義実家の法事にバウムクーヘンをお土産として持って行ったら、義姉に「今すぐ全て持って帰れ。縁起でもない」と言われてしまった。
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2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2015年05月27日 08:04 ID:aJP2Q42a0
4. え・・・葬式のときにもバウムクーヘン配ったりするのに。
あれは、しっかり焼き固めてあるから日持ちがするので
お供えするのによいし、仏事にも慶事にも使える
第一、法事は生きてる者が集まって亡き人の思い出を語り
自分たちが生きて幸せなことを感謝する場
年齢を重ねるのは意味として合ってるでしょ
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2015年05月27日 08:04 ID:HCrysvRi0
8. 生きるの疲れそうな義姉だね
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2015年05月27日 08:09 ID:dEfv3iNy0
12. 香典返しにバウムセットあるしねえ
そこまで気にするようなことでもないと思うけど。そもそも法事関係なく「お土産」なんだよね
義姉いくつなんかな。３０↑なんだろうな
乙って感じ
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2015年05月27日 08:12 ID:.lBBUQbJ0
16. バームクーヘンはないわ…と思った。
あれは祝い事用でしょ…。
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2015年05月27日 08:12 ID:YYEyFdq00
20. 知らなかったな。法事に駄目だなんて。
でもお土産だしね。
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2015年05月27日 08:15 ID:g4TAV4Tl0
24. おせんべいはお年寄りには硬い饅頭では若い人には向かないってときに便利だけどね。法事とかに最適だけどね。こだわる人は嫌なのかしら？
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2015年05月27日 08:17 ID:yeBqlO9J0
28. だから結婚式のひき菓子はバウムだったのか!
初めて知ったw
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2015年05月27日 08:17 ID:aJP2Q42a0
32. 自衛官は、教育のときに
毛布をバームクーヘンのようにきっちり畳めと指導される
そして、そういわれ続けるため気になってしまい、売店でお菓子を買い食いしてきつい訓練で空いた腹をなだめるときも思わずバームクーヘンを買ってしまうのだそうです。体積の割りにカロリーもあり、適してるのだそうで。
しかし、それが重なって、教育終了後はバームクーヘンが逆に嫌いになってしまうのだとか。
33.
34. 9.名無しさん
35. 2015年05月27日 08:18 ID:jOsPHUHM0
36. 流産のお見舞いに舅にバームクーヘン貰ってキレたってはなし読んだ記憶がある
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2015年05月27日 08:18 ID:k.Adg2jQ0
40. いや、香典返しとお供え物は意味違うだろ…
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2015年05月27日 08:19 ID:aJP2Q42a0
44. 幅広い年齢層に配るもので、すぐに食べられるとも限らないから日持ちがするもののほうがいいって言う意味じゃ、祝儀も不祝儀も配り物に要求される条件は同じだと思う。だから、祝儀に配るものを不祝儀に配ってはならないとなったらえらくこまる。
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2015年05月27日 08:19 ID:5FTKBD4d0
48. ※9
ドイツ人が聞いたら眉間にしわ寄せて首傾げそうだな。
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2015年05月27日 08:20 ID:Hj1tg9Ca0
52. バウムクーヘンは、クリスマスのユールログなのにあほかと
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2015年05月27日 08:21 ID:E3wXUaHG0
56. ※1
理屈としてはそれが正論であっても
実際重ねるという意味で嫌う人、非常識とされているなら
避ける方がいいだろうって話
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2015年05月27日 08:21 ID:Hj1tg9Ca0
60. 11＞＞
祝儀・不祝儀の区別は付けるべきで、報告者はクズ、義姉はこだわりすぎ。
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2015年05月27日 08:24 ID:U.kgtDi.0
64. （たぶん一生独身であろう）お義姉さんのお葬式の時は皆でバウムクーヘンをガッツリ食べながらお見送りしますねミャハ☆ミ
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2015年05月27日 08:27 ID:o4sgtivN0
68. 私も初めて知ったが、報告者は「法事のお供」としてじゃなくて「それとは別にお土産」として持ってきたわけだから問題ないよね？
どう考えても人前で罵る義姉の方が非常識でしょう。
仮にお供で持ってきてたとしても、そっと教えてくれて、次から気をつけるように注意すればいいだけの話。
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2015年05月27日 08:28 ID:nKjl7TjT0
72. 現代のドイツ人にバウムクーヘン見せると「それ何？」と言われるくらい古い御菓子らしいけどね
バウムクーヘンは柔らかいし洋菓子だし子どもにもお年寄りにもいいと思うのにな
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2015年05月27日 08:31 ID:qIJdKydv0
76. ※4
ただの手土産に何で過剰反応してんだよお前
法事用じゃなくて挨拶用だぞ池沼
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2015年05月27日 08:31 ID:nGMEpcMK0
80. 葬式ならまあぎしの気持ちもわからんでもないが法事ってなると
何回忌か知らんが割ともう「親戚が集まる場」ぐらいの感覚だったりするしお供え物と別だったなら目くじらたてるほどの事じゃないだろ
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2015年05月27日 08:38 ID:5eYvw1UE0
84. バウムクーヘンは慶事にってかなり年寄りの思考だと思うけどね
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2015年05月27日 08:40 ID:Tcxpdts00
88. 「こんなことも知らないの！」って言ってみたかったんだろうな、この義姉。
なんとかして恥かかせてやりたいなー
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2015年05月27日 08:41 ID:aW5F4XmD0
92. 嫌がる人もいるからされた方が無難ってのはわかるけど
キレるのは行きすぎだわな
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2015年05月27日 08:44 ID:DYeLrVa00
96. 義姉歪んでんなー
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2015年05月27日 08:44 ID:CmIX1Q8m0
100. 日持ちして型崩れもせず扱いやすいから
祝い事でも不祝儀でも両方に使うだろ
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2015年05月27日 08:46 ID:VedCSbuu0
104. 地域によってだけどバウムは年齢を重ねる意味で祝儀には好まれるけど、逆に不祝儀には不幸が重なると言って嫌うとこもあるから事前に確認しないと危ないよ
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2015年05月27日 08:51 ID:G9.UXy1u0
108. ただの外国の菓子に意味付けてバカみたい
