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日本が不景気なのは労働時間が長過ぎるから
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1：
じゃね？働きすぎて供給過多になってるからだろ
物なんてちょっと足りてないくらいが丁度いい
2：
色んな要素絡んでるから難しい
非効率ってのはその通り
3：
1時間で良いよ労働時間なんて
5：
一理あるかも
6：
まあお金使ってもらう為にはそれも一つかもしれんね
7：
サービス業「たくさんばら蒔けや！とんどん漏ってこい！」
工場「かしこまり！」→市場に行き渡る
サービス業「売れねえなあ！お前らもっと働いて売ってこいや！」→ブラック化
工場「注文通りたくさん作っちゃったので全部買い取ってくださいね」
サービス業「仕方ねえ、値段を限界まで下げるか」→低賃金化
社畜「お金無いンゴ…買えないンゴ…」
サービス業「売れねえなあ！」→以下ループ
労基法で1日5時間くらいに縛るべき
8：
おk
じゃあ労働時間を減らすためにどうすればいいか考えてみよう
9：
ストライキ
11：
>>9
暫くしたら元に戻るし日本人にそんな度胸はない
13：
>>11
ないねー
でもこれしか道はないねー
10：
型ハマリの日本人の性格を直す
12：
>>10
それは無理と言ってもいい
自己啓発みたいなセミナーが普及し意識改革的な事が起きても日本人という遺伝子がある限り難しい
14：
ギリシャ人の移民を入れて不真面目遺伝子で薄める
15：
日本人は基本ビビりなんだよな
「無い」という状態に異常なまでに怯える
とにかく何でもかんでも蓄積しようとする
南国のお気楽遺伝子も必要
16：
文化と言うよりは公共性だな
例えば蜂蜜にミツバチの羽が入ってたとしようそれを出荷するかい？
日本人の大半はしないと答えるだろうそれは公共性に則りついでに他人に迷惑を掛けてはいけないから過激な発言は控えようとする本能に従っているから。
OMOIYARIだね
17：
労働時間と景気は大して関係ないな
18：
あー他外国の人との交配は良いかもね
ジパングでは無くなるかもだけど
19：
まあ一長一短だ
向こうにも不具合はあるよ比較すれば日本並みの生活レベルの国ってそうそう無いよ
20：
外国って割と理不尽な事が多い
昔アリゾナに行った時ホテルの売店で水を買おうとしたんだが前に並んでいた人が買った時は2ドル弱だったのに俺が買ったら3ドルだったとかね
日本じゃそんな事はほぼ無いでしょ？そう考えれば日本ってすげえよ
擁護するわけでは無いけど産業やビジネスに限りのある日本がここまで出来てるのは長時間労働も可能な公共性のお陰だと思いますまる
21：
スレタイ真っ向から否定してんだけどなあ
労働時間の話は単価の多寡でデフレで円安なら過剰労働になるってだけ
バブルなら単価も高いから過剰消費できるし
ルサンチマンを民族性で解消させようとするのはただの愚痴
23：
>>21
そろそろドルとか円とか言わずに統一して欲しいものだね
24：
>>23
それって通貨発行権の統一＝世界政府って荒唐無稽な話になっちゃうんじゃない
22：
まちがい円高
26：
http://www.afpbb.com/articles/-/3017748?act=all
実際6時間労働の試みは始まってるんだよな
27：
でた北欧
28：
何故自営しないのか
29：
まあ、労働時間長いおかげで貯金だけは貯まるわ
趣味も恋愛事も実家に帰ることも何も出来んけどな
30：
通帳の数字以外に残るものが無いというのも悲しいなぁ
31：
何故自営しないのかもあるけど、何故移民しないのかもある
政策もなんもかも時々に応じたバランスだと思うけどね
幸せかどうかはまた別の話
32：
移民はeuが人柱してくれたおかげで結果見えてると思うが
33：
>>32
それはまた違うんじゃない
今してるのは大量移民とかの話じゃなくて、先進国日本からの移民の話
34：
>>33
日本から外国に移民するって事？
