古代と比べて中世ヨーロッパは暗黒時代←これっておかしいよなback

古代と比べて中世ヨーロッパは暗黒時代←これっておかしいよな


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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年07月01日 08:11
4. ID:P7IDb3640
5. あ
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年07月01日 08:13
9. ID:oNxhfHle0
10. 資料が少なくて実像が掴みづらいから暗黒時代なんやで
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年07月01日 08:25
14. ID:JT1wx8N40
15. 暗黒世界の掟はただヤルかヤラれるか
そ?れだ?け?さ?
16.
17. 4.名無し
18. 2015年07月01日 08:25
19. ID:MQgkV3r00
20. なんでもキリスト教が悪いと言っとけばいい風潮
ゲルマン民族の侵入とローマ帝国の崩壊の中で
文明を保持していけたのはキリスト教のおかげだぞ
キリスト教がなかったらローマの遺産も完全に喪失してた
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年07月01日 08:27
24. ID:zFZ1Elr5O
25. またこのうざいコテハンか
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2015年07月01日 08:36
29. ID:JVNF.yXh0
30. 日本語不自由すぎるぞ
31.
32. 7.名無し
33. 2015年07月01日 08:50
34. ID:Uo5WQpee0
35. 文化の中心が地中海以東のイスラム系に移ったんだから相対的にみて暗黒時代だろ
イタリア諸国は中世後期だしそもそもビザンツの最盛期でさえ地中海を制していない
文物にいたっては言わずもがな
中世ヨーロッパの商人なんて奴隷と毛皮くらいしか売りもんないだろ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年07月01日 08:54
39. ID:FNyb8DWL0
40. 要点を簡潔にまとめてくれ……目が滑る
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年07月01日 08:54
44. ID:XOi3hLMY0
45. 十字軍によるアレクサンドリア図書館の破壊は許さない
46.
47. 10.あ
48. 2015年07月01日 09:02
49. ID:l05.ZgN80
50. なんかブツブツ呟いててキモいな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2015年07月01日 09:06
54. ID:cN.Ih5X80
55. ギリカスが不労所得で稼げる以前の話やな
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年07月01日 09:24
59. ID:aLLvtuE40
60. 「暗黒時代」って、酷い時代じゃなくて史料が少ないなどからようわからん時代って意味じゃなかったっけ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年07月01日 09:27
64. ID:j92o.SV.0
65. 悪いけど、>>2で終了でしょ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年07月01日 09:32
69. ID:xGMw7jR00
70. 古代ギリシャ人は世界が丸いことを知っていたけど
中世の頃は平らだと思われていた。
他にも例はあるのだと思うけど、
こういうレベルでは後退してると思う。
71.
72. 15.名無しの偉人さん
73. 2015年07月01日 09:33
74. ID:vvHMGSX90
75. >ゲルマン民族の侵入とローマ帝国の崩壊の中で
>文明を保持していけたのはキリスト教のおかげだぞ
>キリスト教がなかったらローマの遺産も完全に喪失してた
何このひどい妄想。
76.
77. 16.名無し
78. 2015年07月01日 09:38
79. ID:MQgkV3r00
80. 15
歴史家もみんな認める事実だが?
ローマ時代の文化や制度を引き継いだのはキリスト教教会
ゲルマン人のキリスト教化がなかったらずっと蛮族のままで
ローマ文化も消滅してた
81.
82. 17.名無しのプログラマー
83. 2015年07月01日 09:44
84. ID:ZWSIuokv0
85. あのころの技術者って本を書かなかった(高すぎた)から、どんどん知恵が失われていった感じ。
コロッセオの建築が6年だっけか。水道、下水道も数年で作ってたみたいだし。現代人に電気を使わないでローマ水道作れって言っても無理だしな。
ビザンチン帝国もローマののこりっかすを吸い尽くして滅びた感じ。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年07月01日 09:46
89. ID:GRd1z2AZ0
90. 文献とか物証があまり残ってなくてよくわからないから暗黒時代って呼ばれてるんじゃないのか
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年07月01日 09:51
94. ID:usnUJsVd0
95. キリスト教自体が権威化して文明を遅滞させた事実は否めないんだよなあ?