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2015年05月27日 08:51 ID:k.Adg2jQ0
112. 日持ちすればいいという謎理論
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2015年05月27日 08:53 ID:CSZzsJTi0
116. まぁ、祝い事に重宝される由来を知ってたら避けるべきだとは思うけど伝え方ってあるよね。
例え諭すような優しい言い方でも親戚一同の前で晒し者みたいにするのも感じ悪いしね。
ただ、義妹と義姉のが仲良くないまではともかく義姉の婚期まで必要かな？
そんはつもりはなかったかもだけどなんだから報告者が義姉を少しpgrしてるみたいな印象受けちゃった。
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2015年05月27日 08:54 ID:YktTCCbn0
120. 葬式の場合だと、故人の生きた年月に思い馳せ、偲ぶために一枚ずつ剥がして食うって聞いたけどあれは嘘だったのか……
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2015年05月27日 08:58 ID:RQ7BIPaM0
124. 前にもこんな話があったなあ
「こんなの常識！」
「地方での常識でしょ」
「どちらかといえば慶事用」
なんて紛糾して確たる結論は出なかったと記憶
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2015年05月27日 08:58 ID:3EakdJ0p0
128. ああ、それで結婚式の引き出物に良く出るのかーと納得した。
反面、確かに外国のお菓子にかなり後付けだよなあ…とも思う。(結婚式は西洋風が多いから不自然ではないけどね
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2015年05月27日 09:02 ID:IotVVJ6n0
132. ※11
だから祝儀不祝儀として持っていったわけじゃねーだろ池沼
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2015年05月27日 09:05 ID:mBes.32g0
136. 親族のショックがまだ引けない葬式ならまだしも、
法事でバウムクーヘンでそこまで目くじら立てるのも大人げないような。
お供えとは別にお土産で持っていっているんだし、
小分けタイプなら、じっとしていられない小さな子供を
大人がそっと呼び寄せ食べさせて大人しくさせておく手も使えるしね。
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2015年05月27日 09:07 ID:ybMEJzZr0
140. バウムクーヘンを祝い事にってのは日本独自の解釈に過ぎないから別に良いんじゃない？
当のドイツではそんな風習ないし。
和菓子でなら日本の風習に従うのもいいと思うけど、洋菓子はほとんど昭和の頃に入ってきて、独自解釈で売り込んだだけだからね。
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2015年05月27日 09:09 ID:enmKcD160
144. 「バウムクーヘンは祝い事専用だから法事には御法度！！！」
ってアホすぎて笑う
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2015年05月27日 09:10 ID:BbGDtgQR0
148. どちらにも使われるけど、どちらの意味も後付けだからな。
友チョコとか逆チョコとか恵方巻きとかと何も変わらん。メーカーの思惑に乗せられて馬鹿みたいだとは思う。
が、こだわりが強い方もおられるので、やはり敬遠するのが無難か。
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2015年05月27日 09:13 ID:tRzoKqc30
152. バウムクーヘンがおめでたいのは日本だけだわ。紅白縁起物じゃあるまいにアホかい。
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2015年05月27日 09:17 ID:AA5Wbdze0
156. お供えとは別、なんだから深く考えず
普段食べないであろうちょっと特別感のある物で、美味しいと話題の物を持っていくって普通にやってしまってるなぁ。
まあ、嫁の立場ではなく血の繋がった祖父母の法事だから何も言われてないだけかも？
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2015年05月27日 09:17 ID:vVgMVkKy0
160. 重ねるって意味で嫌われるなら結婚式でもNGになるわけだが・・・
そうじゃないのでただの屁理屈
その前にただのお土産ってことで既に終了してるけど
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2015年05月27日 09:21 ID:EyobCl140
164. 義姉（独身）…
やっぱり意地の悪いのは売れ残るんだなあ
あとで弟に電話するなり、フォローの仕方はいくらでもあるのに
みんなの前で罵倒するなんて、本当に恥ずかしい人
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2015年05月27日 09:28 ID:IotVVJ6n0
168. ※33は※15だった
ごめん※11
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2015年05月27日 09:30 ID:bW23gXYr0
172. 日本が勝手に作った風習だね
普段見向きもしない割に難癖作るときには最大限利用される類の
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2015年05月27日 09:31 ID:Cew6obi.0
176. ※35
そもそも洋菓子に日本の縁起だの文化だのを重ねる時点でどうかしてると思うわ
こじつけてなんになるってんだよ
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2015年05月27日 09:35 ID:8RPrBxQlO
180. バウムをお祝い菓子に定着させたくて、それっぽい意味をつけたのがそもそもの間違い。
後付けなんだから気にしない。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2015年05月27日 09:35 ID:1vfOqAT60
184. 義姉さんはキレすぎだけど
既婚者がバウムクーヘンをお供え物と別だとしても法事の席に持ってきたら常識を疑ってしまうな
また※欄に擁護派が多いのに驚いた
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2015年05月27日 09:36 ID:MZtsY55R0
188. ねんりん屋かなー。
まだネットではお取り寄せ出来ないのかな。
地方住みの私としては嬉しいお土産だ。
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2015年05月27日 09:37 ID:yQDgDraG0
192. ※29はきっと売れ残りババアなんだろうなｗ
そうじゃなきゃ、そこにそんなに引っかからないｗ
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2015年05月27日 09:38 ID:yQDgDraG0
196. ※46
よく読めアホｗ
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2015年05月27日 09:39 ID:q27hUG.x0
200. 自分が知らないマナーに対しては「気にしすぎ」で相手を叩く、と
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2015年05月27日 09:41 ID:5Wfh4u9.O
204. 義姉も興奮し過ぎだが、一つ勉強になったじゃないか
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2015年05月27日 09:41 ID:gkhBjFVtO
208. 職場にもこうやって鼻息荒く「知識のある私！正しい私！」って人いるけどウザい
マナー云々より間違い指摘してあげつらうのが快感になってるのな
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2015年05月27日 09:44 ID:l.l5uVGG0
212. バウムクーヘンが駄目って聞いたことないわって思って
ざっとぐぐったけど、香典返しのセット（バウムクーヘン入り）と
知恵袋の質問ばっかりで、マナーサイトは引っかからなかった。
マナー本で読んだことも無いんだけど、
ごく一部の地域のみのルールなんじゃないの？
あとお土産なら良いじゃん。
213.