肉体労働者？知的労働者？それとも老人？
35：
>>34
うん。
日本の労働条件とか他国と比較して愚痴るのって、大体デメリット無視してたりするから
本気で移民する場合を想定してない
単純労働でも知的労働でも、自分の能力を自分の望む環境へって意識なく言う人ばっかり
36：
>>35
ああそういう意味での移民か
確かにそれは面白いね
そうするとやはり言語がネックになるけど
37：
>>36
だからこういうスレはただの愚痴って解釈してるの
38：
>>37
愚痴ぐらい吐いてもいいんじゃないかな
非生産的な時間も人には必要だと思うよ
39：
>>38
それはそのとおりだね
でもそれを、他国のいい部分だけ持ってきて比較するのは違うってだけ言いたいな
43：
緊縮財政止めれば景気は上がる
税収も増える ただそれだけの事
財務省と財務省の犬の政治家が悪いだけ
47：
一千兆を超える金を注ぎこんでもよくならない景気が
何故良くなると思えるのか
54：
>>47
良くなってるだろ
指標ぐらい見ろよｗｗｗ
50：
毎週日曜日は休みなんだが労働時間長すぎて
金使う暇が無いという同僚がいるんだが
別に通販でも金使えるじゃんって思った
63：
>>50
Amazon日時指定出来るやつと出来ないやつあんだよ
51：
そういうことじゃないだろー
屁理屈好きだね
56：
景気は外資のみで上げることができるから労働者など無視するのが基本
内需拡大してもは自分で自分食ってるのと同じでまったく儲からない
57：
>>56
景気は外資のみで上げることができるから
先ずこの前提条件から間違い
58：
景気の分、内部留保や派遣の中抜き業者が持っていくから。
今の日本ってとんでもない事態だぞ。社長以外儲からない仕組みになってる。
59：
>>58
じゃ社長になろう
日本が不景気なのは労働時間が長過ぎるから
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1436553177
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日本が不景気なのは労働時間が長過ぎるから
コメント一覧
1.
1：
3. ：2015年07月12日 09:38 ID：WmaBi.pi0
4. 「使う暇が無い」ってのは事実だぞ。
店だけ開けても、買う人が来なけりゃ、儲からないんだ。
店を開けなきゃ儲からず、買いに行くこともできないのも事実だが。
5.
2：
7. ：2015年07月12日 09:41 ID：73OHszaM0
8. テレビ局が番組とかで積極的に残業ゼロを広めていけばいいわけ。
労働時間減る＝生活に余暇ができる→持て余してテレビを見る層が増える＝視聴率アップ
残業代が出るところの従業員は残業分の収入が減るから外に出にくくなるし
9.
3：
11. ：2015年07月12日 09:42 ID：UcVNKnIW0
12. 確かに働き始めてからずーっと貯蓄してばっかだな
使う時間がない
13.
4：
15. ：2015年07月12日 09:43 ID：DrizKAn20
16. 取り敢えず終身雇用は無くす方向がいいと思う。退職金とか無くして給料上げてほしい。
17.
5：
19. ：2015年07月12日 09:44 ID：ghrTCZBu0
20. 税金が高いというより役人関係者が多すぎる。
こいつら食わせるために増税とかｗ
人口減ってるのに、年々役人が増え続けてるのも意味不明。
21.
6：
23. ：2015年07月12日 09:44 ID：m5M6HnKB0
24. 最低賃金を下回る企業は法人税増額。
時間外手当を倍にして、一般社員の昇給もしくは増員すれば法人税減額というのを法律にしたらどうだろう？
25.
7：
27. ：2015年07月12日 09:45 ID：Hof8uKgO0
28. 俺の勤めてる会社3交替だから人件費がー
ってなるな、先週仕事忙しくて、でも定時に帰るために飯なしで頑張ってたらその週で2kg痩せたわ。結局毎日1時間サビ残したが。(実質2時間か)
29.