96.
97. 20.名無しのプログラマー
98. 2015年07月01日 09:55
99. ID:XhdTIBeA0
100. ある意味ローマの時代が異常とも言える
その後の混乱や暗黒期を見る限り、他より優れていた「ローマ人」というのは自然消滅したんだろうな。たぶん同化政策のやりすぎで、逆に諸民族に呑まれてしまったのではないだろうか
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年07月01日 09:57
104. ID:LfAM87B60
105. バカはスレ立てんな
106.
107. 22.名無しさん
108. 2015年07月01日 10:04
109. ID:RTD2Kz7O0
110. アスペニート
ヤダなにその響き
なんかかっこいい
111.
112. 23.名無し
113. 2015年07月01日 10:06
114. ID:MQgkV3r00
115. 19
アホ
中世以降近代化以前まで学問の中心はキリスト教
大学もすべてキリスト教の神学部から始まっているし
そこでの学問が近代以降の哲学や自然科学の土台になってる
キリスト教がなかったら西欧の文明なんてゼロに等しい
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年07月01日 10:06
119. ID:zMx6yRjI0
120. 世界史の指す暗黒時代って文字による文献がない時代を指すんじゃなかったけ?
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年07月01日 10:07
124. ID:H2Ubi2Mp0
125. イスラム教がなかったらキリスト教圏の文明的発達はなかったと思うわ
126.
127. 26.名無しさん
128. 2015年07月01日 10:10
129. ID:RTD2Kz7O0
130. イスラム教の人って
算数得意なんだっけ?
131.
132. 27.名無しのジョジョ好き
133. 2015年07月01日 10:10
134. ID:t0fCll5n0
135. まあ、文化相対主義をもちだして
みんなそういうこと言いたがるけどねえw
テクノロジーの面ひとつとっても「文明の後退」は
明らかな話なんだよねえw
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年07月01日 10:14
139. ID:w9C4XCQP0
140. 実際、ローマとくらべて、中世は、牛の体格も小さくなっとるで。食糧生産力がさがっとる。
科学の発展は、表現の自由をどこまで保護するかということが、かなり重要で、教会が介入すると、いろいろうるさいんやで。
あと、ドイツとブリテン(ただ、ドイツとイギリスという観念がないが)は、中世ではクソ田舎やで。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年07月01日 10:14
144. ID:EaE.zRKc0
145. 暗黒時代だ→いやちゃうで→やっぱ暗黒時代やで ←今ここだぞ
・アーチ建築が出来ない
・穀物、果物の収穫量が減った
・聖書の悪用解釈期。異教徒との無断戦争と教会の腐敗
・ルネサンスむかえるまで芸術品が壊滅的なダメージ
・その後、順調にキリスト教の内紛と美術品は敵という主導者のせいでルネサンス終焉
十分暗黒時代
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年07月01日 10:16
149. ID:KIGmTg1Q0
150. ちゃんとした本読めば中世ヨーロッパの酷さは誰でもわかるぞ
一番大きいのが支配者の責任感の欠如
税金は山ほど取るが民を守る気がない(5公1教会1種籾1鉄製農具レンタル料2民つまり8公2民)
街や村を野盗・海賊に荒らされても男は殺され女子供がさらわれても領主は城に引きこもってやり過ごすだけで何もしない
民衆は絶望してますます宗教にのめり込むと言う悪循環
教会は科学否定で本を燃やすから文明が退行してローマ時代の施設が壊れても直せないので生活水準は落ちる一方
はっきりいって絶望しかない社会だ
151.
152. 31.名無しのジョジョ好き
153. 2015年07月01日 10:22
154. ID:t0fCll5n0
155. ※29
そそそそwww
「いやあれはむしろ過渡期とみるべきで(ドヤァ」
みたいな意見がずっと主流だったけどなあw
「ごめん、やっぱ暗黒時代やで」だよなあw
156.