214. 54.名無しさん＠キチママまとめ
215. 2015年05月27日 09:44 ID:Ft1.fkHnO
216. アテクシは常識あるの！だから無知な義妹に教えてあげてるのよ！ってことでしょ？
立場が上なのよ！って威張りたくて仕方なくて、格好の機会をとらえました！だね。
葬儀の引き菓子にしたんじゃあるまいし、何度も重ねて行っていく法事なら、問題無くない？
祝い事のこじつけをありがたがるなら、法要を重ね、故人を忍びましょう、でいいじゃない。
しかも、手土産で手に入りにくいものを持参したのに。
旦那がいなかったから余計、ここぞとばかりに罵倒したんだろうね。
立場思い知りなさいよ！が溢れてる。
周りが庇ってくれてよかったね。
217.
218. 55.名無しさん＠キチママまとめ
219. 2015年05月27日 09:46 ID:aJP2Q42a0
220. 気にしてるから、マナーが成立する。
もし謂れなどを知らなければ嫌な思いはしないだろう
嫌に思うより嫌に思わないほうが苦痛を覚えないで済むのに。
かといって、謂れを大事にするのは幸福なものであるのだから
そういう幸福を味わうことを守りたいというのも分かる
なら、自分も他人も気持ちよい思いをするように行動すればいい
フィンガーボールを飲んだエリザベス女王のように。
221.
222. 56.名無しさん＠キチママまとめ
223. 2015年05月27日 09:49 ID:vVgMVkKy0
224. ※46
まず自分の常識を疑え
225.
226. 57.名無しさん＠キチママまとめ
227. 2015年05月27日 09:49 ID:tJlXpx5e0
228. どうでもいいけどおいしいバウムクーヘン食べたくなったなー。
229.
230. 58.名無しさん＠キチママまとめ
231. 2015年05月27日 09:50 ID:alHlo1730
232. ドイツじゃ薄い生地を重ねて焼くマイナーな駄菓子扱いじゃなかったっけか
後付の縁起の良さも「年輪を重ねる」というどうとでも取れる解釈だし目くじら立てる方が狭量よ
※43
台湾あたりでも確か縁起物扱いだった気がする
233.
234. 59.名無しさん＠キチママまとめ
235. 2015年05月27日 09:58 ID:EW2QQ.ox0
236. 和洋問わず、重ね菓子は、それを「亡くなった故人が重ねた人生」と見立て、噛みしめ味わい、故人を偲ぶ事は寧ろ良いこととされてるんだが、そんな常識もないのか？
大嘘だが、姉の指摘も同じ程度の後付け作り話だろうに。
237.
238. 60.名無しさん＠キチママまとめ
239. 2015年05月27日 10:01 ID:BbGDtgQR0
240. ぶっちゃけね、ソレが駄目って屁理屈を後付けしようと思えば、どんなものでも可能だよな。ソレなら良いとされてる物でさえ、誰かに都合が良い物だったりするし。
坊主の在り方でさえなぁなぁになってきてるし、終わってすぐの食事で刺身だろうが肉だろうが食う（地域もある）だろ。大小あれど、何かしら「まぁこれはモニョモニョだし・・」と目を瞑ってるのに何言ってんだか。
ピエロの格好してクラッカー鳴らして「おめでてぇおめでてぇ！」とかしなきゃ別に良いだろホント。しかも法事だろ。集まって故人を想う事に意義があるんだろうに。
241.
242. 61.名無しさん＠キチママまとめ
243. 2015年05月27日 10:05 ID:EW2QQ.ox0
244. 由来も不明なバウムクーヘンの良し悪しよりも、「そういう場で、人の不備(かもしれない事)を、指摘して騒ぐ」方が、何倍も非常識で失礼だよなあ
245.
246. 62.名無しさん＠キチママまとめ
247. 2015年05月27日 10:05 ID:AXU.BKyJO
248. あの態度と物言いじゃ遅れもするわな。
249.
250. 63.名無しさん＠キチママまとめ
251. 2015年05月27日 10:07 ID:mrKpva2A0
252. バウムクーヘンはドイツの伝統菓子だ。
それ以上でもそれ以下でもない。
年輪模様は作成過程の結果であって意味などない。
ドイツ人に聞いてみ？
253.
254. 64.名無しさん＠キチママまとめ
255. 2015年05月27日 10:07 ID:3W3yM2mQ0
256. 洋菓子業界が売らん哉の姿勢で適当に触れ込んだに過ぎないからなあ
多くの慣習がこじつけから始まるけどそれにしたって歴史が浅いよ
当のドイツ人には何故一地方のマイナー菓子が、日本で贈答品として使われるのか不思議がられる始末
257.
