5億年ボタン押さないやつってなんで押さないの？
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押さない派の意見が理解できん
2 不思議な
五億年を過ごす自分のことを考えると押せない
記憶も何もかも変わらんでも押せない
3 不思議な
70年やそこらで死にたくないから押す。
死の方が怖い。
4 不思議な
「押さない派は設定理解してない」ってのは幼い暴論だと思う
5 不思議な
押す派の意見は押さない派の俺には通らない
6 不思議な
在特会断固支持
7 不思議な
絶対に耐えられないから押さないわ
5億年の間に気が狂うほどの後悔と苦痛を味わうのは確実、その後記憶を消されようが5億年もの間そんな体験をするのは真っ平御免
8 不思議な
ありえない事を必死に言い合ってる意味がわからない
9 不思議な
おぉ久しぶりにこのネタ見たわ
10 不思議な
五億年が嫌なんじゃなくてワープが嫌なんじゃないのかって奴がチラホラ
11 不思議な
理性を失ったまま過ごせば余裕
12 不思議な
ほんの一瞬の出来事で忘れるにせよ
確実に５億年過ごすってのが怖いんだよな
13 不思議な
気が狂ったとしたらその狂った気は治らないんじゃないの？
14 不思議な
じゃあ、五億年を過ごすのが肉親や恋人だとしたらどうよ？
押したくない人たちの意見が少しは分かるかと
15 不思議な
何回目だ？５億年ボタンのまとめ記事。毎回馬鹿みたいに釣れるもんだから管理人味を占めてるやんwww
16 不思議な
いくら積まれても押さねー
ジョニーは戦場へ行ったを思い出したわ
17 不思議な
パソコンばっか使ってるおまえらが五億年も何もないとこでいきてられっかよ
18 不思議な
5億年過ごす自分が可哀想だし、押したことを激しく恨まれそうだから押さない
19 不思議な
ニートの暇つぶしにもってこいのネタだな！
20 不思議な
記憶消えるとしても記憶が消えるまでの5億年を考えると押せない
一週間一人で生活してもおかしくなりそうなのに5億年をしかも娯楽も一切なしで過ごすとか耐えられないし自殺もできないとか気が狂う
気が狂っても記憶消えればいいとかじゃなく
21 不思議な
※14
対象が変われば答えも変わるわ
22 不思議な
押すって言わないと納得してくれないみたいだから是が非でも押さない
こいつらみたいに押さない=バカみたいなこといってる真性バカと一緒になりたくないからな
23 不思議な
※11
余裕なわけあるかｗ
何もない部屋で1週間過ごせって言われても無理だと思うぞｗ
24 不思議な
元の世界に戻ってきた時に5億年前の記憶を覚えてられるの？っていう
25 不思議な
※21
五億年の記憶も変化も一切無くなるんだぜ？
自分が対象ならセーフってのが分からんわ
26 不思議な
架空の話とかほぼ起こりえない例えばの話でもりあがること自体は否定しないけど
誰にも迷惑かけず、自分が自分の価値観で決めた行動をするってだけのことでこれだけ議論する意味がわからない
楽しいならいいんだけど、本気で機嫌悪くなってるやつとかはまずそれ自体を後悔したほうがいいと思う
27 不思議な
何故ボタンを押す前後で自分が違うのかわからんな
５億年を過ごす覚悟を持った自分がワープして実際に過ごす訳なのだから、憎むのも自分だろう
28 不思議な
まーたこの話題
正直飽きた
このブログもネタギレかな
29 不思議な
※25
他人を犠牲にして自分は得るだけなのはフェアじゃない
30 不思議な
死の方が怖いとか頭悪すぎる意見
31 不思議な
※23
理性が崩壊すれば無理という考えもなくなるからwいけるいけるw
32 不思議な
押せばお金がもらえるだけだしノーリスクハイリターン
押すわ
33 不思議な
５億年を味わう自分が不憫だから絶対押さない
34 不思議な
結果を重視する俺は押す派
35 不思議な
こんな議論に何の意味があるのか
36 不思議な
五億年も耐えられる気がしない
妄想の世界に入り浸って廃人になりそう
それか自傷行為を繰り返すか
何れにせよ自分が壊れることしか頭に浮かばねぇ
37 不思議な
ワープ後の世界では外的変化が一切ない。これを現実世界での「時間０」に
換算するわけで、それは間違っているとしか思えない。
最後に記憶が消されようが残ろうが自身の意思はワープ後の世界でも可変的で
それはつまり当人にとっての時間の流れが存在していることを意味する。
時間感覚は主観的に感じ取っているものであり、入る前の自分が被験者となった時に味わうものはジャイ太を見ていたような一瞬に自分に与えられるわけではない。被験者の現実時間は仮に記憶を消されようと、５億年を超えている事実は変わらない。