157. 32.
158. 2015年07月01日 10:22
159. ID:OHGgx2lQ0
160. キリスト教ってよりも、カトリック教会の上層部がよくなかった気もするけどね。
教会に厄介払いされた貴族の2番目とか3番目とかの子弟が、教会内で権力を握って、逆に世俗の権力を打倒しようとした。なんて説を聞いたこともあるし。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年07月01日 10:24
164. ID:EaE.zRKc0
165. ※15
完全妄想だね…
・風呂文化が衰退したのはやっぱりキリスト教徒のせい
 同性愛を禁止していたのと、裸は恥ずかしい文化の先駆け
 キリスト教徒の風呂壊した自慢文献も見つかっている
・フォロロマーノ、コロッセオがぼろぼろなのはキリスト教徒が建材にしていたから
 現代中国人と同じ民度
・コロッセオ、ライオンでキリスト教徒処刑してませんでした(教会発表)
 ライオンは多数で1匹捕えるスタイル
・剣闘士の死亡率が高かったのはキリスト教徒が猛威を振るった4世紀
 そのくせ野蛮な剣闘士止めたった自慢
 中世の拷問処刑と魔女裁判はいいんすか…
・裸の彫刻は性教育に悪影響だから壊す。福島瑞穂か
・教会建てられないから汚れたローマ遺跡に塔をつけただけ
 異教徒のものでも清めたからおk
166.
167. 34.以下、GUNDAMがお送りします
168. 2015年07月01日 10:30
169. ID:t9PqkhgG0
170. > 「暗黒時代」って、酷い時代じゃなくて史料が少ないなどからようわからん時代って意味じゃなかったっけ
俺もそう聞いたけど、考えてみれば、史料が少ないって事は
当時の支配者にとって都合の悪い歴史的事実を隠蔽するために
文化大革命的なことをしたって可能性があるわけで、
酷い時代ってのもあながちな違いじゃないのかも。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年07月01日 10:39
174. ID:X1TXllMt0
175. 暗黒時代って中世前半,つまり西ローマ崩壊からカール大帝が戴冠するくらいまでの間だから。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年07月01日 10:41
179. ID:KIGmTg1Q0
180. 教会が図書館の本を燃やしたなんて記録があるのに本当は暗黒じゃないけど文献がないだけだとかマジで言ってる奴の気がしれん
今でも一部キリスト教原理主義者がいるが中世は世の中の大事なことは全部聖書に書いてあるから他の本はいらんと言う考え方するやつが権力を握ってた
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年07月01日 10:41
184. ID:Nh1wc6hS0
185. 米33
魔女裁判?!
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年07月01日 10:44
189. ID:.wNCpM2Q0
190. ローマ衰退から十字軍が蔓延るまではイスラム勢力か中国が一番栄えてたんじゃね?
常に中心は西欧だったと考えるから無理がでるんだよ
191.
192. 39.名無しのはーとさん
193. 2015年07月01日 10:47
194. ID:caFTEcG.0
195. 古代にすごい文明があったけど、蛮族とキリスト教のせいで暗黒期になった
って、すごいわかりやすいし楽だからな。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年07月01日 10:51
199. ID:UOir.hj90
200. なんか暗黒時代の言葉の定義と
実際にひどいひどくないの話がごっちゃになってるぞ
201.
202. 41.名無しさん@ダイエット中
203. 2015年07月01日 10:52
204. ID:iZSH4lqH0
205. ※29
中世建築の代表ロマネスク建築はアーチ構造をバンバン使ってるし、
中世期を通じて農業技術は発展を続けてた。十字軍は農業の発達で増加した人口を支えきれなくなったヨーロッパの対外膨張って側面もある。
15世紀ルネサンス以前にも文芸復興運動はたびたび起こってる。
何をもって「暗黒」とするかが不明な上、ローマ帝国崩壊からルネサンスまでの約1000年を「中世」って一括りにするのも無茶だ
…と、俺は思うんだが「やっぱ暗黒時代やで」が主流になりつつあるなら文献をいくつか教えてくれ。興味あるから
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2015年07月01日 10:52
209. ID:YPqSoQy50
210. やっぱこういうまとめスレは、コメント含めてまで見るのが面白いな
どっちが正しいかはわからんが、スレのまとめだけだと一方の意見だけが強いわ
211.