8：
31. ：2015年07月12日 09:47 ID：NPHLgtEfO
32. テレビ見ない人は知らないだろうけど、役員報酬が上がった人数がすごいってニュースでやってたよ。
競争は必要だと思うけど、報酬もらった世代が白人コンプで国内のモノを買わないのも問題だと思う。
高級品＝舶来品って、平安時代と変わってない。日本製品のイメージ改善は日本人に向けてやらないと、好景気の度に外国にお金が逃げていく。
33.
9：
35. ：2015年07月12日 09:47 ID：SEYpa7nY0
36. 需要を増やす事にやっきになりすぎなんだよな。
だから売れない物が大量に出る。
逆に供給を減らせばいいんだよ。
物が足りなければ否が応でも買うしかなくなるし。
37.
10：
39. ：2015年07月12日 09:52 ID：j559M4el0
40. 最近日本企業の非効率の原因は単に経営学の教育不足にあるんじゃないかって思うようになった。
日本の経営者とか役員で学生時代の4年間＋経営大学院の1年か2年、経営学を寝る間を惜しんで勉強しました、なんてほとんどいないだろ？
国民性がどうのじゃなくて、日本って国は経営についてろくに勉強してない人間ばっかりなんだから非効率になるのは当たり前じゃないかな。そりゃMBAが万能だとは思わんけどさ。
41.
11：
43. ：2015年07月12日 09:54 ID：EYKNN63c0
44. 労働時間が長すぎるから余暇で使うはずの金が使われずにどんどん死蔵されていく。
金が回らなきゃ景気なんて良くなるわけ無いんだから労働時間と余暇のバランスをもう少し変えないと良くなるわけがないよな。
貯金自慢とかするのは良いけど使い切れない金額貯めてもしょうがないんだから使えば良いのにさ。
俺は貧乏暇無しだから労働時間減ったところで使える金がないんだけどなｗ
45.
12：
47. ：2015年07月12日 09:56 ID：SEYpa7nY0
48. そもそも余暇でカネ使うってのがバブル脳
49.
13：
51. ：2015年07月12日 09:58 ID：uqbDgCpH0
52. 東アジアに技術をばら撒きコピーされ焼畑ダンピングビジネスに巻き込まれてコスト削減を労働賃金の低下（派遣）で補ったからじゃあないの？東芝とかシャープとか
日本は法律で決めてみんな一緒にやるしか動かない
派遣もバイトも正規雇用と同じ待遇にして旨みへらして（退職金や有給休暇やボーナス）後、中抜きと2重派遣3重派遣の今よりもさらに厳罰化
53.
14：
55. ：2015年07月12日 09:59 ID：LXEBSSEP0
56. 時間だけしかないニートと金だけしかない社蓄に分けてしまったら消費が増えるわけない。
皆が少しづつ働くワークシェアリングの考えが重要なんだよ。
57.
15：
59. ：2015年07月12日 09:59 ID：u1hLvww90
60. そもそも日本は消費が少ないのか？供給が多すぎるだけなのでは
61.
16：
63. ：2015年07月12日 10:02 ID：31.D6JMr0
64. 公務員の給与を半額にすると全てがうまく行くようになる
65.
17：
67. ：2015年07月12日 10:03 ID：PcHOCdWl0
68. 不景気って何年前の話してんだよ
69.
18：
71. ：2015年07月12日 10:04 ID：SL.7.RCw0
72. 24時間営業とお盆・年末年始の出勤
これは辞めるべきだと思う。
73.
19：
75. ：2015年07月12日 10:09 ID：dbggBO.u0
76. 便利になり過ぎると不便も比例して増えてくかんね
もらうだけもらって返さないってみんながみんなでして首絞め合ってんねんで
トリクルダウンとかいう変なワイングラスはぶっ壊さなきゃいけないんやで
77.
20：
79. ：2015年07月12日 10:14 ID：rykNeIje0
80. 筋肉
81.
21：
83. ：2015年07月12日 10:19 ID：rTgK8.uU0
84. 景気の問題関係なく労働時間はもう少し短くならんかなあ
毎日毎日、朝早い時間に眠たい身体引きずって出勤して夜が更けるまで会社にいるってのは気力が維持できんわ
そう言うと、自営するか労働時間短い会社起業すりゃいいだろ、とか説教しにくる労働者ばっかだからなこの国
85.
