015年09月24日 23:32
最終的に全自動車メーカーが基準クリアできてませんでしたってオチ希望。
310. Posted by あ 2015年09月24日 23:35
クリーンディーゼルなんて幻だったんだよ。
311. Posted by 2015年09月24日 23:35
VWは法則発動だな
>ドイツ・ドレスデンの市民公園が「韓国広場」と命名される・・友好推進の象徴
ドレスデンにはVWの「ガラスの工場」で有名な工場がある
312. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:35
ドイツざまあ
313. Posted by あ 2015年09月24日 23:35
てかBMWのX3ディーゼルって日本にも入ってきてるやん
近づかないようにしよう
314. Posted by 2015年09月24日 23:36
※287
かもしれないけど、実際の性能がばれてしまったから、今後の売り上げに影響出そう。
315. Posted by 2015年09月24日 23:37
リアルにマツダ車検討してたわ
とりあえず静観しておく
316. Posted by . 2015年09月24日 23:37
運び屋の仕事がなくなる・・・
あのシリーズも、もう終わりかなぁ
好きなのに残念
317. Posted by 2015年09月24日 23:37
メルセデスのＧのディーゼルに乗ってるんだが、大丈夫かな？
318. Posted by 2015年09月24日 23:37
小保方や佐野は実害で言ったら
これの1/10000も無いのが救い
まあ、クズ人間ではあるがw
319. Posted by 2015年09月24日 23:38
※295
知ったか乙。
現在、売られているSKYD-2.2のカムシャフトはダイヤモンド
コーティングされた改良品に変更済みだぞ。
問題になってるのは改良される前の型。対策がコンピュータとオイル
フィルターのみに対処するサービスキャンペーンのみなのが…
改修しようと思えばできるのに、そこはケチるところではないでしょ。
320. Posted by 2015年09月24日 23:39
Audi BMWと来たら次はメルセデスだな。
ここは大丈夫だと思いたい。
しかしこれはディーゼル不信は不可避だな。
321. Posted by 2015年09月24日 23:40
TOP GEARでドイツ車問題はとり上げて欲しいが
司会が変わっちゃうからなぁ……
ジェレミーのコメントを是非とも聞きたかったｗ
322. Posted by 名無し 2015年09月24日 23:40
こんなインチキ連中に真面目に勝負してきた日本車えらい。。
323. Posted by ド 2015年09月24日 23:41
こうなるとドイツの車会社のみでなくドイツ政府の管理体制にも
波及するような大問題に発展しそうだ。
324. Posted by 2015年09月24日 23:42
少し前まで、日本はハイブリッドが流行ってるが
欧州ではディーゼル車が主流になりつつあり
向こうで売るなら、ドイツ車の高い技術に対抗できるディーゼル車の開発が必要とか見たような
真っ向勝負で対抗してたなら、ボーナスステージだな
325. Posted by あああ 2015年09月24日 23:43
日本はほんとに大丈夫なんだよな？
あとで日本社もってならないよな
326. Posted by 名無しさん 2015年09月24日 23:46
ハットトリックに期待のかかるベンツ
327. Posted by 2015年09月24日 23:51
米323
ドイツには車は国を支える主要産業だし最悪な場合はドイツの国主導の詐欺ってことになるからな。
欧州車が全部悪いとは思わないけど欧州車全体のイメージダウンになりかねないよな
328. Posted by 2015年09月24日 23:52
韓国「日本はドイツを見習うニダ」
↓
ドイツ、色々と凋落
まさにKの法則。
329. Posted by 2015年09月24日 23:56
マツダは棚ボタになるか？
それとも実はマツダもってオチで共倒れになるか？
楽しみだな
330. Posted by VIPPERな名無しさん 2015年09月24日 23:57
ターボも怪しなぁ。
ターボ車のエンジン開けるとススだらけだぜ。NAだと綺麗なものなのに。
ターボ車ってPMの基準クリア出来てないんじゃねぇの？
331. Posted by 2015年09月24日 23:57
※321
Amazonで同じメンツで似たような番組名でスタートするぞ
332. Posted by ななし 2015年09月24日 23:58
嫌韓派ではないけど...
