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「この世界は五分前に創造された」←あ？46億年前だろカス
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割とマジで意味分からん
191: 以下、
仮にお前らが映画の住人ならその歴史も記憶も全部開幕と同時に設定創造されたもの
そういうこったろ
3: 以下、
お前まさか……別な世界線から……！
7: 以下、
5分前でもいいけど
別に46億年前でも不思議じゃない
8: 以下、
宇宙が始まったのが46億年前だと信じ込んでいるお前の方が意味わからん
16: 以下、
>>8
信じ込んでるっつーか
一般論がそれだから俺もそれに同調しているわけで
俺が誕生したときに世界が始まったんならまだしも五分前ってなんだよ朝飯食ってたわ
22: 以下、
>>16
いや一般論は137.3億年±1.2億年前だから
34: 以下、
>>22
世界の定義にもよるよね
今で言う世界＝地球の全ての土地のことだと思ってるから46億年って書いたけど宇宙始まったとき＝世界が始まったときって考えてる人はそうなのかも
ただし五分前てめぇは駄目だ
9: 以下、
無からビッグバンで発生したなんてむちゃくちゃな説よりはマシ
12: カクカク7wT ◆Yn6WWo7wT6 投稿日：2012/07/27(金) 07:02:52.03 ID:jmIcTTAX0
この世界を始めるのは俺らだろ！？
13: 以下、
俺がさっき作った
14: 以下、
そして俺が壊す
15: 以下、
逆に5分前に想像されなかったって証明してみろよ？あ？
20: 以下、
いつから46億年前に創造されたと錯覚していた？
23: 以下、
5分前に創造されたなら働く必要がない
25: 以下、
おれのポケモンのプレイ時間と矛盾するから5分前はない
少なくとも400時間前には世界はあったはずだ
35: 以下、
>>25
5分前にポケモンのプレイ時間ごと作られた可能性がある
36: 以下、
>>35
それを言うならなんで五分で止めたの？？？一秒前じゃだめなの？？
39: 以下、
>>36
じゃあ一秒前ならお前は納得するのか？
44: 以下、
>>39
そういうわけじゃないけど
何か理由があって五分前って言ってんのかなと思って
51: 以下、
>>44
別に一分でも十秒でも0.1秒でもいい
ただ、世界がきっちりそんな昔からあったとは限らない、て話
57: 以下、
>>51
あーね
でも5分前は納得できないわ
せめて20年前にしてくれそれなら理解してやらんでもない
27: 以下、
世界が五分前にそっくりそのままの形で、すべての非実在の過去を住民が「覚えていた」状態で突然出現した、という仮説に論理的不可能性はまったくない。異なる時間に生じた出来事間には、いかなる論理的必然的な結びつきもない。
それゆえ、いま起こりつつあることや未来に起こるであろうことが、世界は五分前に始まったという仮説を反駁することはまったくできない。したがって、過去の知識と呼ばれている出来事は過去とは論理的に独立である。
そうした知識は、たとえ過去が存在しなかったとしても、理論的にはいまこうであるのと同じであるような現在の内容へと完全に分析可能なのである
― ラッセル "The Analysis of Mind" (1971) pp-159-160: 竹尾 『心の分析』 (1993)
https://ja.wikipedia.org/wiki/世界五分前仮説
wiki見てきた
学者って頭おかしいの？
47: 以下、
>>27
理解した
56: 以下、
>>27
心理学ってやっぱり科学とは無縁だったんだね
29: 以下、
地球ができたのが46億年前なんじゃないの？
32: 以下、
でもさ、5分前に世界が出来たとするだろ
お前らに彼女いない歴もまだ5分だぞ
38: 以下、
世界を世界と認識した瞬間、それが世界になるのだ！
43: 以下、
5分前に世界が出来ていたとしたら
お前らの彼女いない歴も5分であるが
リア充のリア充歴も5分である
しかしやつらはリア充になるべくして生まれてきたということになる
ゆえにリア充は絶対的なものである
49: 以下、
この世界がシミュレーションじゃないとも言い切れない
https://ja.wikipedia.org/wiki/シミュレーション仮説
54: 以下、
>>49
シミュレーション仮説か
60: 以下、
じゃあ新しい感じで
「この世界はお前の人生のためにお前が生まれた瞬間に創造された」
64: 以下、
>>60
もうある
66: 以下、
>>60
腐るほど昔からある説
78: 以下、
>>66
しかしその仮定が事実だったとして俺達の生活に何か影響があるか？
実は存在していなかったとしても記憶は絶対的に刻まれていて苦悩は消えない
62: 以下、
この世界が誰かの妄想であるとか
高次元の住民が造り出したオンラインゲームである可能性も否定出来ないからな
まぁ悪魔の証明って奴なんだろうけど
67: 以下、
ちくしょうやっぱり俺は凡人なんや
70: 以下、
でもこれが本当なら
おまいらのつらい過去も本当は無かったことで ただそう思い込んでるだけなのかもしれないって事だよ