そもそも、「押す」と言い切れる人間のうち一体何人が精神世界で「押したこと」を後悔しないでいられるだろうか。ありえない。
「私は後悔するのは確実だが押します」と言ってから論を述べるべきだ。
何なら６か月何もない部屋から出ないと宣言・実行してみせればいいと思う。確実に後悔する。
記憶を電流で消しさる前提でも言えなかろう。もちろん私も言えない
38 不思議な
誰が金受け取ろうが絶対嫌だわ
押して5億年間過ごした俺は消されて5億年前の俺が受けとるとか許せん
39 不思議な
※29
今一つ理解してもらえてないみたいだな
40 不思議な
キングクリムゾンッ！！
貴様の『五億年過ごした』という過去はッ！消え去りッ！百万円貰えるという結果だけが残るッ！
41 不思議な
例えば3分ボタンならほぼ100%押すじゃん
3分後の100万受け取った自分は3分の記憶が綺麗さっぱりない
実は5億年でしたーって言われても
3分だろうと5億年だろうと
「ボタン押したら100万貰えた」
という意識しかない
よって押す
42 不思議な
少なくとも5億年 後悔し続けるからな5億年後忘れたとしても5億年間俺が後悔し続けるとか嫌だわ
子供の頃その当時おれは明晰夢が見れて夢からの冷め方も俺なりに分かってたんだが、ある日見た夢で意識はあるのに動けないし夢から冷めれない夢を見てそれは俺の体感2週間程度だったんだが起きたらまだ1時間しか立ってなくてその日以降俺は寝るのが怖くなったね、ほんとにその二週間は辛かった。記憶がなくなったとしても俺はその何万倍もの時間公開しつっけるのは嫌だわ
43 不思議な
でもお前ら五億年空間にリタイアスイッチがあったら確実に押すだろ
44 不思議な
そんな怪しい事するわけねーだろ。
45 不思議な
押したら確実に五億年は経験するんだよ。ボタンがあって、それを押したら異世界にワープ。五億年を何もない空間で過ごす。ここまでは押す派も押さない派も全員が経験する。
俺は、五億年後には忘れるから、なんて気持ちを持てないわ。あくまで結果として忘れるだけだから、忘れるまでの五億年を経験したくない
46 不思議な
もしかして押す派って、瞬きしてる間に五億年経過したことになってるとか思ってるんじゃないのか？押した後の五億年は確実に五億年なんだよ。途中で「もう嫌だ押さなきゃよかった帰りたい金なんかいらないから帰してくれ」ってなるのは目に見えてるだろ。それを覚えてないだけで。その恐怖を感じたくないわ。忘れた後の自分は押すだろうけど、忘れる前の自分は絶対押さない
47 不思議な
押す派の思考は、第三者の観測視点で、ボタンを押して100万円受け取るという考え方だと思う。
第三者からみると、時間は一秒間だけなのでデメリットがないように感じる。
一方、押さない派の思考は、自身の意識と観測視点が等しい物と捉えているんだと思う。
自身の意識下においては、5億年の間に経験するであろう苦痛は耐え難い物でありメリットがないと感じる。
例えば、輪廻転生に置き換えてみる。
現在、自分が惨めで苦痛に満ちた辛い人生を歩んでいるとする。
しかも前世の過去記憶を持っており、この辛い状況は、来世の幸福を手に入れるために行った前世の契約に端を発していることを知っている。また死亡日時があらかじめ知らされており、前世の契約として寿命以外の死はゆるされない。
来世の幸福のために、今世において、輪廻転生の捨て駒として自分が存在することを受け入れることが可能だろうか。前世の行動を後悔し一生を終えるように思う。また、なぜ自分だけがこんなに辛い目に遭わねばならなかったのかと来世を恨んで死んでいくんだろう。
上記の例えだと、押す派の思考は、前世の記憶はあるが現世の記憶を持たず来世に身を置き、今世の苦痛を知らないで、前世の契約により幸福を得たと考える人であり、押さない派の思考は、現世に身を置き、確定された苦痛に満ちた一生が耐えられないと考える人である。
自分はやっぱり5億年の孤独には耐えられないなぁ。
48 不思議な
押してみたいけども、やはりスイッチや自分の体をそこまで信じることは出来ないからね、万が一エラーが生じたら嫌だし。記憶を消しても脳には5億年過ごした経験が残るわけでしょう？覚えてないけど脳は5億年過ごしたんでしょう？そう考えるとやはり無理かな。
49 不思議な
5億年ボタンのポイントは5億年の記憶がなかったことになることではなくて
確実に5億年という時間の経過を体験すること
50 不思議な