まさに、Kの法則発動ww
中国もそうだし、サンフランシスコはなにかあるのかな？
333. Posted by 2015年09月25日 00:03
試験より厳しい条件で有害物質が増えないエンジンなんてあるのか？
ガソリンエンジンでは同じような重負荷でのテストをしていない？
おそらく、大排気量のアメリカのガソリン車はそういうのに強そうでは
あるが、アメ車だって小排気量+過給のガソリンエンジンがふえてる。
334. Posted by あ 2015年09月25日 00:05
そもそもVWの問題は検査クリアの為の不正プログラムが組み込まれてたってことだろ？
検査用プログラムなしで検査通ってればBMWは白
実走行時に何倍とかは関係ない
カタログ燃費と実燃費に等しい
それでもおかしいと言うのであれば、検査方法が現状では不適切だから厳格化するしかない
335. Posted by 2015年09月25日 00:09
※26
スカイアクティブディーゼルの基礎技術の開発には15年
も掛かってる、広島大学との協同成果だ。ぽっと出の技
術ではないので疑惑はないと思う。
336. Posted by 2015年09月25日 00:09
こんなインチキ軍団と真っ向から争ってた日本メーカー
なんか感動してきた、やるじゃん
337. Posted by 名無し板拾い読み 2015年09月25日 00:10
妙にカタログスペックが高いドイツ車が多いと思ったけど
規制を守らないでエンジン回した結果を載せてたって事か。
338. Posted by 2015年09月25日 00:11
メルケル「今ドイツはＶＷその他自動車関係で大変景気が良くありません！ですので世界の自動車大国日本に移民をして下さい」
世界中「そうだ！そうだ！日本は景気が良いんだろ移民を受け入れろ」
メルケル「ま〜た日本を餌食に出来たｗ日本は良い餌だわｗ」
339. Posted by 2015年09月25日 00:12
日本車は大丈夫なんだろうか
こんな事になった以上、全車種調査するだろうからどうなるやら
340. Posted by 2015年09月25日 00:14
あらー難民要らなくなっちゃったね
どうするよメンケル
341. Posted by 2015年09月25日 00:15
※330
それエンジンオイルまめに交換しないとなる症状だぞ、特にターボ車だとエンジンオイルがすぐ汚れるので最低でも月一で交換しておけ、そうするとエンジン負担が減る。
342. Posted by 名無し 2015年09月25日 00:17
難民、難民言うてる場合ちゃうでほんま
343. Posted by 2015年09月25日 00:17
これを発表したICCTは民間財団がスポンサーの、一応独立した機関
らしいが、世界の多くの人が恣意的な何かを感じているだろうね。
344. Posted by 2015年09月25日 00:19
日本車最強ってことですね
345. Posted by 2015年09月25日 00:21
※214
マツダのもドイツ車のも基本サルファーフリー軽油が前提
のエンジン、なので安定してその燃料が得られない地域で
は絶対に基準値をクリアできない。アメリカは硫黄含有率
の基準が世界一厳しい日本より三倍以上も緩い、なのでこ
の状態でアメリカ基準をクリアするとなると、最低でも30
0％程度環境性能を上げる必要性がある。そりゃマツダでも
無理というかどこの企業も当分無理だろう。
346. Posted by 2015年09月25日 00:21
全車種調べてみたらドイツのが一番マシだった、
なんてオチはありそう。
347. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月25日 00:22
日本でBMWとVWに乗ってる奴等のエコカー減税取り消せよ
買い替えで内需潤うぞ
消費税すら上げずに買い替えの時期が来るのは儲けものだろ
348. Posted by 2015年09月25日 00:23
欧州メーカーはディーゼルエンジンが基本ボッシュからの供給だから余程革新的か高価な触媒を開発してないと総崩れw
日本で欧州クリーンディーゼル販売してなかったりマツダすら米国規準クリア出来ずディーゼル米国未販売なの考えたらしばらく解決不能案件
大体気流の関係で中国の影響受けづらいロンドン等欧州主要都市で度々PM2・5が北京越えたりしていたんだから、研究機関は勘づいてたろうが
349. Posted by しっかり休むから作業効率高いんでしょ？wwww 2015年09月25日 00:24
ちょちょちょw
待って下さいよーww
日本だけで世界は支えられないっスよーwww
350. Posted by 名無しのはーとさん 2015年09月25日 00:25
こりゃ、世界的に株価大暴落だな。
今後を見据えると日本とアメリカが有利だが。
351. Posted by 2015年09月25日 00:27
ベンツも今頃冷や汗かいてるだろうな。あと、最近日本にも売り込んでる第三のディーゼルのボルボも、ボルボは他国だけどな。
352. Posted by 2015年09月25日 00:27
ここまで続くと基準が厳しすぎて現実に合って無いのではないかと疑ってしまうわ。
353. Posted by 2015年09月25日 00:27
車以外ならシーメンスの電気機器と医療機器しかないんじゃね？
354. Posted by 名無し 2015年09月25日 00:27
マツダのディーゼル車先月買っちゃったよ…。まぁ減税さえなくならなければ、いくら排ガス出したって構わないけどね。軽油安いし、尿素噴霧とかないから消耗品なくて楽だし。
355. Posted by 2015年09月25日 00:30
マツダは大丈夫だよ
ﾄﾖﾀ叩きの米が黙っちゃいないだろ
356. Posted by あ 2015年09月25日 00:35
特性を試験に合わせてチューニングするのはどこのメーカーもやってるぞ。燃費とかもそうだよね。VWがアウトなのは試験を検出して切り替えるプログラムを積んでたことでしょ。これは明確な規則違反。BMWがセーフかどうかはそこを積んでるか次第かな。
357. Posted by 2015年09月25日 00:35
アメリカはそもそも昔からディーゼルを作るのが苦手な国、あっても海外技術だったりする。小型車なら尚更だ。
そしてICCTは民間、後はわかるな？。
358. Posted by 2015年09月25日 00:37
また不況はじまっちゃうの？
359. Posted by 2015年09月25日 00:39
買ったばかりのわいのマツダディーゼル車大丈夫なんかー
頼むでマツダさんよー