79: 以下、
大事なのは世界がいつからあるかじゃなくてこれからお前らが何をするかだろ
現実から目を背けるなよ
87: 以下、
>>79
正論すぎてワラタ
80: 以下、
まず時間が連続したものであるかどうかも分からないじゃない
91: 以下、
この世界は胡蝶の夢なのかもしれない
ひょっとしたら世界は5日前に誕生して
2日後には滅びを迎えるのかもしれない
だから働くことは無駄である
99: 以下、
>>91
今一生懸命働けば世界が滅ぶ直前に神が働いた者だけ救ってくれるかもしれないぞ
96: 以下、
そもそも理系のほうがこういった話は得意では？
97: 以下、
理系だから哲学苦手って、むしろ理系の頓珍漢が好きなネタだぞこれ
98: 以下、
そうなの？全く科学的じゃなくね
101: 以下、
科学的考察に哲学、倫理は欠かせない
そして扱うものが時間である以上、理系の専売特許ともいえる
104: 以下、
論理がどうこうの理系が演繹思考の塊である哲学を理解できなくてどうする
105: 以下、
5分前に作られたと考えるより150億年前にビッグバンが起きて?と考える方が
必要になる前提条件が少ないので5分前に作られたという意見は棄却される
112: 以下、
>>105
寧ろ前提の少なさでは五分前仮説の方がお手軽だぞ
科学は客観的事実による再現性をもとに発展させた学問だから、その客観的事実を否定されては反証できない
115: 以下、
>>112
150億年前説なら適当に定数定めてつつくだけで開始できるけど
5分前の場合、地球の形はこうで、日本の形はこうで、土は年代ごとに層を作り、
放射性炭素を良い感じに調整した化石を埋め込み同じく土器を埋め込んで?
というように膨大な前提が必要になる。
とりあえず、オッカムの剃刀をググってくれ
130: 以下、
>>115
違う違う、地球の形とかこれまで積み上げてきた理論は一切必要ないんだよ
何故ならその理論や歴史の全てが五分前に設定された人々の記憶だから
そんな仮説のもとでは全ての現象は「神が今、作った」と一つの前提だけで解決できるし、同時に他の記憶の全てがまやかしになる
反証ができないというだけで信じる必要は無い話
107: 以下、
仮に5分前だったとして
5分前に過去の事実も作られてるんだから
いつ作られたかどうかは至極どうでもいいこと
110: 以下、
人間の脳には時間の絶対値が認識出来ないって話
113: 以下、
世界5分前説って「因果律に論理的必然性はない」ということを示す為に持ちだされた思考実験だろ
122: 以下、
過去が未来を作るとは限らない
未来が過去を呼び寄せるんだよ
135: 以下、
この世界はいつか創造されたものではなく
もともとあったものなのです
138: 以下、
こういうのはいろいろ思考しても可能性を排除できないってことを楽しむもんなのでは？
139: 以下、
5分前に作られたのだとしても、どうして100億年前に起源が収束するような過去を与えて作られたんだよ
って思う
142: 以下、
神のお話しにしがちだが、これは本当は時間と言う概念の話でな
144: 以下、
恐竜の存在とかも半分哲学みたいなもんだしな
恐竜は3億年程生きてたが食糧、自重等を計算すると「存在」出来ないらしい
なのに「骨」は見つかるんだから困る
なんか法則があるらしいが「とにかくそういう事」と自然が思えばそうなるだろ
153: 以下、
>>144
環境適応能力的なアレじゃないの
156: 以下、
>>153
いや、死んだ理由じゃなくて「巨体」を生物として保つ方法
158: 以下、
>>156
んぁあ食料の量とかどうやってアレで歩けたとか？
聖書には「神が人間が誤解するように地面に化石を埋めた」って書いてキリスト誕生以前の事を誤魔化してるけど、もうこれでよくね
155: 以下、
>>144
昔は重力が小さかった説が
161: 以下、
そういえば俺、昔学校で「二酸化炭素があるから重量があります」って授業受けて
「あぁ、今の地球は二酸化炭素しかないのか」って思ってた
んなわけねーだろヴぁか
163: 以下、
完全に否定できるものなんてこの世にないと思うの
167: 以下、
仮に宇宙が5分前に作られたのだとしても自分の記憶の中で地球が46億年前から存在したっていう記憶があればそれは46億年前から地球が存在してるということになる
171: 以下、
いやまて、主観的に考えて、世界というものは俺たちの視点から見た回りにあるもの全てなはずだ。
と考えると世界が創造されたのは俺たちが生まれた瞬間であり、生まれる前はその人にとって世界は存在しないのと一緒なのだ。
177: 以下、
常識を疑わない奴って哲学に限らずあらゆる学究活動に向いてないと思うわ
178: 以下、
科学も宗教って本当だよなー
183: 以下、
俺もこれ結構マジで納得いかん
119: 以下、
五分前仮説とは違うけど
むかしドラえもんの映画地球創世記みて、この世界が小学生の自由研究でつくられた可能性があるんだと知って怖くなったことがあったなぁ
引用元: ・「この世界は五分前に創造された」←あ？46億年前だろカス
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コメント