212. 43.名無しの権兵衛
213. 2015年07月01日 10:54
214. ID:EwWrwrvM0
215. 実際には暗黒というほど暗黒ではないらしい。
一部の技術なんかは順調に発展していったし。
アカデミックな学術研究に関しては、キリシャ・ローマ時代よりも数段劣化していたのは事実だけどね。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年07月01日 10:57
219. ID:KIGmTg1Q0
220. ※38
9世紀の唐の時代までは中国
それ以降は17世紀くらいまでアラブが文明の中心地
ヨーロッパ人でキリスト教以外を勉強したい奴はアラブから科学の本を仕入れていた
現在のイスラムが低脳過ぎてあの地域が人類文明の先頭を千年くらい走ってたと理解されにくいけど
221.
222. 45.名無しのジョジョ好き
223. 2015年07月01日 11:06
224. ID:t0fCll5n0
225. ※43
少なくともアート系は全滅やなあw
ポンペイの壁画と、4世紀?5世紀の壁画を比べると
もうどんだけ劣化してるんやって感じですわw
ポンペイの娼婦の騎上位エロ画なんて
そのまんま18世紀くらいの絵画で通用するんじゃないかねえ
226.
227. 46.名無しのオージャン
228. 2015年07月01日 11:12
229. ID:vKs4VR4u0
230. 米30
>教会は科学否定で本を燃やす
イメージで語ってない?
むしろキリスト教は神の被造物として積極的に自然について科学してたはずなんだけどな
日本に来た宣教師たちも自然科学の知識を神の根拠にした
231.
232. 47.名無しのジョジョ好き
233. 2015年07月01日 11:19
234. ID:t0fCll5n0
235. ※46
少なくとも中世を通じて「科学」や「芸術」を
保存し続けたのは修道院・・・それは間違いないなあw
でも、なぜ修道院が「保存」しなきゃいけなかったかといえば
カトリック組織のエロイ人たちが、ほっときゃ破壊してまわっちゃったからでもあるんだよねえw
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年07月01日 11:27
239. ID:0QTjFl7v0
240. イタリア半島に住んでる庶民にしたら暗黒だろう。
ヴェネチアみたいな都市国家も海軍持つまではイスラムにやられてる。
イスラムの海賊が男だろうが女だろうが連れて行って奴隷にされる。
十字軍や救済のために教会が買いに行かなければ死ぬまで奴隷。
カラカラ帝がローマ市民権を誰もにばら撒いたのが衰退の原因だと思う。
あれがなければゲルマンたちも市民権欲しさに発奮するしね。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年07月01日 11:28
244. ID:tdaVKarl0
245. ※34
ググったら「圧政や戦乱・疫病などで社会が混乱し文化の衰えた時代」だった
もしくは「ヨーロッパ史で,古典・古代のギリシャ・ローマ文化と近代文明を重んじる歴史観に立って,中世をいう語」
つーか、野球の話ばっか引っ掛かったわw
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年07月01日 11:32
249. ID:H6RzHYoLO
250. たしか数学史によると
5世紀?15世紀ぐらいの西欧数学はほとんど発展していないんだよな
これだけ見てもやっぱり暗黒時代はあっただろう
251.
252. 51.名無しさん
253. 2015年07月01日 11:37
254. ID:HVwd1QxG0
255. 領主が無責任で城に年中引きこもってたとか
それはむしろ封建制が形骸化したルネサンスに近い時代の話だろ
中世は土地だけは腐るほどあるけど人口=労働力が圧倒的に足りないって時代だから、どこの領主も領民を守るのに必死
下手に賊に殺されたりしたら何十年も収量が回復しないからな
領主は年中ショバのパトロールしてる
256.