360. Posted by 2015年09月25日 00:39
ホンダ「頑張ったけど無理だったので知ってた」
361. Posted by あ 2015年09月25日 00:41
ディーゼルのがエネルギー効率がうんたら環境にいいうんたら
言ってた奴は息してるの？
こういった改竄されたデータを見て言ってたんだろ？
362. Posted by 2015年09月25日 00:43
この数値、トラバントとどっちがひどいのｗ
363. Posted by 名無し 2015年09月25日 00:44
カタログスペックと実走行の値が違うってのはあるでしょ
ただVWはコンピュータでモード変えたってのがダメだったわけで、
BMWは今のところそれをしてないんだろ？
日本車のカタログ燃費と実走行燃費が違うのはいい例か
ただ排ガスに関しては、日本車も調べたほうがいいと思う
364. Posted by k 2015年09月25日 00:45
マツダなんかの時代が来るわけねーだろ、デザインからなんからBMWや他の欧州車のパクリ、ごちゃごちゃドイツ車の文句言うのは全ての真実がわかってからにしろや！
365. Posted by 2015年09月25日 00:45
どこの国でも試験内容と評価基準は公開されてて、公平性を担保している。
メーカーが試験で新車であれば最良の成績が出る様にチューニングした物を売ってるのは世界中のどのメーカーでも同様。
VWの試験時用ROMMAPを持ってるのは論外だけど、試験と実走行で評価が違うのは当然というのが自動車業界の認識。
366. Posted by 名無し 2015年09月25日 00:46
マツダやスバルが基準クリアできてるなら
エンジン買うか買収したほうが早そうだな…
367. Posted by 2015年09月25日 00:47
ハイエースなどの時々動く触媒再生だっけか
近くにいるとすご匂いはするけど
あのタイミングで検査受けても通るのかな
368. Posted by 2015年09月25日 00:47
化石燃料終了w
369. Posted by 2015年09月25日 00:47
マツダのがバカ高い値段なのに、100万近い安値で売られてる事に疑問を抱かないほうがおかしい
370. Posted by 2015年09月25日 00:48
まぁ、そんだけインチキしていたら性能も高い罠
371. Posted by 2015年09月25日 00:48
この流れは一斉にみんなが「実は俺らも出来ませんでした！」
って言ってなーなーになるパターンだな
努力を強いられた日本車だけが損をする流れ
ルールなんて如何に上手にクリアするかじゃなく作ったもん勝ちｗ
372. Posted by q 2015年09月25日 00:50
マツダ一強だったら面白いが不安だな。
373. Posted by 2015年09月25日 00:51
ディーゼルどこも撤退しそうだな
374. Posted by あ 2015年09月25日 00:51
やっぱり車は日本車やね
375. Posted by 名無し 2015年09月25日 00:54
日本は大丈夫か
376. Posted by ななし 2015年09月25日 00:55
真面目にコツコツ研究開発してたマツダにとってはむしろ追い風になりうる。
スカイアクティブDは、尿素を用いたドイツ車の排ガス浄化方法と異なる仕組みを持ってるから、マツダ方式の優位性を示せれば元々高い評価を得ていた欧州での更なる攻勢だけでなく、手薄な米国市場なんかも攻めやすくなる。
頑張れマツダ！
377. Posted by 2015年09月25日 00:55
三橋貴明の「新」日本経済新聞 HPより 【藤井聡】米国の要求項目
米「車の規制統一を」 〜TPP対日協議で提案へ-燃費や騒音、販売増狙う〜
日本人がこれまで様々な議論と実践を重ねながら，一生懸命作って，そいでもって全ての日本人が真面目に従い続けてきたいろいろな「安全」や「環境」「騒音」などについての制度や仕組みを，アメリカは，自国のクルマを日本で売りやすくするために「緩和せよ！」「撤廃せよ！！」と要求してきた，ということであります。(中略)
378. Posted by 名無しさん 2015年09月25日 00:56
トラックのディーゼルが３大都市への排ガス規制でどれだけ苦労したことか。
乗用車とトラックはちょっと違うから短絡的判断は禁物ですよ。
379. Posted by 米 2015年09月25日 00:58
マツダも危ないんだよなあ
380. Posted by いいね！ 2015年09月25日 01:00
もう信用できるのは排ガス０の電気自動車と水素自動車だけだから、これからは益々と需要が増えそうだ。
381. Posted by 2015年09月25日 01:00
放射脳「すべて東電がわるい＾ｑ＾」
382. Posted by 2015年09月25日 01:00
おうトヨタ金出さんかい金！
トヨタ「ディーゼル基金設立します」
383. Posted by 2015年09月25日 01:01
ここまで来たら国を上げてなかったことにされそう
384. Posted by 2015年09月25日 01:02
現代大勝利ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
385. Posted by 2015年09月25日 01:05
日本でディーゼルが衰退したように諸外国でも大絶滅が来るか
386. Posted by お祭り好きの電氣屋 2015年09月25日 01:07
※367 DPF焼きのことを言っているのであれば、
アレは走行させると一旦解除（中止）になるので
ラインに乗っているときに作動と言うことはまず無い。
それにＤＰＦの調子を整えてからという事を考えると、
事前警告出でいるのなら検査前の点検時にＤＰＦ焼き
するからそっちの意味でも問題ないはずだ。
まあ、再生中に測定したら恐らく碌な数値は出ないと思う。
387. Posted by 2015年09月25日 01:07
>>377
安全に関してはスバルは大昔から重点を置いてきたが
他メーカーは安全性を重点に置いてきてから十数年しか経ってないけどな
388. Posted by 2015年09月25日 01:08
カタログスペックが実際には出ないってのが問題化しそうな気が・・・。
389. Posted by 名無しのジョジョ好き 2015年09月25日 01:21
ドイツ車乗ってる日本人ｗｗｗ
390. Posted by 名無しさん 2015年09月25日 01:23
石原「やっぱディーゼル車は糞だわ」
391. Posted by 2015年09月25日 01:24