1 不思議な
>>1はアスペ
2 不思議な
今そこにある佳子っち
3 不思議な
五分じゃここまで成長できない
はい論破
この題だけただのひねくれでくそつまらん
4 不思議な
君が何年もかけて成長したと完璧に証明出来るかな？
生まれた瞬間の記憶もないのに？？？
5 不思議な
５分前仮説は６分前仮説によって否定されます
そして(略)ｎ分前仮説はｎ＋１分前仮説によって否定されます
つまり５分前仮説を主張するならばｎ分前仮説(ｎ≠５)を否定してください。話はそれからです。
6 不思議な
ラッセルが5分前って例えただけで、スレ的には何分でもいいって言ってる。
論点はそこじゃないだろ
46億年起源説は、今の科学知識でわかる範囲で辻褄が合うってだけだろ。宇宙は割と論理的に出来てて、そこからすると5分前起源説は無理があり過ぎ
7 不思議な
>>1とか※5とか、「誰かが5分前仮説を主張している」って勘違いしている奴いるよね。
「世界は5分前にできた」という主張ではなく、
「世界は5分前にできたと言われても論理的に反論できない」という主張なのに。
8 不思議な
※5
うーん、このアホっぷり
9 不思議な
このネタいつもアスペが湧くな。
今の記憶が何年分あろうとその記憶が全て５分前に作られたってことだよ。
記憶も記録もあろうが関係ない。
米５もわかってないな。何分前かはこの場合全く重要じゃない。
10 不思議な
一般論なんて学者が適当ぶっこいただけだしなー
宇宙やら起源なんて全部推測だし。
だたそれ言っちゃうとロマンも進歩もなくなるから何とも・・・
11 不思議な
反論できないなら証明もできないからご飯食べよう
12 不思議な
証明出来なければ否定してはいけない
これって社会生活でも役に立つ考えだよね
13 不思議な
そこまで言うならあらゆる論理は証明不能でムダでくだらないものだから
あれこれ考えるのやめようやって当然なるはずだが、そうではないのが滑稽
何が言いたいねんお前は
14 不思議な
五分前説だと、死刑囚の人かわいそうだよね！植え付けられた記憶だけで処刑されちゃうんだから。
15 不思議な
投稿日：2012/07/27(金) ← また掘り返して来たんか。。。。管理人
16 不思議な
13→14の流れ好き
17 不思議な
>>144
だからどこの馬鹿がそんなガバガバ計算したんだっていう
古生物学の世界では聞いたこともないオカルト話だ
18 不思議な
あぁ、恐竜はね、体内に空気より軽いガスを溜める臓器があったんだよ。魚の浮き袋みたいにね
19 不思議な
あーね
これ使うだけでバカに見える不思議??
20 不思議な
そもそも時間と言う概念を人間が勝手に作り出して決めた事なので
時間自体存在しない。
はい論破
21 不思議な
世界5分前仮説からすると、まだこの世界は始まってすらいないのかもしれない…
22 不思議な
46億年は地球ができたとされてる時な
23 不思議な
例えば、カップラーメンにお湯を注いで出来上がる（＝カッチカチの麺がお湯の水分を吸収してやわらかくなりラーメンとして食べられる状態になる）のに「３分」という「時間」がかかるわけだ。
要は「ある単純な状態から別の複雑な状態へと変化する」という、言わばエントロピーの増大に対して、人間が与えた尺度のひとつが「時間」という概念。
それを徹底的に拡張していって宇宙規模で考えたときに「宇宙開闢から150億年」という考え方が出てくるんじゃないかね。
乱暴な言い方になるが「カップラーメンが我々が定義するところの３分かかるんだから、地球がいまの状態になるのには46億年はかかるだろうし、さらに宇宙がこんな状態になるには150億年はかかるはずだよね…」となる。
もちろんカップラーメンと宇宙に同じ物理法則が適用されるのが大前提だけど。
これがもし遠い将来「俺が発見した物理法則なら、宇宙なんてできるのにカップラーメンできるのと同じくらいしかかかんねえよpgr」ってなったとき、初めてこの「５分前仮説」というのが議論すべき対象になってくる。
24 不思議な
認識の問題だろうが
25 不思議な
これ理解できんと量子力学なんて理解できないだろうな
まさにそういう認識の革命だし
26 不思議な
シュレーディンガーの猫の話を聞いて「猫ちゃん可哀想…」というレベルだな
思考実験ってわからんのか
27 不思議な
五分前説の奴を殴っても
五分後には許される
28 不思議な
思考実験についていけないほど想像力が欠如してる人間が、存在するという驚愕
29 不思議な
驚愕ってほどか
アホを今まで見たことないのか
30 不思議な
5分前じゃないけどキリスト教徒(の一部)が同じ事主張してるな
31 不思議な
※3
アスペすぎわろた
32 不思議な
ひろゆき『それなんかデータとかあるんですか？』
33 不思議な
「5分前世界創造説を反証できる」ことを反証できない以上、反証できないなんて言えないだろ。
それでその後はただ出来る、出来ないをループするだけのくだらん理論で悪魔の証明さえあれば十分なんだよ
34 不思議な
この理屈は否定しようがないってもう結論が出てるんだよな、、
35 不思議な
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