258. 65.名無しさん＠キチママまとめ
259. 2015年05月27日 10:13 ID:NTwqEzTo0
260. ドイツのドレスデンにバームクーヘンの名店がある
でも日本のユーハイムほど知名度があるわけじゃない
ドイツ人にユーハイムのバームクーヘンあげるととっても喜ばれるわ
カールユーハイムさんは 第一次大戦後捕虜として日本に来て
日本にバームクーヘンを広めた人だって説明すると驚くね
バームが木で クーヘンがケーキって意味だけど
ドイツでも結構ありがたみのあるお菓子みたいだよ
家の地域だと バームクーヘンは御祝い向きって認識だけどね
婚礼の引き菓子や 何かお祝い持っていく時お祝いのお金と一緒に
持って行ったり 内祝いでお祝い貰った人に贈るもの
261.
262. 66.名無しさん＠キチママまとめ
263. 2015年05月27日 10:16 ID:sX08Jthc0
264. バウムクーヘンいいじゃん
でも結婚式のお菓子でよくもらうから違うのが食べたいな♪
265.
266. 67.名無しさん＠キチママまとめ
267. 2015年05月27日 10:17 ID:OQugCAxz0
268. 何が重ねた人生だよ、仏事に重なったものはダメ。
もちろん最中（モナカ）も。
悪い事が重なる、という理由だよ。
269.
270. 68.名無しさん＠キチママまとめ
271. 2015年05月27日 10:18 ID:Ft1.fkHnO
272. ネットで調べたらさ、お供えやら、お返しにもバウムはぴったり、日持ちがしますから最適です、みたいなのはいくつもかかれてたよ。
むしろ、重ねるから?は普通の人が言ってるだけだった。
273.
274. 69.名無しさん＠キチママまとめ
275. 2015年05月27日 10:18 ID:.pOxVZYQ0
276. ドヤ顔で知識披露する人多くてワロタ
277.
278. 70.名無しさん＠キチママまとめ
279. 2015年05月27日 10:21 ID:rwsCOlD20
280. 現地では「バウムクーヘン焼きは長生きしない」って言われてるそうじゃねーかｗ
それが祝い事とかｗｗｗ
281.
282. 71.名無しさん＠キチママまとめ
283. 2015年05月27日 10:24 ID:NEKuEeZC0
284. 大分ちがうが、他所では、おとき＝焼肉パーティーみたいな家もあるからね。
大往生した祖母（生家は寺、肉用牛生産農家に嫁ぐ）の葬式（葬送曲が祖母の希望で演歌）が終わった後、無き祖母の希望で食事は家族親戚縁者皆で普通にニコニコしながら和やかに焼肉食べたそうだ。
285.
286. 72.名無しさん＠キチママまとめ
287. 2015年05月27日 10:25 ID:wm6Zn4Ti0
288. ※67じゃあ服も厚手の服１枚しか着れないし、香典も総額１万しかもらえないし、そもそも法事もなんどもできないし、色々こまるね！
289.
290. 73.名無しさん＠キチママまとめ
291. 2015年05月27日 10:28 ID:iYNHE17r0
292. 結婚式とか出産祝いのお返しとかにはもらったことある。自分も内祝いはカタログから選んでバームクーヘンにした。けど、法事に行ったときにはもらったことないな。なんとなくお祝いのイメージがあるから選んだこともない。地域性があるから、何か持って行こうと思いますが、何がいいですか？みたいなのは聞くけど、せんべいとか饅頭とか言われるのが多いかな。生前、好物だったとかならえらばないこともないかも。
ただのお土産でも気にする人はいるかもね。
293.
294. 74.名無しさん＠キチママまとめ
295. 2015年05月27日 10:29 ID:BbGDtgQR0
296. じゃあ法事中は何から何まで重ねて置けないね。お皿も駄目だね。座布団も駄目だね。
お札も重ねちゃ駄目って事になるから一枚ずつ入れるのかな？ご霊前とかご仏前供物料も重ねちゃ駄目ならズラーっと並べておくのかな？
あー、重ねて服着るのも駄目だね。一枚だけ着なきゃいけないわ。こりゃ大変。
297.
298. 75.名無しさん＠キチママまとめ
299. 2015年05月27日 10:42 ID:IFgmnKi90
300. バウムクーヘン作ったドイツ人も、まさかそんな意味を勝手に付け足されてるとは思わなかっただろうな。
しかも親戚のなかにも「あらやだ、知らなかったわｗ」なんて言う人いるし、そっちの地域でもすたれつつある風習なんじゃないの…？
301.
302. 76.名無しさん＠キチママまとめ
303. 2015年05月27日 10:44 ID:OXTRMtEm0
304. そういう時は法事に来た坊さんに聞いてみればいいよ。
「法事にバウムクーヘンは駄目」なんてアホな事言う坊さんどの宗派でもいないだろうけどね。
305.
306. 77.名無しさん＠キチママまとめ
307. 2015年05月27日 10:44 ID:oPXZGoXP0
308. 知らなかった…！！
けど※欄見てると6月の結婚式に「移り気」が花言葉にあるあじさいをプレゼントする人が多いのと同じくらい気にする人は少ないのかな…？
兎に角気をつけよう…。
309.
310. 78.名無しさん＠キチママまとめ
311. 2015年05月27日 10:47 ID:IaxQyPIc0
312. バウムクーヘンが祝い事の贈り物になったのは福岡の老舗お菓子屋がしでかしたこと
披露宴の引き出物にと結婚式場に売り込んだのが元々の発端らしい
ちなみにホワイトデーの前身、マシュマロデーを発案したのもそのお菓子屋だ
313.