ぶっちゃけ基準値超えただけじゅあ問題にならんのだが、11倍は個体差じゃ済まんね。心底好きで乗ってるユーザーなら乗り続けるだろうが、流行や見た目、ステータス重視のやつらは即売り払うレベルだね。恥ずかしすぎるからｗ
392. Posted by 2015年09月25日 01:26
ネトウヨ「全て放射脳が悪い」
393. Posted by ｄ 2015年09月25日 01:27
マツダがきちんとしてたらいいよ
俺が高校生の頃はnoxはそこまで害がないと説明を受けたんだけど
嘘っぱちやったんやな
394. Posted by 2015年09月25日 01:28
※379
マツダ超が付くほど危ない。よく気がついたね。とくにＣＸシリーズはトップギヤ40km/hオーバーから基準値なんてクソ食らえなほど・・・ この類に関して言うと、ぶっちゃけ測定器より人間の鼻の方が敏感に反応できるんだぞ。ディーゼル軽油匂い＝基準値超えてる証拠と誰かが言ってた。というか全部聞いた話だけどね
395. Posted by 2015年09月25日 01:30
気になるのはベンツやなｗ
396. Posted by 2015年09月25日 01:30
一見マトモそうだったドイツがこうってことは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
397. Posted by 名無し 2015年09月25日 01:34
日本車は大丈夫なの？
こんだけドイツ指差して笑っといて、日本車も〜なんてなったら、恥ずかしいなんてもんじゃないぞ。
398. Posted by _____ 2015年09月25日 01:36
ヨーロッパに行くと、街の匂いがディーゼルの排ガスの匂いなんだよね。
短期旅行者だから、「あー、ヨーロッパに来たなあ」って思える匂いだけど、住みたくはないわｗ
自分、気管支が弱いから。
それにしても、やっちまったな、ドイツ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
399. Posted by あ 2015年09月25日 01:42
そもそもお前等は何を問題視しているの？
実走行値が検査基準をクリアしていないこと？
それとも不正プログラムで検査をパスしたこと？
前者であればディーゼルだろうがガソリンだろうがクリアできる車種はほとんど無くなる
化石燃料を使った自動車そのものが終わるよ
400. Posted by ヒムラー 2015年09月25日 01:43
まともに競って敵わんとわかれば
今度は自分有利なルールに変えてくるんが
あっちの常套手段やし
排ガス規制とかのルール大幅緩和、変更とかありうるな
401. Posted by 痛い 2015年09月25日 01:45
ドイツの糞っぷりがどんどん明らかに
402. Posted by 2015年09月25日 01:45
最終的に日本車もアメ車もイタ車も全部誤魔化してたことが発覚して有耶無耶に…とか？
403. Posted by 2015年09月25日 01:47
クリーンディーゼルのCM流して情弱を釣りにかかってたボッシュは顔面アドブルーだなｗｗｗ
404. Posted by 2015年09月25日 01:48
ドイツ車は不正も味があるって言うのかな？
405. Posted by 名無しさん 2015年09月25日 01:54
ここまで来ると、官民一体の詐欺も、視野に入って来るね。だいたい試験内容を、リークしてなきゃ、ここまでの精度は出ないんじゃないか。
406. Posted by 名無し 2015年09月25日 01:55
パリでは、ディーゼル規制・・
殆どクリーンディーゼルはだめというこっちゃな
407. Posted by 2015年09月25日 01:59
昔からドイツメーカーは嘘つきだからな
徳大寺有恒が同じスペック（同じ馬力、トルク、重さ）AクラスとHRV乗ったら、
AはHRVに全くついて行けなかった
（パワー感もまるで違う）
ベンツのカタログ表記は嘘だと言い切ってた。
408. Posted by 2015年09月25日 01:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
409. Posted by 2015年09月25日 02:01
※394
マツダはアメリカに出荷してないんだよなぁ
全く風評被害もいいとこだわ
410. Posted by 2015年09月25日 02:04
高級ブランドがゴミクズになって
飯がウマい
411. Posted by 2015年09月25日 02:08
自動車評論家とか佐野問題の時のデザイナー並みに恥さらしてんなおいｗ
412. Posted by 2015年09月25日 02:11
396
最近の情勢を考えても、ドイツがまともそうに見えるならその目は節穴もいいとこだぞ
ドイツってワンパターンだから大体結果は同じでＷＷから変わってない
413. Posted by 名無し 2015年09月25日 02:13
欧州で、ＰＭが話題になりつつあるが・・
中国は、ディーゼルはまだそれほど普及してないのにＰＭ大国。
やるな
414. Posted by 2015年09月25日 02:13
クリーンディーゼルなんて怪しいと思ってた
そんな急にバラ色の技術革新なんてそうそうあるわけないしw
415. Posted by な 2015年09月25日 02:14
外車で見栄張れるってもアメリカでは日本で売っている価格の半額で売られている事実を知ってた？
416. Posted by 軍事報の准将 2015年09月25日 02:15
ドイツって確かエコに力を入れてたよね。
一体どの口が環境大国と言うのだろうか。
そういやスズキってVWと提携解消したよね。
技術的支援を受けようにもVWには元から技術が
なかったんじゃないかな？
417. Posted by 名無し 2015年09月25日 02:19
ドイツ国民の車。ＶＷの名の由来。
世界に出す車じゃないというところだろう
418. Posted by あ 2015年09月25日 02:28
辞任したVWのCEO→去年の稼ぎ20億円、退職金37億円！
潔くスパッと辞任したことを日本と比較して認める人結構いるよね！
419. Posted by 2015年09月25日 02:31
というか逆に自動車評論家は見る目あったんじゃないの？
排ガス不正を犯しつつもスペックは上げてたんだから
まあ不正は不正だけどな
420. Posted by まあ 2015年09月25日 02:32
パワーの出し方を見てると、まあここまでヒドイとは思わなくても、やはりな…位にはね…
421. Posted by 阿吽 2015年09月25日 02:33