22：
87. ：2015年07月12日 10:21 ID：qTM6p3KD0
88. 使う暇もないし給料も低くて物価もあがってるというｗ
89.
23：
91. ：2015年07月12日 10:22 ID：XJIDRWJU0
92. 変にグローバル化したのが良くない
ある程度鎖国してたほうがマシだった
海外で戦える一線級の力なんか求めてないんだよ
程々でいいから人生楽しむ方に費やしたい
93.
24：
95. ：2015年07月12日 10:24 ID：YSZqDujI0
96. 概ね大企業のせいだがな
売るために作りまくって値段下げまくり、中小はおいそれとは下げられない
あと下げると上げにくいから簡単に値下げすんな、貧乏人はあれこれ欲しがらず考えて買えばいいんだよ安売りすんな
97.
25：
99. ：2015年07月12日 10:25 ID：Gdr.hHO.0
100. 少子化の最大の原因だとは思う。
多少、金がなくても遊ぶ暇さえあれば
カップルなんて増えて勝手に子供作るだろうし
101.
26：
103. ：2015年07月12日 10:26 ID：bg7vlZCU0
104. 労働に関することを蔑ろにしてきた自民党のおかげ
105.
27：
107. ：2015年07月12日 10:33 ID：td.rCsg.0
108. ほんとこれ。行き過ぎた過当競争を従業員の努力で埋めようと
求められる。不景気どころか、少子化の理由の一旦でもあると思う。
毎日毎日残業残業、日をまたいで帰ることもザラ。
週末は疲れきって泥のように寝るか休出だ。
こんな糞みたいな生活で、消費や恋愛する余力が有る訳ねーだろと。
労働者も消費者だっていう視点が欠けてるんだよね・・・
109.
28：
111. ：2015年07月12日 10:33 ID：pO5u0IWt0
112. 昔は何も考えなくて働いてさえいれば幸せになれるとみんな思ってバリバリ働いていた。
今は情報が溢れていて、楽をして儲ける事ばかりが横行するばかりか、働かずに金を得るナマポ民になろうとする奴が多数発生。
自分で自分の尻を拭かない依存症寄生虫が増えすぎ。
資源大国でもない日本でこれはまずい。
113.
29：
115. ：2015年07月12日 10:33 ID：7Qp6xbvd0
116. 日本の労働環境糞だから
正直者は馬鹿を見る
頑張ったら仕事押し付けられ、仕事く片付けたらサボってると言われ、暇そうだなと言われ。
どーしたらええねん？
117.
30：
119. ：2015年07月12日 10:35 ID：JeSgQUYb0
120. 別に通販でも金使えるじゃんって言ってる奴アホすぎでしょ
買ったもの使う時間ないって話なんだが部屋にでも飾っとくのか？
あと供給減らせばって言ってる奴
少しは経済勉強しろ
121.
31：
123. ：2015年07月12日 10:37 ID：8IqYH3Wy0
124. 質と価格が一致しないからだと思うよ
お値段以上とかCM打ってる会社あるじゃん
それってダンピングしてますよってことだから質のいいものは高い悪いものは安い
消費者が消費の効率を追求したら不景気になるさ
125.
32：
127. ：2015年07月12日 10:42 ID：9zdHs1CV0
128. ※29
外資系の能力主義的な会社に転職しろ
129.
33：
131. ：2015年07月12日 10:42 ID：qzMbX5y20
132. 中絶しまくってるからだよｗ
133.
34：
135. ：2015年07月12日 10:43 ID：IU8TiSnw0
136. 資源を輸入するしかなく、輸出競争力は昔ほどないからでは？
無駄に高いし。
日本人はとりあえず海外製品買うのやめよ
そうiPhoneとかね
137.
35：
139. ：2015年07月12日 10:43 ID：Fy1CDoWK0
140. 確かに労働時間が長いのも休みが取りづらいのも含めて色々な理由があるよな。
それだと休みは寝たら終わるだろし、遊びや旅行で金も遣わないから世の金も回らないw
141.