257. 52.名無しさん
258. 2015年07月01日 11:38
259. ID:mO1WoXGX0
260. 人口の増減で見ると暗黒期と呼ぶのもやむなしでは
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年07月01日 11:43
264. ID:FBna5kbV0
265. まーた白人コンプの無神論者兄貴が暴れてたのか?
266.
267. 54.名無しさん
268. 2015年07月01日 11:44
269. ID:bymeAfr00
270. 中世ヨーロッパの史料なんていっぱいあるだろ?
少なくとも共和政中期以前や軍人皇帝期のローマよりは余程あるぞ
史料が少ない=暗黒期って海の民が跋扈した前1200年くらい
の東地中海と混同してんじゃないか?
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年07月01日 11:45
274. ID:SScrp40.0
275. 7-9世紀が暗黒時代であることは否定しようがない。
教育制度が崩壊し、識字率が低下し、結果社会の知識量が激減した。
外部からはハンガリー人、ノルマン人、アラブの海賊がヨーロッパ中枢
を襲い多大な被害をもたらした。アラブの海賊なんてスイス!まで
侵入してるんだぞ。(マルク・ブロックを嫁)
あと、14世紀というのはヨーロッパ史上最悪といっても良い時代で、
ペストで多くの人口が失われたため農業が基盤の封建制度が崩壊し、
100年間で各国のGDPは1/3ぐらいになっている。
新大陸が発見されていなければそのままデフレスパイラルが続き
ヨーロッパは中東の周辺地域になっていた可能性が高い。
そもそもイタリアでルネッサンスが起こったのも、東方貿易のおかげで
イタリアだけは例外的に経済の縮小がひどくなく、人口が減ったせいで
一人当たりのGDPはかえって増加し、余裕がでたからともいわれている。
(フェルナン・ブローデルの説な)
10?13世紀に関しては気候も温暖で耕地も増えたため、豊かであり
新しい文化も生まれ、決して悪い時代ではなかったんだがな。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年07月01日 11:45
279. ID:iyblr.L50
280. 数学言い出したら古代ローマ時代も数学は停滞してなかったか
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年07月01日 11:50
284. ID:YPqSoQy50
285. ※55
氷期が悪いってのがでかいのか
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年07月01日 11:50
289. ID:Wz7is.qO0
290. ソースもないアスペの言いっ放しまとめとる
勝手に中世の定義域ずらせばそりゃ否定し放題よ
291.
292. 59.名無しの猫びいき
293. 2015年07月01日 11:56
294. ID:1DOurbh70
295. アスペニート実は結構頭良さそう
296.
297. 60.名無しの公国臣民
298. 2015年07月01日 12:02
299. ID:688vuaN70
300. 衛生的観点からは
古代ローマ>中世ヨーロッパ
だな。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年07月01日 12:04
304. ID:SScrp40.0
305. >57
気候の冷却化は確かにでかい。
10世紀頃からの経済上昇はグリーンランドやアイスランドに
人が住めたり、イングランドで葡萄栽培が可能になるぐらい
温暖化した状況で森林の耕地化が進んだことが主原因だよ。
だが13世紀の終わり1/4ぐらいからは冷却化で穀物の収穫も落ち
もう切り開くべき森も無くなっていたため飢饉が頻発するようになる。
栄養状態が悪くなった時点でペストが入ってきたんだからたまらんのよ。
306.
307. 62.名無しさん@ダイエット中
308. 2015年07月01日 12:11
309. ID:1tbTToln0
310. よく間違えている人が多いけど暗黒時代って酷い時代とか黒い歴史とかじゃないからね
文献が少なくてよくわからないから、暗くてよく見えないという意味で「暗黒」
どんなに酷い時代でも資料があって解明されている時代は暗黒時代じゃないから
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2015年07月01日 12:11
314. ID:ZSpm.iUf0
315. イスラム>>>>>>>>>>>>>>>>ヨーロッパ
10世紀頃の科学技術力
ルネッサンスでイスラムの技術を丸ぱくり
316.