314. 79.名無しさん＠キチママまとめ
315. 2015年05月27日 10:48 ID:IFgmnKi90
316. つか嫁を批難する前に、自分の弟をしめとけよ。
317.
318. 80.名無しさん＠キチママまとめ
319. 2015年05月27日 10:51 ID:nWd5.9.U0
320. もーどっちなのよー
321.
322. 81.名無しさん＠キチママまとめ
323. 2015年05月27日 10:55 ID:iGzhzB0X0
324. 注意の仕方から考えてこの義姉は重箱の隅を突きまくりたいだろうから特に気にしないでいいんじゃないかな？
祝い事でよく用いられ品であるのは確かだけど絶対にNGってほどの事ではないと思うよ。
お供え物は別にあったんだし。
コメ欄のバームクーヘンはドイツ菓子でそんな意図はない！とか重ねちゃダメなら服の重ね着もダメだね！って熱くなってる人怖い。。。
何だか義姉と同レベルかそれ以上にになってるよ？
325.
326. 82.名無しさん＠キチママまとめ
327. 2015年05月27日 10:57 ID:5u9FypBU0
328. ちなみに、バームクーヘンを売ってるとある老舗の説明では・・・
(一部文字変更)
「幸せを重ねる」などの意味合いから、結婚や出産などの慶事の贈り物やお返しとして人気の高いバウムクーヘンですが、お祝い事だけでなく、ご法事など仏事のお返しとしても、ぜひバウムクーヘンを選んでいただきたいと思います。
縁起の悪いことを“重ねる”というイメージからなのか、バウムクーヘンは法事に相応しくないのではないかという声を聞いたことがあります。しかし、それはまったくの誤りです。そのような風習や慣習、規則は日本のどの地域にもありません（近代に日本に入ってきた菓子ですから、当たり前のことではありますが）。もちろん、世界中のどこにも存在しません。勝手な思い込みによる誤ったイメージに過ぎません。また、必ず訪れる愛する家族や仲間のﾀﾋを「縁起の悪いもの」としてとらえること自体が、もはや間違った価値観だと思います。
これまでの長い人生、幾重にも歳を“重ね”、幸せも“重ねて”こられた故人をしのび、故人と“重ねた”時間、“重ねた”想い出を、優しい気持ち、穏やかな心で振り返ることができる菓子・バウムクーヘンこそ、ご法事にふさわしい贈り物なのです。
329.
330. 83.名無しさん＠キチママまとめ
331. 2015年05月27日 10:59 ID:4CE0rjth0
332. ※76
仏法にそんな決まりは無いと前置きした上で、「気にされる方も
おられるかもしれませんので、もし普段からマナー等に厳しい御親戚が
いらっしゃるなら、避けた方が無難かと」って言うに決まってんじゃん。
ただのお土産として別枠であっても、貰った側が「法事に行って貰った」
としか言わなかったら、非常識な嫁って陰口の素になるよ。
義姉の言う事は全く間違ってない。厳しすぎるくらいに気を遣って丁度いい。
引いてはそれが自分を守る事になる。実際に義姉に嫁イビリの口実与えて
しまったわけでしょ。
333.
334. 84.名無しさん＠キチママまとめ
335. 2015年05月27日 10:59 ID:WUIJYTNL0
336. まあ何が正しいなんてことはないわけだけど
無礼だと思う人がいてその理由もなるほどと思えないわけじゃないから
持っていかないほうが無難だわな
バームクーヘンは日持ちもして便利だろうけど
それしか持って行けるものがないわけじゃないんだし
わざわざ持って行って騒ぎを起こすのもどうかと思うわ
337.
338. 85.名無しさん＠キチママまとめ
339. 2015年05月27日 11:04 ID:ZoO1S5Tv0
340. 法事の帰りのお土産にもらったことあるわバウム
341.
342. 86.名無しさん＠キチママまとめ
343. 2015年05月27日 11:09 ID:wm6Zn4Ti0
344. ※83
「存在しない決まり」で人を悪く言う人間が全く間違ってない、というのが、意味わからんわ
345.
346. 87.名無しさん＠キチママまとめ
347. 2015年05月27日 11:13 ID:GFQwq1M00
348. 近所のスーパーは彼岸の特設コーナーに一口バウム山積みしてるんだけど…
生活圏のどの店行っても大体そうだからむしろ定番なんだと思ってた
349.
350. 88.名無しさん＠キチママまとめ
351. 2015年05月27日 11:14 ID:iYNHE17r0
352. 73だけど、82さんのをみたらやっぱり仏事には持って行かないほうがいい気がするなぁ…。わざわざそこまで老舗が説明するくらい、バームクーヘンが仏事に向かないと思ってる人がいるってことだろうから。
義父母が若い人は知らないだろうってフォローしてくれたっていうのも、義父母自体は仏事には向いてないって思ってたってことだろうし。すごいじいさんばあさんだと、卵を使ってるものも嫌がったりするよ。
でも、私ならありがとうって言ってもらって帰るよ 。
せっかく持ってきてくれたものを酷い言葉で持ち帰らせるのは一番ダメだと思うよ。
353.
354. 89.名無しさん＠キチママまとめ
355. 2015年05月27日 11:16 ID:wuR.SFYc0
356. ググった！
確かに関西では、法事などでは縁起の悪いと受け取られるようだが、総論として、「気にしなくて良い」と落ち着いているみたいだな。
自分は関西なので勉強になったが、法事でもバウムの菓子は出てたような気がする。
やっぱり柄の無いところにすげるアレかな？
357.