36：
143. ：2015年07月12日 10:46 ID：Mqsb1HlC0
144. でも労働時間絞って生産絞ると製品単価上がっちゃうんだが
今は転売厨なんていうダニもいるし、需要はある程度満たさないとインフレが始まる
労働時間が短くなると所得も減るし、結局消費もしにくくなるんだよね
非効率的とはいうけど、そのおかげでこれほど高品質のサービスや製品を安定供給できるのだからそうでもないんじゃね
145.
37：
147. ：2015年07月12日 10:47 ID：1HhLNeMF0
148. まぁ、休日もくたびれて寝るかネットダラダラするかだからなぁ
デートする気力も無くなるし出生率にも響いているだろうな
149.
38：
151. ：2015年07月12日 10:48 ID：e1SBuMio0
152. 日本人はかくれて仕事するだろ
153.
39：
155. ：2015年07月12日 10:48 ID：THx6pbb90
156. だって、法人税を下げて消費税を上げてるんだからこうなるのは当たり前
法人税を下げて消費税を上げて得をするのは大企業だけだよ
国民は物価が上がってみんな苦しんでいる
将来に備えて貯蓄に回すのは当然
終身雇用じゃなくなったのも大きいよね
いつリストラされるか解らない
だから節約して貯蓄に回すのは当然
政府が取ってる政策が当たり前の結果になってるだけなんだよ
次は移民政策だよね
安い労働力が確保できるので日本人の賃金も下がるよ
ますます買い控えが起こる
そして移民は生活保護を要求する
ますます税金が足りなくなる
全て政府が取っている政策の結果が当たり前のように出ているだけ
何も不思議は無い
157.
40：
159. ：2015年07月12日 10:49 ID：W5mistwl0
160. 国民がいい意味でも悪い意味でもおおらかな国って食料がすぐに取れるところ
食べ物は働かなくてもある程度は食える気候
161.
41：
163. ：2015年07月12日 10:49 ID：WWx4tzMO0
164. 中3と高3の時にちょっと勉強しただけの無能が不景気だ不景気だ政府が悪いって騒いでるんだよな
頭も身体も使えないヤツは長時間働くしかないだろ
165.
42：
167. ：2015年07月12日 10:54 ID：42vfqYZB0
168. 日本が不景気？は？
169.
43：
171. ：2015年07月12日 10:57 ID：.9AvN.Mh0
172. 少し足りないくらいが丁度いいってのは同意だなあ
日本は物やサービスが溢れすぎ
もっとまったり生きよう
173.
44：
175. ：2015年07月12日 11:10 ID：gk73.cOQ0
176. 一日の労働時間10時間にして、残業は1時間まで 36協定で2時間まで
その代わり年間休日を160日以上。又は週休3日
177.
45：
179. ：2015年07月12日 11:13 ID：gKj5FlGL0
180. 米10
慧眼だね
アメリカの議決権行使助言会社に言わせると、日本企業はもっと社外役員制度を利用すべきだそうだ。これは、裏を返せば、日本企業に多い創業家役員、社外プロパー役員のほとんどが経営スキルを有しない役立たずってことらしい。
なお、直近の会社法改正でも社外役員制度が充実されているあたり、この点については日本政府も同意せざるを得ないといったところなんだろう
181.
46：
183. ：2015年07月12日 11:14 ID：gKj5FlGL0
184. すまない
社内プロパー役員だった
185.
47：
187. ：2015年07月12日 11:16 ID：2nuBtHpM0
188. 暇がなければ買いたいものもそんなにないんだろ
本もDVDも見る暇がない
遠出する暇がないなら衣服バッグ靴を新調したくならない
おいしいものをゆっくり食べる暇もないから食べ物も通販する気持ちにならないとか
189.
48：
191. ：2015年07月12日 11:20 ID：Z64nr.1W0
192. 指標なんて毎回政府の都合のいいようにしか出てないだろ
悪いように出ても普通になかったことになるしな
景気上がった賃金上がったって連中は実質賃金の話になると発狂するからわかりやすい
193.