※416
何を今更
スズキからの情報公開要求蹴った時点で分かるでしょ
422. Posted by 2015年09月25日 02:34
基準値をクリアしていないから乗らないかというと、そんなことはない
環境問題としてガソリンとディーゼルを比べてもどっちもどっち
423. Posted by (´・ω・`)? 2015年09月25日 02:56
これでベンツもってなったらドイツ車全滅？
VW・BMW・アウディ・ベンツ以外にドイツ車ってありますか？
424. Posted by 2015年09月25日 03:02
10年後ドイツメーカーは見る影もなく凋落し
GoogleやAppleやタタあたりの電気自動車の時代になってるかも
ハイブリッドはあくまで過渡期の技術と思う
425. Posted by 名無しのガンダム好き 2015年09月25日 03:02
おい、マツダは大丈夫だろな？
426. Posted by 2015年09月25日 03:08
まじかワロタ
427. Posted by 2015年09月25日 03:17
後ろからうるさいトラック来たで！
と思ったらびーえむのDがガランゴロンいってただけで笑った
428. Posted by 2015年09月25日 03:20
ドイツが捏造大国なのか？
それとも、自動車産業が捏造横行なのか？？？
エアバックの件もあるしな、ドイツだけ？
自動車メーカーが？
429. Posted by 2015年09月25日 03:32
はじまったな
日本はアメリカ、オーストラリア、環太平洋諸国、イギリス、フランス等と共に未来へ進む
商売敵で反日のドイツは相手にする必要なし
ただの詐欺師めが
430. Posted by 名無し 2015年09月25日 03:44
よく、メーカも雑誌の投稿者も加がどうの、ハンドリングがどうのとかいうけど。レーサーをするんだったらいいけどね。
運転が上手けりゃいいんだろうけっど、北国では、冬道で減性能やブレーキングが良けりゃいいんだと思うね。ついでに燃費だけど。車は、前に進み、それなりのハンドリングがあればいい。いまは、車よりタイヤ次第でないのかね。
そういや、知人の航空機メーカの車、冬に空飛んで、雪の畑につっこんでいたな。さすがゼロ戦メーカー・・・
431. Posted by 2015年09月25日 03:54
ドイツ車なんてブランドイメージだけでぼったくってたのに
そのブランド力が落ちたら誰も買わないし立ち直れないだろ
432. Posted by 名無し 2015年09月25日 03:57
最近エンジンも変機も変な方向に進んでるんじゃないかな。わけのわからないＣＶＴ変機なんぞ途上国では整備に難点があり売れやしないらしい。いまやゴーカート時代、堅実なスバルあたりがいいかな。
433. Posted by 名無し 2015年09月25日 04:12
そういや、ＣＶＴメーカで出勤や夜勤明けで、事故るケースもおおいらしい。車にうぬぼれすぎだね。
434. Posted by 2015年09月25日 04:18
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435. Posted by 名無し 2015年09月25日 04:20
日本はもともとディーゼルエンジン売れずにハイブリット信仰だからな
436. Posted by 2015年09月25日 04:20
かっこばっかで中身が伴ってねえwww
外車に乗ってる非国民涙目wwwww
おお、ざまあざまあwwwwww
437. Posted by あ 2015年09月25日 04:30
ここまで来るとマツダも本当に大丈夫なのか心配なるわ
438. Posted by 寅 2015年09月25日 04:34
そもそも将来的にはＥＶかＦＣＶなんだけど、ディーゼルが死んで、５年は時期が早まったな。
439. Posted by 愛国 2015年09月25日 04:37
車のこと限らず職人気質で名高いドイツがこういった事をしていたって事にショックだ・・・。
日本大丈夫だよな？？
440. Posted by 2015年09月25日 04:46
クリーンディーゼルはありまぁす！
441. Posted by 774 2015年09月25日 04:52
Boschの電装品にプログラムが仕込んであるなら、同じチップセットを使っているBMW、シュコダ、アウディ、ベンツにもディーゼル詐欺疑惑は出るでしょうねぇ。
442. Posted by テル 2015年09月25日 05:05
ざまぁｗｗｗとか言ってるアホな連中思考停止してるんか？
ドイツ車だけの問題じゃないことくらい予測できないのか
これは日本車にも何かしら飛び火する可能性高いぞ
443. Posted by ななし 2015年09月25日 05:11
ディーゼルはマツダ並みの技術がないと駄目だな
444. Posted by クリーンディーゼル(笑) 2015年09月25日 05:27
無駄にばかデカくて重い欧州車が
クリーンな訳ねーだろww
445. Posted by ななし 2015年09月25日 05:28
マツダのクリーンディーゼルも怪しいんじゃね？
って思ったら、やっぱりマツダの株価も急落してんね…
446. Posted by 2015年09月25日 05:56
このテストではMAZDAでも平均４倍って事だから、今の検査方法はどうなの？って話で、不正してる訳ではないよね。
447. Posted by 全力で名無しさん 2015年09月25日 05:56
黒煙とNOxの区別もつかないバカが多くて驚いた。
黒かったらすぐにバレるだろ アホかw
448. Posted by なら日本で販売してるミニディーゼルも… 2015年09月25日 06:25
BMWにも飛び火したか…
何時からドイツメーカーは不正が日常化したんだ？
449. Posted by 一気にディーゼルが廃れるかも… 2015年09月25日 06:30
日本の三菱（デリカD5・パジェロ）やマツダ（デミオ・CX3・CX5）のディーゼルは大丈夫なのか？
450. Posted by 2015年09月25日 06:31
日本は大丈夫だと信じたいけど、これ業界の暗黙の了解になってる感がするな
451. Posted by …さんのファン 2015年09月25日 06:34
と言うことは、ルマンでもアウディのディーゼルが優勝してたけど…。それとこれとは別か？
452. Posted by 2015年09月25日 06:41
日本の部品メーカーにも打撃きてるな
これは色々ヤバい流れ
453. Posted by 2015年09月25日 07:00