358. 90.名無しさん＠キチママまとめ
359. 2015年05月27日 11:19 ID:wm6Zn4Ti0
360. ※88
一番悪いのはキチガイだが、キチガイが騒ぐってわかってりゃ、それは避けるべきだわな。
361.
362. 91.名無しさん＠キチママまとめ
363. 2015年05月27日 11:20 ID:CM1hNw7k0
364. 洋菓子に日本人が「年を重ねる」なんてこじつけしてもね。
もともと木を模したお菓子で、層は職人の腕を見せるもの、慶事の意味も無く、発祥ドイツでは日本ほど一般的ではない。
まあ慶事で使われるなら避けたほうがいいのは分かるけど。
365.
366. 92.名無しさん＠キチママまとめ
367. 2015年05月27日 11:23 ID:yQDgDraG0
368. ※83
義姉が言うことが“全く間違っていない”というのが分からない。
そう解釈できるのは、陰でコッソリ教えてくれた時だけだと思うわ。
369.
370. 93.名無しさん＠キチママまとめ
371. 2015年05月27日 11:25 ID:lpJZYJXb0
372. 誤解を招く可能性があるものは、避けた方がいいだろ
義姉だけ悪者扱いにしてるのは、ちょっと違うと思ったわ
373.
374. 94.名無しさん＠キチママまとめ
375. 2015年05月27日 11:25 ID:OXTRMtEm0
376. ※83
「言うに決まってんじゃん」って何でそう思うんだ？そんな訳ない。
寺の住職何人も知ってるけど俗世間で言う縁起担ぎを気にしろなんて
人あったことないぞ。
377.
378. 95.名無しさん＠キチママまとめ
379. 2015年05月27日 11:27 ID:mq6myNhF0
380. 自分の住んでいる地域は田舎だと思ってたんだけど、もっと田舎だとそういう風習があるんだね
381.
382. 96.名無しさん＠キチママまとめ
383. 2015年05月27日 11:29 ID:wtcLQ09L0
384. 法事の場でさわぐほうがマナー悪いやん
385.
386. 97.名無しさん＠キチママまとめ
387. 2015年05月27日 11:30 ID:P0XTmQ8h0
388. 地域性もありそうだし、知らなくても普通の範囲な話だわな
知っていれば避ければいいし、指摘されれば詫びて改めればいい程度
知らなかったからといって、罵倒するなんてそれこそマナーの範囲外
それこそ、場をわきまえない行為として、今後親戚の噂のタネになっちゃう
あんなんだから貰い手がないんだねとか
389.
390. 98.名無しさん＠キチママまとめ
391. 2015年05月27日 11:31 ID:wm6Zn4Ti0
392. ※93
お前さ なんで句読点書いてるの
句読点書くなんて読んでる俺らに対して失礼だろ
常識だろうが 少しは考えろよ
って言われても困るだろ？
そういう事
393.
394. 99.名無しさん＠キチママまとめ
395. 2015年05月27日 11:35 ID:J7TPkRVT0
396. いや、法事の場で揚げ足取って大騒ぎする方がマナー違反じゃないの？
「法事にバウムを持ってくるなんて非常識にもほどがある。あれは法事に持ってくる菓子ではない。そんなことは常識だ。私さんは一体どういう育ち方をしたのか。今すぐ全て持って帰れ。縁起でもない」「親戚に対しても恥ずかしい、こんな非常識な嫁を貰ったなんて恥だ」
ここまで言われないといけない事？私には嫌な小姑が罵ってるように思えるけど。
397.
398. 100.名無しさん＠キチママまとめ
399. 2015年05月27日 11:36 ID:n5mrhYj70
400. マナーやら縁起やら偉そうに語ってる人は
そもそもお供え物として持っていってるわけでない事を
都合よく読み飛ばしてるよね。
議論する前に終わってる事に気付いてないの？
401.
402. 101.名無しさん＠キチママまとめ
403. 2015年05月27日 11:39 ID:yA2eryUo0
404. お土産だから問題ないとか
日持ちするとか
気にするの年配者だけだよねとか
お前ルールはどうでもいい。
慶事でバームクーヘンにしとけばいいだけだろ。
法事で意地でもバームクーヘンにしなきゃいけない理由でもあるのか？
どら焼きでもクッキーでもマドレーヌでもいいじゃん。
405.
406. 102.名無しさん＠キチママまとめ
407. 2015年05月27日 11:40 ID:eHhVN1BJO
408. 「法事にコレはどうかな？」くらいは頭によぎってほしい。
409.
410. 103.名無しさん＠キチママまとめ
411. 2015年05月27日 11:41 ID:G3V.EujJ0
412. ※101
お前ルールはどうでもいい
(どらやきもダメじゃねえかクソバカが)
413.
414. 104.名無しさん＠キチママまとめ
415. 2015年05月27日 11:41 ID:Mhbv7jro0
416. あほくさ完全にメーカー側と葬儀屋のステマで広がった謎習慣
バレンタインやら恵方巻きみたいなもん
417.
418. 105.名無しさん＠キチママまとめ
419. 2015年05月27日 11:42 ID:seC9rvCB0
420. こうやってめんどくさい「風習」がまた一つ出来るんだなとよくわかった
ババァ達ヒマをもてあましすぎだろ
若い人をイビるネタとして使い始めたら思いの外説得力があるように見えて
定着しつつある、っていうのが実態じゃねーの
421.
422. 106.名無しさん＠キチママまとめ
423. 2015年05月27日 11:44 ID:ZT.07f390
424. 昭和のマナー本にも載ってないような内容をさも当然のごとく配慮して当たり前とか言っている義姉や擁護してる人たちの方が見ていて不愉快。
原典が商品の売り込み文句という種明かしがされているのにそれに載って踊らない人を弾劾するのが常識？
唯一冠婚葬祭に多く用いられる要因に日持ちがするというこれ以上ない理由もあるのにねぇ。
法事にバウムは非常識って言う人が消えてくれるといいね。
425.