317. 64.名無しさん
318. 2015年07月01日 12:12
319. ID:bymeAfr00
320. 中世ってのは原義的には「偉大な古典古代」と「偉大な近代」に挟まれた
意味のない「中間の時代」を指すんでそもそも言葉を広めた人間からして
悪意がある。広めたのはプロテスタント。広めた目的はカソリック打倒。
つまりプロパガンダ用語なんで歴史用語としてはあまり精度の高い言葉ではない。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年07月01日 12:13
324. ID:ZSpm.iUf0
325. 哲学の教授
「アリストテレスの次は、一気に2000年飛んで、デカルトに行きます」

、、、、、、ファ?
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年07月01日 12:15
329. ID:ZSpm.iUf0
330. AD1500年のルネッサンス以前のヨーロッパは謎が多い
BC500年のギリシャは栄えてたが、、、、
331.
332. 67.名無し
333. 2015年07月01日 12:21
334. ID:PAc5ORb.0
335. ※36
貴族や王族が残した日記からするとキリスト教がどうの戒律がどうのというよりも
封建社会では被支配者層はアホでないと支配が面倒だから困るという理由で
庶民から学問とか教育をあえて奪って入ってくる情報は教会というフィルターを通しての一方的な情報にした感じだな
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2015年07月01日 12:23
339. ID:60m83cia0
340. 古代ローマは蒸気機関の原型すら研究されていた
ただし、採算的に奴隷を使った方が安いためにお蔵入りとなったわけだが
一歩間違えれば数百年早く産業革命が到来していたかも知れなかった
そう考えると面白い
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年07月01日 12:27
344. ID:ZSpm.iUf0
345. ※67
ルターは偉いな
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年07月01日 12:27
349. ID:mrknESIzO
350. (暗黒時代て記録資料が少ないって意味とちゃうんか…)
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年07月01日 12:35
354. ID:qDaAhMOM0
355. 暗黒物質的な…
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年07月01日 12:37
359. ID:H2Ubi2Mp0
360. ※57
日本でも室町中期からの混乱期は寒冷化によって引き起こされたと言われている
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2015年07月01日 12:37
364. ID:AT53e1ib0
365. キリスト教で最低限のモラルを植え付けるのには成功したけど、協議に会わない考えは徹底的に排除されたのもたしかやぞ
焚書や異端審問や魔女狩り、暗黒と呼ばずしてなんと呼ぶ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2015年07月01日 12:41
369. ID:ZSpm.iUf0
370. ※72
歴史は外的要因(圧力)によって動くだろ
人間は保守的だから、基本的に変化を嫌う
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2015年07月01日 12:41
374. ID:qDaAhMOM0
375. まあ、狂信者ってのは支配側ではなく、無知な有象無象の暴動だから、まあアホが多かったのは事実なんだろうがw
376.
377. 76.名無しさん
378. 2015年07月01日 12:42
379. ID:HVwd1QxG0
380. ※63
ビザンツ帝国はイスラムに劣らん技術持ってたし
そもそも新興のイスラムはキリスト教のビザンツから技術そのままパクっただけだろ?
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年07月01日 12:46
384. ID:H2Ubi2Mp0
385. ※76
だからといってイスラム圏の文明発達はキリスト教によるものだと言うことにはならないだろう
ビザンツはむしろギリシア文化圏だし
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年07月01日 12:46
389. ID:qDaAhMOM0
390. 日本でも室町時代はちょっとした行き違いで民衆同士の無法などつきあいは普通にあったってタイムスクープハンターでやってたなw
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2015年07月01日 12:47
394. ID:ZSpm.iUf0
395. ※75
中世は、馬鹿だらけでオカルトの世界
土人だらけだった
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年07月01日 12:53
399. ID:swkPw.WX0
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