本当に５億年も耐えられないんじゃ記憶消去しても廃人のままになってるはずだろーがｗｗｗ
完全に後遺症なしに記憶消されてるのなら５億年耐えた奴は自分じゃなくて他人も同然じゃねーかｗｗｗ押すね！！
51 不思議な
５億年からしたら１００年程度の寿命のほうが夢みたいなもんだぞ
ボタン押したバカに異空間で「今どんな気持ち？ねえ？」って聞いたやりたいわ
52 不思議な
人それぞれでいいんじゃないかね？
自分は絶対押さないけど、押す派の人も世の中には必要かと。
53 不思議な
ボタン押す前とボタン押した後も記憶に連続性がある
ボタン押した後に５億年経験する自分も記憶に連続性がある
ボタン押した後の自分は５億年を経験して記憶を消去された自分で、５億年を経験した事実に変わりはない
押さない
54 不思議な
五億年ボタンに関しては
ほとんど意見が出尽くしているだろ
そして押す派と押さない派が歩み寄ることが無いのも
もう分かってることだ
55 不思議な
押す派も押さない派も好みでしかないだろ
例えばりんごが好きな人がりんごが嫌いっていうやつが理解できないって言ってるのと一緒
俺は5億年耐えられないから押さない
56 九十九十九 :2015年06月12日 02:43 ID:F48XHSAE0*この発言に返信
仮に金もらった後の長くて80年の人生がウハウハでもその前に五億年苦しみ続けることに比べたら魅力的に思えない。苦しい時の記憶がなくなった後の時間よりも苦しみ続ける時間の方が圧倒的に長い。量でも質でも押す方が劣っていると思う。
57 不思議な
端的に言うとこれ押さない人の主張が問題読み間違えてるだけなんだよね
58 不思議な
俺は貧乏だし病気だから押すわ
59 不思議な
あえて押さない派になって反論してみるけど
記憶が消滅すれば5億年は無かったのと同じ、無償で一瞬のうちに100万手に入るってのが押す派の大多数の意見だと思うけど
じゃあ人生の最後は皆死ぬと思うんだけど、そうなると当然記憶は消滅するよね
記憶が消滅するということは、一瞬で人生が終わり約80年は無かったのと同じになるの？
60 不思議な
パラレルワールドの自分が酷い目にあうようなものだろ
その時の（5億年を経験する）俺が可哀想だから押さないわ
…でも100億なら押すかもしれんｗ
実際にやったらさ、50年もせずに気が狂うだろうから、5億年って時間はあまり意味ないよな。
61 不思議な
※59
いや、何を言ってるのか…ちょっと意味がわからないし論点もおかしくね？
人生の場合、死んだとしても”そこに居た”事実は残るよね、社会的にもさ
5億年ボタンはそこに居た事実さえ残らないから、死と比較するのは…なんか…ねぇ？
62 不思議な
※61
横レスだが、押す派の９９パーセント以上があなたと同じようにこの事を理解出来てない。
社会的な事なんてどうでも良い。
押したあなたの魂の寿命は５億80歳。
クオリアを感じるあなたの魂がたかが８０年の幸せを得る為だけに５億年苦痛を感じた揺るぎない事実。
63 不思議な
これ、もう拡大解釈の嵐だと思うんだけど... 飛躍しすぎているというか
5億年体験するんだから、そりゃいやだよ
64 不思議な
まだやってんの？これ。
65 不思議な
押す派は押した後に絶対後悔するし、リタイアボタンがあったら絶対押すと思う。
あと、原作の設定では発狂することも出来ないし、理性をなくすことも出来ないはず。
つまり、意識がはっきりした状態で確実に５億年は体験しないといけない。
これは異次元にワープだろうが精神世界だろうと同じこと。
自分からすると押す派の意見はどうしても無謀にしか思えない。
仮に５億年過ごすのが全く苦痛と感じないという条件付きなら押す派になるかもしれない。
ていうか、個人的には５億年の間修行なり学習なり鍛錬出来て、記憶を失わずにその成果を持ち帰れるなら１００万円を遥かに超える価値があると思う。
とはいえ、５億年の間に絶対後悔するだろうけど。
66 不思議な
よくわからん奴から100万も受け取りたくないから押さない
67 不思議な
押さない派の人の意見も分からなくもないが、帰ってきた後のことしか考えていないというか、実際に５億年を体験している間のことを考えていないと思う。
長生きしてもせいぜい１００年しか生きられない人間からしたら５億年というのは本当にとてつもない長さの時間だと思う。
５億年という時間の長さを思えば、８０年の人生の方が一瞬の出来事だと思う。
68 不思議な
※６７
押さない派の人の意見も→押す派の人の意見も
69 不思議な
貴方は救う魂御みた球
70 不思議な
※67
