【大阪都構想】菅官房長官の”援護射撃”に維新松井氏が涙 自民執行部、府連には冷淡
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とにかく頑張って欲しい
24 ：竹島は日本固有の領土です：2015/05/13(水) 06:21:43.52 ID:P2tvoZSK0.net
平松や辻元が反対している時点で賛成
33 ：
共産と手を組む府連に未来はないよ
106 ：
大阪が変われる最後のチャンスなのは間違いない。
130 ：
部外者ではあるが、これは賛成が勝つ方が面白いｗｗｗ
反対派の必死さが滲み出てますね
155 ：
物には節度ってもんがある
大阪自民が共産党なんかと一緒に行動してる姿は
民主党と手を組んだ亀井静香たちのようにしか見えん
181 ：
>>155
それは言えてるな。
ただ大阪市議会は単独過半数が難しいから
手を組むというより、政策が一致した場合は
協調することが求められるわけで
今回のようなことがあってもおかしくはないね。
ただ自民党の言い分が住民サービス云々ばかりなのが
リベラルちっくでちょっと違和感あるね。
183 ：
政府としては大阪都構想に賛成。国政にあまり大きな影響がでないから。
市議や府議は大阪都構想に反対。既得権益が減るから。
って感じがしてならないんだが。
211 ：
実質橋下の人気投票になってる
橋下の政治実績など実はろくに何もないのに
215 ：
都構想反対の公明創価の圧力が凄いんだが
244 ：
憲法改正つながりで援護してんのか？
それとも公明つながり？
257 ：
橋下引退なら松井の政治生命も危ういからな。
そらあ涙流したくもなるんだろ。
308 ：
自民は党としては中立を貫く
反対なんて安倍さんや菅さんが許さない
かたや自共癒着を何とも思わない親安倍の長尾さんや中山さんは保守として恥ずかしくないのか
341 ：
政治家が一丸となって反対する施策ということは
正しい施策なのだろう
399 ：
良き大阪に変えるには
大阪都賛成に投票しか在り得ない
現状維持など夢物語
435 ：
あたりめーだわ
事もあろうに共産と
ガッツリ組むとか恥を知れと
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【09:15】 | 政治 | コメント (67) | |
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コメントありがとうございます！
[ 1119938 ] 名前: ななし 2015/05/13(Wed) 09:27
要するに、現システムで美味しい汁を吸っている連中が反対してるんだろ。
[ 1119942 ] 名前:
とにかく何かを変えればよくなる、と、無条件に信じてるB層の連中、
いい加減目を覚ませよwwwwww。
[ 1119943 ] 名前: 政経ch@
共産党でさえ建前で掲げる是々非々を菅は知らんらしい
逆に共産党本部が自民と組んだことに文句つけないとこ見ると是々非々は建前では無かったか
[ 1119945 ] 名前: 政経ch@
大阪自民はもちろん破門でいいよ
維新はやる気のある自民で構成されてるし
[ 1119949 ] 名前: 政経ch@
なんか共産党と組んでワーワー言ってるとこを見ると、
マジで賛成したほうがいいのか？って思っちゃうね^_^;
でも冷静に大阪の発展を考えたら都構想も欠陥だらけにしか
思えないんだよなあw
全部ハズレのクジ引きみたいになってきたww
[ 1119953 ] 名前: 政経ch@
これから憲法改正しようというのに古い体制にこだわって都構想に反対すれば
ダブルスタンダードと言われかねないからね
[ 1119954 ] 名前: 政経ch@
共産党だから反対、安倍が言ってるから賛成とか。
どこかの宗教ですか？思考停止の皆さんｗ
[ 1119955 ] 名前: 政経ch@
共産と組んだら?とか酷いな
本来は政策によってどことだって組んだり離れたりするべきだろ