というか、これホントに各国が知らなかったのか？
技術研究のために他社の車を解析するのって当たり前なんだけど。
前から知ってて暗黙の了解で流通させてたんじゃないのか？
454. Posted by 2015年09月25日 07:04
堅実なイメージのあるVWやBMWでこれだと、欧州車全体が疑われても仕方がない
455. Posted by 2015年09月25日 07:04
外車はごみ
456. Posted by あ 2015年09月25日 07:06
嘘が当たり前になっちまってたのかな
457. Posted by 名無し 2015年09月25日 07:13
EU域内のクルマメーカー、全部ヤバいんじゃない？
クリーンディーゼルって欧州全体のクルマメーカーがグルになった巨大詐欺じゃね？
458. Posted by い 2015年09月25日 07:21
規制値ってモード燃費とかの一定条件下での値じゃないの？
それとも、アクセル全開の時の値を規定してんの？
前者だったら、普通に走っても値オーバーするよね。
カタログ燃費出る走行条件なんてごく一部だし。
459. Posted by 2015年09月25日 07:24
さすがにドイツを見習えとかいうやつは出てこないんだなｗ
つーか、ここまで来ると原発も実はあるだろ。
460. Posted by 2015年09月25日 07:26
何処のメーカーがというよりは業界そのものが腐ってるとしか思えないな。
461. Posted by 2015年09月25日 07:28
一度談合基準やらかしたら後は芋づるしか無いやろな。
462. Posted by 2015年09月25日 07:31
VWやBMにありがたがって乗ってた奴は息してないんじゃね？
463. Posted by ( ´艸｀) 2015年09月25日 07:35
※462
自慢のきれいな排ガス吸ってるんじゃないですか？
464. Posted by 韓国消えろ 2015年09月25日 07:41
ヒュンダイもはよ試験して不正を暴いてくれ
シンガポールタクシーのヒュンダイ率の高さに吐き気がする
465. Posted by 名無しさん 2015年09月25日 07:44
マツダ、世界のトップメーカーに飛躍のチャーンス！！
466. Posted by 2015年09月25日 07:52
ベンツは信じてるぞ
自動車を発明した会社がアホなことしてるなんて信じられないからな
467. Posted by a 2015年09月25日 07:52
ドイツもこいつ
468. Posted by あ 2015年09月25日 07:53
普通に詐欺か。でも基準もまた欧米のサジ加減だから、基準緩和したりして。
469. Posted by 2015年09月25日 07:54
こういう場合、意地汚く個人で訴訟起こす国があるよな
470. Posted by 名無し 2015年09月25日 07:57
BMってことはMiniもやってんだろな
他もまだでてきそうだな
471. Posted by 2015年09月25日 07:58
ああ、ベンツは尿素使ってるか
472. Posted by 名無し 2015年09月25日 08:05
騙そう、て気概が丸見えだもんな
メーカーとしての信用はドブの中
物作りドイツの産業が元気なくなったらEUもヤバイよな
473. Posted by 2015年09月25日 08:06
やはり石原は正しかった
474. Posted by あ 2015年09月25日 08:07
これ日本も他人事じゃないな。
ドイツ車は日本でも最近急激に増えてきていたから工場、販売、下請けの日本企業がヤバイ。まさか日本の排ガス規制には引っ掛かってないよな…！？
475. Posted by (´・ω・`)? 2015年09月25日 08:08
トラック以外にディーゼルって必要ですか？
476. Posted by 2015年09月25日 08:09
騒いでたら、もっとひどい車が出てきてうやむやに
・・・という生贄的位置に日本車がいないことを祈る・・・
477. Posted by 名無しの 2015年09月25日 08:14
クリーンディーゼル＝こげつかないフライパン。買った時だけ。
478. Posted by 名無しの 2015年09月25日 08:15
ディーゼルって暖気運転必須だったし、アイドリングストップとか不可能というじだいにもどる。 水素自動車はどうだ！
479. Posted by 名無しの 2015年09月25日 08:17
安くなったらベンツ買おう（という若者が貯金をはじめました、、、
480. Posted by 1 2015年09月25日 08:19
まったくどいつもこいつも！
どいつもこいつも！
481. Posted by い 2015年09月25日 08:27
日本のディーゼル車はクソ真面目に基準値クリアを目標に開発してるから大丈夫なんだろうな。
482. Posted by 2015年09月25日 08:31
試される国ドイツ
483. Posted by ディーゼル 2015年09月25日 08:33
ドイツは技術力がないのが露呈した。
ディーゼルなど貧しい人用の車
技術力のないメーカーは扱ってはいけないのよ。
トラックの真っ黒い排ガスは貧乏車と断定
484. Posted by ディーゼル 2015年09月25日 08:35
もう貧乏車のディーゼルには乗るなよ！
恥ずかしいわ汚らわしい貧乏がうつるわ！
485. Posted by 名無し 2015年09月25日 08:48
便乗マツダ叩き死ねよ
486. Posted by ｎ 2015年09月25日 08:49
こんなの相手に日本車は良く渡り合えてたな。
487. Posted by い 2015年09月25日 08:51
欧州はディーゼル技術たいしたことないね
488. Posted by 2015年09月25日 08:52
コモンレールディーゼルの先駆者はメルセデスじゃなかった？
メルセデスが不正してたらダイムラー日産にも影響あるな
489. Posted by a 2015年09月25日 08:55
クリーンディーゼルなんかに惑わされた末路。
490. Posted by 2015年09月25日 08:55
ダイムラー＞＞(越えられない壁)＞＞BMW＞＞＞＞＞(犯罪行為の越えられない壁)＞＞＞＞＞フォルクスワーゲン
491. Posted by 2015年09月25日 08:55
vm株本当にやばいな
492. Posted by あああ 2015年09月25日 08:57
2兆ってシャレならん金額だろ・・・どうすんだこれ・・・中国企業に買収されるか
493. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月25日 08:57
終了終了って言われて実際に終了したことがないやん
アップルなんて何回終わったとか言われたと思ってるんだよ
494. Posted by 名無し 2015年09月25日 08:58
>>燃費５０キロエンジン開発へ マツダ
理想は、高い方がいい
495. Posted by 名無し 2015年09月25日 09:05
バカ正直に規制守ってるのが少数派って状態だったら笑うわ
496. Posted by 2015年09月25日 09:06
ベンツもBMWもナチ残党だろ
497. Posted by 2015年09月25日 09:06
※492
そのまま払う額じゃないから、これからの交渉しだいでしょ。
ここまで大きい会社だと外交問題になるだろうし。
498. Posted by 2015年09月25日 09:08
ワーゲンは一つ前ぐらいのエンジンだし。現行のエンジンがちゃんとしてれば、終了は無いだろうな。車ブランド資産売却はありそうだけど。
今、戦々恐々としているのはメルセデスじゃないかな。
499. Posted by 2015年09月25日 09:08
まさに今日、広島の工場を出荷したデミオが
2週間後に納車ですよ
500. Posted by 2015年09月25日 09:09
>>ベンツもBMWもナチ残党
三菱やスバルもそうなりますが？、日帝の残党と言われるよ。
501. Posted by 2015年09月25日 09:11
ちょびひげの作ったVWがドイツを復活させてまた崩壊させるとかすごい展開だな
502. Posted by 名無しのプログラマー 2015年09月25日 09:30
小型車に集中してるな
503. Posted by 2015年09月25日 09:52
米357
アメリカにはカミンズという、ディーゼルエンジンの名門メーカーがありますがな。大型トラックや鉄道車両や小型船舶ではごくメジャーな存在だよ。
日本でも、国鉄時代に50年近くフルモデルチェンジされていなかった鉄道用ディーゼルエンジンを一気に近代化すべく1980年代末からカミンズ製エンジンが多数採用されている。最近は国産のコマツが多くなってるけどね。逆に、日本製の鉄道車両が輸出される場合、日本国鉄仕様では話にならないのでこのカミンズやドイツのマンのエンジンが指定されるのが普通だった。
あと、欧米では大型自動車のエンジンはオプション的に選べることが多く、カミンズはバス・トラックのエンジンとして人気のブランド。
504. Posted by い 2015年09月25日 09:59
臭いし五月蠅いし汚い黒鉛のディーゼルは抹殺しないと
505. Posted by . 2015年09月25日 09:59
インチキしてる奴らと日本勢は正面切って戦ってたのか、これでドイツ総崩れなら日本に追い風だけど日本も実はやってたりしないのかな？日本人の良識を信じるしかないね。
506. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします 2015年09月25日 10:04
日本は排ガス規制に厳しいからな
お陰でスポーツカーの大半が死滅した
日本に比べれば甘い規制で車を作ってた海外が
排気ガスを減らしてパワーのある車を作るなんて
無茶な話だ 不正でもしないと日本車に対抗できないよ
とりあえず日本車は不正すると音ですぐバレるし
規制も厳しいから日本車の規制については心配いらない
507. Posted by す 2015年09月25日 10:12
頭が良くて技術力のある日本人は本当に優秀で素晴らしい！
日本に生まれて良かった日本人で良かった
508. Posted by あ 2015年09月25日 10:15
最近の日本人もどうだかわからん。自動車業界のカレンダー候補がいてもおかしくない。
509. Posted by 2015年09月25日 10:16
純粋にマツダが心配だ
ディーゼルが海外の基準を満たさないんだろうね、恐らく馬力出そうとすると？超えるのかな
ただあくまでも基準値を超えたと言う話で合って、それがガソリンに比べてどうなの、とか環境にとってどうなの、と言う話ではないのがミソかなと
言ってしまうと、今乗ってる人にとっては正直どうでも良いよね（イメージは悪いが）
510. Posted by 2015年09月25日 10:24
無知な奴はもっと理解してからコメしろよ
511. Posted by ｗ 2015年09月25日 10:32
アメ車も！アメ車も！
512. Posted by な 2015年09月25日 10:33
日本車は大丈夫か
心配になってきた
513. Posted by 2015年09月25日 10:35
日本も心配なんだけど・・・
テスト内容変更とかで、海外メーカーだけでなく日本も基準値オーバーとかにさせられそう
514. Posted by 名無し 2015年09月25日 10:36
フォルクスワーゲンで評価できるのはビートル１（1302系以降）だけ。ゴルフやパサートはイタリア車だ。
「ＢＭＷって、バイクメーカーじゃなかったっけ？」という冗談はさておき、外国人社員を多数採用しているのがＢＭＷの特徴。米国人は勿論、インド人や日本人も居るし、韓国人も・・・あつ！（察し
515. Posted by 2015年09月25日 10:44
実は、クリーンディーゼルとか怪しくね？
ってのはかなり前から言われてた
工場ばい煙はガチガチに規制してるのに、なんでパリやロンドンでは光化学スモッグが頻発してるんだよ、おかしいだろ！ って当たり前の疑問が出てたのよね
何のことは無い、ＥＵの自動車業界と環境審査界が組んでNOx撒き散らしてる車をクリーンだと言い張ってただけだったと
516. Posted by 2015年09月25日 10:53
日本の規制値が特別厳しいわけではないんだよなぁ
規制値の重点をどこに置いているかの違い
米はNox、欧州はCOの規制値が厳しい
日本の規制値は欧米の規制値の両取りに近いが、Noxは米以上に厳しくCOは欧州より緩いが米の半分以下
簡単に言えば日米はガソリン車推し、欧州はディーゼル車推し
517. Posted by 名無し 2015年09月25日 11:04
あとはベンツか
ドイツ・フランスの自動車がやばい
518. Posted by 名無しさん 2015年09月25日 11:04
ドイツもやってるならTOYOTAやホンダもやってる事だろ、それこそ今戦々恐々と状況を眺めてるのは日本企業だろｗ
519. Posted by 名無し 2015年09月25日 11:12
日本車は大丈夫？