『押す派の意見も分からなくはないが』の間違いかな？
まぁ記憶が消えようが無かった事にはならないからな。
５億耐えがたい苦痛を味わって精神が崩壊してボケで記憶を失い100年幸せだったようなもの。
転生、つまり生まれ変わりがあったとしたら記憶は消えるよな。押す派は超絶苦痛な人生100年を500万回味わう代わりに１回100万円を手にする自由な人生を得られるようなもの。
ここまで分かりやすく言ってもクオリアを受ける魂や胡蝶の夢の概念を真に理解してない人は押すんだろうが、そういう人達が哲学サイトにいる事が不思議だ。
71 不思議な
仮にこの世界で5億年暮せって言われても絶対無理だなww
たかだか数十年でもくっそながいのに
72 不思議な
むしろ、こんなに議論されるような伝説的作品描いたのに
漫画の作者に恩恵がそんなになさそうなのが気になったわｗ
「世にも奇妙な物語」あたりからエピソード化の
話こなかったのかな？
この漫画の元ネタは作者の世代的に
ドラえもんの「無人島へ家出」で間違いないと思う
藤子Fは天才だわな
あと俺は絵が描ける環境なら5億年くらい暇潰すの平気だよ
作中のように数学者や理論物理学者も平気だろうね
73 不思議な
押したらジョジョのカーズみたいになると思う
74 不思議な
でも現実問題、記憶ない状態のこと覚えてなくて、
ただ朝を迎えるんだよな
75 不思議な
※74
産まれた時から難病で激痛に苦しむだけの人生だった老人が死ぬ間際、最後の１秒間だけハッピーな薬を打たれて記憶も全部飛んで幸せだったようなもん。
時間の比率的には１秒以下のような。
76 不思議な
押すか押さないかで議論してるとこ悪いんだけどこれ別に自分が押さなくても良いんだろ？
ボタンの上に軽めのブロックかなんかを数センチ上から落として押した判定出して100万貰えば良いじゃん
77 不思議な
「押すと地球のどこかの自分と全く関係の無い人が死ぬけど１００万円もらえるボタン」を押すかと聞かれたら自分は押さない
５億年ボタンはこれが「全くの他人が死ぬ」から「自分と同じ記憶を持った別の人間を５億年拘束したあげくに消滅させる」に変わった物と考えるのでやっぱり押さない
押す派の理屈も理解は出来るけど信条の問題なので自分の場合は『押さない』と言うより『押せない』
78 不思議な
5億年ボタンのスレはいつも論破された押さない派がぶちギレて押す派を人格攻撃してるな
79 不思議な
押さない派だけど別に他人の自分が云々じゃなくて、
実際に5億年体験するのが嫌すぎるだけ
押すとか言ってる奴はなぜか5億年体験する過程を無視してるか、軽く考えてる
80 不思議な
連打するオチが恐怖そのものなんだけど、押す派は平気なんだろうか
自分は怖いし確実に苦しんで後悔するだろうからやだ
後１００万円は安すぎｗ
81 不思議な
済んだことと、これからすることの価値は全く違うから。押す派は過去と未来が左右対称とでも思っているのでは？押した瞬間から記憶が途切れることなく5億年に突入することがわかっていて押すわけがない。100万円ゲットした後ならそりゃ押してよかったと答えるに決まっている。
82 不思議な
少なくともボタン押してから5億年はじっと我慢しなきゃなんないんでしょ？
記憶無くすにしても効率悪すぎる。それならさっさと稼ぐわ。
83 不思議な
何もすることがなければ5億年なんてあっと言う間だろ
忙しい時の方が時間が長く感じるし問題ねえわ
84 不思議な
>>83
途中で狂うこともないんだし「5億年なんてあっと言う間」なんてないな
それ言うんなら楽しい時間は短くて苦しい時間は長いんじゃないのか
85 不思議な
2000回くらい連打してハノイの塔を達成したい
86 不思議な
でもお前ら全員、生まれた時に80年ボタン押したようなもんじゃん。
「こんな人生嫌だー」と思ってもキャンセル出来ない８０年を過ごすことを強制されてるの気付いてんだろ？
しかも８０年経っても、１００万円どころか１円も貰えない上、記憶もしっかり残ったまま、殆ど余命もない状態で終わるっていう、５億年ボタンより劣悪な条件を飲んでるくせに、今更５億年ボタンが嫌だと良いとか議論してるのが笑える。アホだろお前ら。
87 不思議な
押さない派の勝手な妄想眺めるのが楽しいんだよなぁ
88 不思議な
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おっさんに注意したら絡まれたんだがｗｗｗ
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