[ 1119958 ] 名前: 名前無しだ 2015/05/13(Wed) 09:51
1119954
代案の無い反対しかしないから批判されているの知らんのか。
[ 1119961 ] 名前:
まぁどっちも胡散臭いって事で・・
[ 1119963 ] 名前:
既得権を守ることに必死です、にしか見えない。
[ 1119965 ] 名前: 政経ch@
辻元が反対してるからなｗ
[ 1119966 ] 名前: 政経ch@
雰囲気が民主党の時みたいで逆に不安
誰々がどこを支持してるから、ではなく
熱狂せず冷静に決めて欲しい
[ 1119967 ] 名前: 政経ch@
大阪在中の下等民族如きが都民を名乗るとは実におこがましい
[ 1119968 ] 名前: 政経ch@
反対派は現状維持求めてるのに代案示せって意味不明すぎない？
[ 1119969 ] 名前: な、なな 2015/05/13(Wed) 10:05
世界経済の先行きを考えれば、内需だけで食べられる社会構造へさらに移行していくのが日本にとってベストチョイス
豊かで安定的な国内市場の維持に「行政面での地方分権」は欠かせない要素だから、大阪都構想は、単に大阪行政の変革にとどまらない国家的な改革の先鞭になると思うけどね
行政は、ノミで細部まで丁寧に仕上げることも確かに大切だけど、必要なときには大鉈ふるわなきゃ
鎖国してた江戸時代が参考になるかどうかわからんけど、地方色を特化させて、一極集中してるエリートを地方に分散させることが日本の生き残る道、という気がする
試しにやってみる、でいいじゃん
他の地方都市の刺激にもなるだろうし、大阪人の度胸に期待してる
[ 1119971 ] 名前: ^^ 2015/05/13(Wed) 10:05
在.日の生.活.保.護を止め.よ！
特.別.永.住.者を帰.国させ.よ！
[ 1119976 ] 名前: 政経ch@
もう推進派は、公明共産と組んでるからとか辻本が反対だからと言う理由しか出ないんだよなあ。ほんま中身はすっからかんやわ。
中身がよくわからないなら、話に乗ってはいけないで終わりだよ。
[ 1119978 ] 名前: 政経ch@
結局住民投票可決しても東京都と同格の扱いを財務省がして財源与えるかというと､そんな補償は全くない。普通に考えて､大阪都は実現せず､単に大阪市を解体して、大阪市の広域行政の財源を大阪府が自由に使えるようにするだけになる。そして現大阪市民は普通の市町村より弱い権限しかない区長と区議会議員を選べるだけに成り下がる。
なぜこんなインチキな合併話が出てくるのか。実は大阪府は起債許可団体に転落してしまっていて、何かしようにも国の許可がいる状態。そこで目を付けたのが大阪市の財源。
それに比べて大阪市の財政は健全で大阪府の財政が破綻しても、都道府県なみの権限持ってる大阪市は自力でやっていける。もし合併させられると､巻き添えを食らう。結局自力再建できない大阪府が大阪市の財源に目を付けて抱きついてきているだけ。
大阪市は大阪府の中にあって都道府県なみの権限財源を与えられている。しかし大阪市以外の広域行政に使うべき財源まで特別に受け取っているわけではない。大阪府は与えられた条件でまともに成果が上げられず、他人の懐に手を突っ込もうとしている。
大阪市は都道府県と変わらない行政体。府に囲まれているか隣接しているか離れているかの違いがあるだけで他府県と変わらない独立した強力な地方自治体。ワン大阪という言葉に乗って不健全な大阪府との合併話に乗ってはいけない。
[ 1119979 ] 名前: 政経ch@
大阪市域の広域行政はそれなりにしっかりやっている。過去に無駄遣いがあってもしっかり財政再建果たしている。その成果を、何ら成果が上がっていない､財政が不健全な大阪府が横取りしようとしているだけ。
大阪市は最初から財政が健全であったわけではないが、不適切な支出を改め財政健全化を果たしている。その間大阪府は何をやっていたんだ？それで財源よこせだと？こんな無能な奴らに財源奪われて好き勝手されて、普通の市町村以下の権限しか残らないなんて認めていいわけない。