49：
195. ：2015年07月12日 11:23 ID：gpPS87rA0
196. バブル時代さんざん定時で帰って
もう夕方ぐらいから遊んでた当時の若かった、現在のおっさん連中が
もう自分達は十分遊んだから、そこまで遊びたいと思わんのか知らんが
残業ありきで回してる現状がむかつく
197.
50：
199. ：2015年07月12日 11:30 ID：h.KQ8e6G0
200. 外資系企業にいるが、足を引っ張ってくるのは日本人社員ばかり
彼らは私が出した結果よりも残業をしていないことを問題視しているらしい
そんなに皆で不幸になりたいのだろうか？
201.
51：
203. ：2015年07月12日 11:33 ID：TViX6OAV0
204. ※41
しかし政府も頭使ってないから日本は不況なんだぞ
しかも政府は生産能力が無いし、特別な技術も無い
管理するのが仕事の癖してろくに管理も出来てない
やつらは合法ニートのリアルなねらーだよ
俺らの稼いだ金で飯食って無駄な討論するだけ
政府がいなくなっても生産技術のある人は生きるために何かしらの生産はし続けるよ
205.
52：
207. ：2015年07月12日 11:39 ID：tH7LqRVc0
208. どう考えても今の状況は不況ではないだろ
209.
53：
211. ：2015年07月12日 12:11 ID：vD1ZPwHB0
212. 絶望的に無能。
バブル時代、遊ぶ時間は少ないが、ピンハネ少ないので空前絶後の好景気だったらしい。
現在、貿易は順調のはずだが、空前絶後の株主配当と日雇い改め派遣でピンハネ多すぎて、
超絶不景気。
更に6か月以内に中国破綻するだろうから貿易-１０％ぐらいは確定だろうから、
中国なんかといまだにかかわってる日本国も死亡確定。
派遣には貯えなど無いだろうから、死亡フラグ。
朝鮮人被差別部落 日本政府は日本人が苦しむのが大好きなので、助けなど期待するな。
213.
54：
215. ：2015年07月12日 12:13 ID：fEqgJMQc0
216. >>20
こういう低脳が消えれば少しマシになるかな
217.
55：
219. ：2015年07月12日 12:28 ID：x80YrIs.0
220. 日銀に金はあるのに政府が借りてばら撒かねーからだろ
銀行に金渡しても景気悪けりゃ誰も借りねー
日銀と政府がバラバラなことしてりゃ世話ないぜ
221.
56：
223. ：2015年07月12日 12:32 ID：JpxftSQz0
224. ニートだろうが、ビルゲイツだろうが、時間だけは有限だからな
金使う時間も無いってのは切実な問題。
まあ、モノが飽和しちゃって使いみちも無いってのもある。
225.
57：
227. ：2015年07月12日 12:35 ID：eb.iws190
228. 使わない奴が言うならそうなんじゃん？1の妄想で終わらないならね
229.
58：
231. ：2015年07月12日 12:42 ID：bz0VFL7w0
232. 遺伝子クレンジングするために白人いっぱい連れてきたらええねん
233.
59：
235. ：2015年07月12日 12:43 ID：ZIu5yYSN0
236. 定時で帰れれば本屋でも寄るかってなるけど、毎日残業だと直行で帰るしかないな
寝る時間がなくなっちゃうし
237.
60：
239. ：2015年07月12日 12:45 ID：TJ9igVpT0
240. サービスに対して価格が安すぎる。それと海外に売って貿易の一方的な大幅黒字化。
それができぬなら、今の生活諦めて、欧州の様に何でも自分でやる。生活支出レベルを下げ、企業の数を減らし、人口を減らして一人当たりの生活水準が下がり過ぎない様に維持する体制に変える。
241.
61：
243. ：2015年07月12日 12:48 ID：nb480MLp0
244. 同じように労働時間が多いと言われている韓国が経済終わってる
労働時間は関係ない
245.
62：
247. ：2015年07月12日 12:52 ID：iK02JUxO0
248. バカだなぁヨーロッパなんかは面積に対して人口が少ないし資源も豊富だから成り立ってんだよでも移民いれるせいでそれも終わるがな植民地の代償だろ
249.
6
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