426. 107.名無しさん＠キチママまとめ
427. 2015年05月27日 11:46 ID:I.5vEvVP0
428. 外国の菓子に日本の縁起もなにもあるかよ。
メーカーがビジネスのために理由つけて売ってるだけ。
429.
430. 108.名無しさん＠キチママまとめ
431. 2015年05月27日 11:47 ID:m06krn.90
432. 気に入らないならもっと遠まわしにやんわり言えよ
好き嫌いを別にしても何十年もおつきあいする間柄だろ
433.
434. 109.名無しさん＠キチママまとめ
435. 2015年05月27日 11:47 ID:t8.j8r4Q0
436. バームクーヘンって円形で食べるときは切るから
円を切って悪い縁を切るって意味で法事でも出される
って聞いたことあるけど
437.
438. 110.名無しさん＠キチママまとめ
439. 2015年05月27日 11:50 ID:BbGDtgQR0
440. *101
渡し箸がＮＧな様に、焼き菓子は火葬を連想するので駄目ですよ？
と尤もらしい事でも言っておけば良いのかな？嘘だけどさ。
441.
442. 111.名無しさん＠キチママまとめ
443. 2015年05月27日 11:50 ID:PxHkHJPn0
444. ※90が言いたい事言ってくれてたわｗ
あと、ここ読んだ人はバームクーヘンを仏事に貰ったからって
相手を非常識な人扱いすると、ブーメランになっておでこに刺さる、
と思い知ったはずだ
445.
446. 112.名無しさん＠キチママまとめ
447. 2015年05月27日 11:50 ID:HLnpohSK0
448. バウムクーヘンを食いたくなってきたじゃないか。
みっちりした食感のしか食ったことなかったから、
クラブハリエのふわふわさには驚いたなあ。
みっちりも美味いし好きだよ。
外側にシロップが固まってるやつの、甘さのがつんとさもいいよね。
449.
450. 113.名無しさん＠キチママまとめ
451. 2015年05月27日 11:51 ID:I.5vEvVP0
452. 不快に思う人もいるかも……なんて考えたら何も出せないね
だってトメトメしい馬鹿は何出しても文句言うでしょ
453.
454. 114.名無しさん＠キチママまとめ
455. 2015年05月27日 11:53 ID:enmKcD160
456. ※101
子供丸出しでﾜﾛﾀ
結局「バームクーヘンはだめ！ぼくのルールにしたがって！！」って言ってるのと同じ
457.
458. 115.名無しさん＠キチママまとめ
459. 2015年05月27日 11:54 ID:.dWhGrVrO
460. マナーの中にたまに「何そのこじつけ」ってのがあるよね
バウムクーヘンなんて比較的新しく入ってきた菓子だし、
誰かが「重なるから慶事に」ってこじつけて（使って欲しいお菓子屋さんか？）、
「慶事のイメージがあるから弔事仏事にはだめ」みたいに言う人がいるって感じでこじつけマナーが出来ていくんだなとｗ
地域差もあって浸透してないし、お土産として目くじら立てるようなことでもない
それに義姉のはマナーに厳しいというより粗探しと思われる
マナー違反！と言い立てる人ってそっちが目的だったりする
461.
462. 116.名無しさん＠キチママまとめ
463. 2015年05月27日 11:56 ID:REWfvvvD0
464. バウムそのものは別にただのお菓子で慶事だの法事だのの意味は無い
ただ後付の意味で年輪を重ねて云々の意味をつけて慶事に使われ出したんだよ（多分お菓子屋さんが言い出したこと）
それを更に拡大解釈して
バウムは慶事用！→法事には使っちゃダメ！フジコ！フジコ！って言い出したやからもいるわけで
まあそういう奴が不快に思うなら避けといたほうが無難じゃない？っていう程度のこと
アホ相手に気遣いなんかイランというならそれでもよし
465.
466. 117.名無しさん＠キチママまとめ
467. 2015年05月27日 11:59 ID:EZz8FqO10
468. こんな出詳あやふやなマナーに従うもクソもないわ
こんなら何を出しても言いがかりつけるだろ
塩水でもだしとけ
469.
470. 118.名無しさん＠キチママまとめ
471. 2015年05月27日 11:59 ID:enmKcD160
472. 「慶事として売り文句がついた物だから他に使っちゃ駄目！」がどの位馬鹿かって言うと
「チョコはバレンタインデー専用のお菓子なんだから他の日にあげちゃ駄目！」って位アホ丸出し
473.
474. 119.名無しさん＠キチママまとめ
475. 2015年05月27日 11:59 ID:JB9Fxlu90
476. うち本家だけど法要とかあるときにバウム率高いけどダメなの？個人的にはすごく嬉しいんだけど。
477.
478. 120.名無しさん＠キチママまとめ
479. 2015年05月27日 12:03 ID:IotVVJ6n0
480. ※101
だからよ
たまたま法事の時に持って行っただけで基本お土産なんだよ
そもそも弔事にバームなんか！ってのも結局俺様ルールじゃねえかよ
よくそんな堂々と馬鹿なこと書けるよｗ
481.
482. 121.名無しさん＠キチママまとめ
483. 2015年05月27日 12:03 ID:pb6JJAoX0
484. 土産だっつってんだろボケババア!
485.
486. 122.名無しさん＠キチママまとめ
487. 2015年05月27日 12:06 ID:GNOjUoRX0
488. 新しいタイプのステマ
489.