大阪府は大阪市と合併したいなら財政を健全化して地域経済を活性化し大阪市民にとって合併した方がメリットが大きい状況をまず作るべき。非効率な金の使い方をして起債許可団体に成り下がって、合併しようなんてク・ズです。
欺されて賛成に回ろうと思ってる方や、迷っておられる方はよく考えてください。これは結婚詐欺のようなモンです。あなたの子供が結婚する相手が借金だらけで首が回らないヤクザモンだったらどうしますか。まともな親なら絶対に許さないでしょ。そして、まともな男ならまずみぎれいになって、相手を安心させるはずでしょう。強引なやり口で結婚を迫る大阪府や都構想推進派はまともじゃない。
１７日は投票にいって反対の方は反対の意思を示してください。 行かないとあなたの意思は無視されてしまいます。
[ 1119980 ] 名前: 政経ch@
田中和徳はパチンコ利権の幹部だからパチンコ利権本部である大阪の応援要請に答えるしか無いもんな。
大阪を食いつぶして破産直前に追い込んできた既得権益側の人間が誰かハッキリ分かる投票だね。
[ 1119981 ] 名前: 政経ch@
>1119969様
一極集中してるエリートを地方に分散
反論とかじゃなくて、分からないから普通に質問なんですが、汗
都構想でそれが可能ですか？
大阪市を一部吸収した巨大大阪府には確かにエリートが行くかな？と
思わないでもないですが、
5つの区になった小さな自治体にエリートが望んで行くのか疑問なような
気がするんですが、、、
[ 1119982 ] 名前: 政経ch@
1119943
＞共産党でさえ建前で掲げる是々非々を菅は知らんらしい
こと国会に関しては自民に対し是は皆無で非しかない共産党だから余計怪しく見えちゃう
[ 1119984 ] 名前: 政経ch@
<<試しにやってみる、でいいじゃん
大阪市→特別区は法律的に認められてるけど
特別区→大阪市は認められてないらしいよ。
試しに一度やってみても、ってのはちょっと危なすぎない？
改革で全てオーライ！って訳じゃないし・・・。
[ 1119985 ] 名前: 政経ch@
冷静に考えて
[ 1119987 ] 名前: 政経ch@
これから先、大阪どころか日本中から韓国人認定者とその資産が韓国へと流れていく中、
一番影響を受ける大阪が真っ先に既得権益に切り込んだのは、偶然ではない。
そして、菅官房長官の援護射撃もまた大阪という穴の開いたバケツを憂慮している証拠。
今までどれだけジャブジャブと福祉の名の下に税金が朝鮮半島に流れ込んだやら。
逆に言うと、その穴をふさがれるとまずい勢力がここまで大勢いることも驚きだけど。
[ 1119988 ] 名前: あ 2015/05/13(Wed) 10:26
政治家て裏では先生、先生と言い合って党に関係なく仲良しだからな。
[ 1119992 ] 名前: 政経ch@
反対派が、平松や辻元とか出すから、賛成に揺らぐわ。
出すなよこんなヤツ等。
[ 1119993 ] 名前: 政経ch@
大阪という穴の開いたバケツを憂慮している証拠。
今までどれだけジャブジャブと福祉の名の下に税金が朝鮮半島に流れ込んだやら。
ジャブジャブは大阪府、大阪市は財政健全化しとる。特別区設置協定書案はジャブジャブの大阪府に大阪市の金が流れるようにするだけだけ。
[ 1119994 ] 名前:
なんで政府筋が大阪市再編を支持するかというと、住民投票で否決されたら橋下徹も同時に沈没する。
そうすると、維新の看板が野党との連合を主張する江田憲司しかいなくなる。
こうなると、維新と連合して公明への牽制とする戦略が水泡に帰することになる。
それを嫌って橋下徹の推進する大阪市再編を支持している、とこう構図だよ。
[ 1120010 ] 名前: 政経ch@
ここの管理人なんなの？
賛成に導きたいわけか。
民主が政権を取った頃と似たような流れだな。
変われば良くなる、面白いかもしれないってw
橋下という実を見れば、その木が虫食いだらけの立ち枯れ樹だということは歴然だろうに。
[ 1120011 ] 名前: イルボン報＠
菅さんの全く理解できない＝お前ら(自民大阪府連)潰してやるぞいい加減にしろ!