520. Posted by 2015年09月25日 11:25
ＶＷグループと同じ独某大手部品メーカーの直噴システム使ってる奴はすべて怪しいとみた方が正解かもな
独逸は国策でディーゼルを産学協同開発していたからな
※515
欧州は日米に比べ工場煤煙の規制も緩かったりするんだな
※518
日本車は排ガス規制が煩い北米輸出がメインだけに慎重だよ。
その所為で欧州でのディーゼル車ブームに乗り遅れて欧州の販売シェア落としてた状態。
521. Posted by 2015年09月25日 11:27
>>アメ車も！
そもそも、アメリカのメーカーはディーゼルを作るのは苦手、戦車ですらガスタービンだよ。今回の騒動の火種もアメリカで発生している。つまり、わかるよね？。
522. Posted by 2015年09月25日 11:33
誰かここでカミンズ社の話を書いてなかったか。ダッジラムとか北米の日産タイタンは確かカミンズだった。でも乗用車エンジンじゃないからな。
523. Posted by 2015年09月25日 11:35
デトロイトディーゼルってのも確かあった。
524. Posted by 名無しの 2015年09月25日 11:41
ディーゼルは、細かい始動-停止や出力制御に向いていない。小型自動車に向いていない。発電用に常時運転＋電気自動車しか未来は無くなったということだな！？
525. Posted by 2015年09月25日 11:41
確かアメリカ軍の高機動戦術トラックHEMMTのエンジンがデトロイトディーゼルのV型8気筒だった。それかドイツMAN社のエンジンか選べたはず。
526. Posted by 2015年09月25日 11:42
ドイツ車厨ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527. Posted by じゃけん 2015年09月25日 11:51
これってアメリカによるディーゼルエンジン排除だよな
ハイブリッドに未来を見出してた日本車はセーフやな
あ、マツダ・・・(小声)
528. Posted by 名無しの 2015年09月25日 11:52
ディーゼルエンジン。激しい振動。すてきな爆音。爆音好きヤンキーそんな人くらいか？（車検時は不正ソフトをご利用ください）
529. Posted by 2015年09月25日 11:53
日米がある価格でギリギリ越えられるくらいの基準を引いて制限かけてたけど、ドイツはもっと安く行けるとか言っちゃって売り込もうとしたら予算・技術的に無理なところにしただけだと思ってたからそもそも日米は問題ないんじゃないの？
ドイツにつられて価格下げるためにやらかしてたら知らんが
530. Posted by 2015年09月25日 11:56
日本車の天下来る？
531. Posted by 名無し 2015年09月25日 11:57
>まさに今日、広島の工場を出荷したデミオが
デミオは山口の防府工場組み立てでは？
532. Posted by 2015年09月25日 12:00
>>カミンズ社
建機とかの大型ディーゼルは作れるけどね。最高馬力よりトルク重視だよ、そして当然排ガス規制は乗用車用より緩いよ。
533. Posted by 2015年09月25日 12:04
こういうのって他メーカーが購入解析しててそれでバレそうなもんなんだけどなあ
534. Posted by あ 2015年09月25日 12:05
もともと2005年ぐらいにマツダがクリーンディーゼルの開発を開始するって発表して、2010年辺りで完成して2012年に商品化したらしい。
対するＶＷはマツダ発表から4年後の2009年に問題の車を販売開始、この頃りから『怪しい』って噂はあったみたいだね。
535. Posted by あ 2015年09月25日 12:09
ガチでドイツはヒトラーみたいなの出てくるんじゃね？
無理して難民受け入れてるし
アメちゃんの軍産複合体ウハウハなシナリオやね
ルノーのディーゼルエンジンを叩いてないのも気になるし
日本車を叩いて無いのを見ると、完全に52番目の州扱いなんだな笑
536. Posted by 2015年09月25日 12:13
白人コンプ君発狂中
とりあえずジャップ連呼で現実逃避しててワラタ
537. Posted by １ 2015年09月25日 12:14
ＶＷは３日天下だったがＴＯＹＯＴＡの天下は長期続くな
538. Posted by 恐ろしい 2015年09月25日 12:19
しかし大分前から薄々感づいていたろうに。
ずっと泳がせて稼がせておいて、一位になったとたん請求して今まで稼いだ分を根こそぎいただいていく…
アメリカらしいわ…
539. Posted by 2015年09月25日 12:26
ジャップ連呼はキムチだろ
540. Posted by 2015年09月25日 12:36
PCのグラボと同じ。
ベンチマーク試験の値と実際のゲームでの性能は必ずしも一致しない。
541. Posted by 2015年09月25日 12:38
これどーなんだろうな。
検査でパスしても実際の走行では汚染物質規制の11倍も出してるってことだから、ＶＷみたいに不正してれば別だけど、仮にＢＭＷが不正しないで検査パスしてたら検査方法自体が問題になりそうだよな。
542. Posted by あ 2015年09月25日 12:43
だいたい科学力は世界一とかいいながら
敗戦までトラック作れなかったのがドイツだからな
543. Posted by 2015年09月25日 12:52
ドイツ何てｗｗｗって切り口はカッコ悪いかなっと…
アメリカ対ドイツの解りやすい経済戦争なんでしょ、それ以上ではないんじゃない。
そもそも乗り手にはイマイチ関係ないもの
事実が明るみに出たとて、燃費や乗り心地や馬力が変わる訳でも無し
本当にクリーンだエコだと言うのなら、車乗るなよって話でさ
まあブランドイメージが落ちたからその分返金するニダって声もあるだろうけど
それはさもしい話で、それには同調したくもない訳で
544. Posted by ななっしー 2015年09月25日 12:53
※541
元々タイタニック号と氷山が通れるくらいの抜け穴があったわけですよ。それをティラノサウルスとトリケラトプスが闘いながら通っても誰も気付かないくらいに厳格化した。
大体、触媒は300℃超えるまで機能しないんだから、ちょっとコンビニや幼稚園に行って帰って来る程度なら毒ガス素通し、という時点でお察し。
しかし、それすら破るようでは、蟻も通さないほど抜け道ゼロにすべし、という世論が出て来ざるを得ませんね。
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