490. 123.名無しさん＠キチママまとめ
491. 2015年05月27日 12:09 ID:70UJcccM0
492. >私さんは一体どういう育ち方をしたのか。今すぐ全て持って帰れ。縁起でもない
「これは夫が選びましたの。どういう育ち方をしたのか、私より義姉さんの方がご存知でしょ？」と言ってやりたい
法事でバウムがNGだって「常識」を振りかざす人は、法事がお開きになる頃にお供え物を出すことに違和感無いのかな
状況的に誰がみたって手土産だろう
493.
494. 124.名無しさん＠キチママまとめ
495. 2015年05月27日 12:15 ID:KO0g5.HM0
496. めんどくせー
そもそも葬式も昔は晴れ着着てたんだしなぁ
こうやってマナーが増えるのか
497.
498. 125.名無しさん＠キチママまとめ
499. 2015年05月27日 12:19 ID:4Qc6qnC20
500. 私さ、先日和風マカロンとやらを、おじの法事のお供え物に選んでしまったんだよね。
マカロンだから当然カラフル。
これ、まずかったかな･･････？
501.
502. 126.名無しさん＠キチママまとめ
503. 2015年05月27日 12:20 ID:G00vbqRC0
504. まず前提としてお供え物じゃなくてただの手土産だからね。
その時点で葬式がうんたらとかもはや関係ないからw
とりあえず義姉以外のひとが変な人じゃなくてよかった。
505.
506. 127.名無しさん＠キチママまとめ
507. 2015年05月27日 12:25 ID:EzXKnl0e0
508. えええ？叔母の法事で従姉(叔母娘)から有名店のバウムクーヘン貰ったけど、誰も何とも言わなかったし、自分も何とも思わなかったよ
叔母は老衰だったから、年輪の「年を重ねて〜」も、そういう風に受け取ったけどな
慶事法事両方おkなお菓子だと思うよ＞バウムクーヘン
509.
510. 128.名無しさん＠キチママまとめ
511. 2015年05月27日 12:27 ID:X2d4Zxv80
512. まぁ、慶事のイメージが強いし気にする人もいると思う
でも葬式ドンピシャでもないから、そこまでこだわらなくてもなぁとも思う
そしてバームクーヘン自体好きじゃないので結婚式の引菓子はもっと色々あってもいいと思うんだ…
513.
514. 129.名無しさん＠キチママまとめ
515. 2015年05月27日 12:30 ID:8HpjvWXHO
516. もともとドイツの素朴なお菓子だろ。こじつけて馬鹿みたいだな。
長持ちするし、手土産や引菓子に重宝するんだよ。
517.
518. 130.名無しさん＠キチママまとめ
519. 2015年05月27日 12:30 ID:mnzD0uHI0
520. 日本古来の菓子ならともかくドイツの菓子で下らん意味づけしてるなぁ、としか思わんわ
521.
522. 131.名無しさん＠キチママまとめ
523. 2015年05月27日 12:31 ID:vkSbxmcB0
524. 義父母もいて法事ってなると
祖父母になるよな
いまどき長寿全うして召された方なら堅苦しい事抜きにして
祝うぐらいだわw
若くして亡くなったわけでもなかろうにww
その姉はそんなだからオールドミスなんだよ
525.
526. 132.名無しさん＠キチママまとめ
527. 2015年05月27日 12:31 ID:trbM0W4D0
528. 御祝の熨斗付きの紅白饅頭を「お土産に」って持って行ったならそりゃどうかと思うけど
バームクーヘンなんて何の問題もないわw
自分も法事のお返しでもらった事あるよ
※124
うちの地域では今でも近い身内女性は葬儀でカラフルな色無地を着るよ
明るいピンクとか水色とかね
地域外の人が見るとびっくりするみたいだけど
529.
530. 133.名無しさん＠キチママまとめ
531. 2015年05月27日 12:32 ID:uYkFp5f.0
532. 生きてれば自分が結婚式に招待されて
貰ってきたり、親が貰ってきたりして
慶事に用いられるお菓子と認識するでしょ。
リーフレットにも書いてんじゃん。
場が場なんだから、そういう事を気にする人
がいるかもしれないと普通は配慮するよ。
年配の人もいるわけだし。
533.
534. 134.名無しさん＠キチママまとめ
535. 2015年05月27日 12:38 ID:Qx5UW3Qh0
536. バウムクーヘンって外国産で昔からの伝統ってものでもないし、そこまで言うほどのものじゃないよなあ。
と思ってたら、※欄に色々な情報が。
意味づけなんて、いくらでも出来るし、元々のドイツの人が聞いたら驚くだろうな。
537.
538. 135.名無しさん＠キチママまとめ
539. 2015年05月27日 12:40 ID:xXwo3UEX0
540. どうでもいいけどバウムクーヘン（以下バウム）になんかウケた…w
541.
542. 136.名無しさん＠キチママまとめ
543. 2015年05月27日 12:48 ID:PpFBuqZX0
544. 法事の席でギャンギャン喚く方が余程マナーがなってないよね。
生前良くしてもらった人の法事で「嫌がらせだ」と思ったなら分かるが。
「あらまぁ、バウムは法事には向かないのよ。でもありがとうね。
有難くいただくわ。今度からはクッキーとかチーズケーキにしたらどうかしら。」
くらいでいいのに。マナーは他人に要求するものではなく自分が配慮するものだからな。
545.
546. 137.名無しさん＠キチママまとめ
547. 2015年05月27日 12:49 ID:byVho17w0
548. そんな義姉には…。
つ【タイガーバウム】
549.
550. 138.名無しさん＠キチママまとめ
551. 2015年05月27日 12:52 ID:74sUiTrk0
55
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リンゴスターとかいうビートルズの勝ち組wwww
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黒板をノートに書き写す←これすげえ無駄な行為だよな
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