[ 1120014 ] 名前: 政経ch@
現状で旨い汁を吸ってる者たちが反対して、新しく旨い汁を吸えるかもしれない者たちが賛成してる
[ 1120017 ] 名前:
初めて菅さんに悪手を感じたわ。
大阪自民は力スだし共産社民は論外だが、橋下も同レベルの力スだからな。
どっちの味方もしてはいけなかった。
[ 1120020 ] 名前: 政経ch@
他県の人間にしてみたら早くやってよって感じだわ
うまく行こうと失敗しようと参考になるだろ
人柱宜しく
[ 1120029 ] 名前: 政経ch@
天皇陛下がいらしてこその「都」
せめて他の呼び名を使えよ。
[ 1120032 ] 名前: な、なな 2015/05/13(Wed) 11:23
※1119981
地方行政の変革を目指すという意味で、国家規模の象徴的なムーブメントになってくれればいいなと思ってる、くらいの認識です、すいませんw
実際に大阪に住んでる人たちにとっては、プラス面、マイナス面、きちんと比較して答えを出すべき問題なんだろうけど
でも、既得権者とそうでない者の評価は違って当たり前だから、他県の人間として口を挟みづらい
なのでまったく別の切り口で、大阪都構想が「地方色の差別化」による共同体意識育成の先駆けになってくれたらいいのに、と願いを述べてみた
政治はともかく行政の一極集中は、どこかのタイミングで誰かが大鉈ふるわないと永遠に分散しないまま続いてしまう
有能なエリートが地方へ散るプラットフォームを構築することは、日本のこれからの主要な課題だと思うから
前言を翻すようだけど、ハシゲをあんま支持してないので、「試しにやってみたらどうなの」が無責任だという意見にはすごく共感できる
でも他県者として※1120020 さんの御意見にもすごく共感できる
[ 1120038 ] 名前: 政経ch@
都構想に関しては詳しくないけど
大阪自民が共産党と手を組んだからダメだとか意味が分からん
一部に政策の一致があるのは普通のことだと思う
都構想反対者の賛成者に対する不満の書き込みをどこかで読んだが、
とにかく賛成者は、目につく反日の人たちだけを取り上げて
「都構想反対者は反日の人間だ」とレッテルを張ることだって
大阪の人たちは熱にうなされて投票しないように慎重にね
[ 1120042 ] 名前: 政経ch@
※ 1120029
橋下さんの支持者は保守を自認している人が多いのに
「都」の文字には鈍感なんだよ
それと、今回都構想で賛成票が上回っても
すぐに「大阪都」にはならないらしい
呼び方については、また住民投票で決めるらしいよ
これを知ってる人案外少ないかも
橋下さんの説明不足感が否めない
[ 1120045 ] 名前: 政経ch@
府と市の公務員の給与体系ってどうなるんでしょう。
[ 1120046 ] 名前: 政経ch@
※1119958
反対派は現状維持を希望してるのではないか？
それなら代案とかいらないっしょ
しょうもない政治家と橋下の討論番組（橋下論破ショー）を見る暇があったら
今100人以上集まってる都構想反対派の学者の説明記者会見動画でも見たほうが、よっぽどいい
テレビには悪意を感じる
[ 1120050 ] 名前: 政経ch@
1120042
橋下支持してるのはリベラル層だろ。保守ではない
[ 1120051 ] 名前: 政経ch@
橋下いなくなったら近い将来確実に維新消滅だろ
残る片割れの江田は劣化版小沢の政党食い潰し野郎だから
[ 1120062 ] 名前: 政経ch@
都構想反対派の学者100人 vs 橋下の論破対決見たいな
[ 1120063 ] 名前: ゆとりある
※1120010
だな。
民主党のように大阪が破滅的になってくれたほうが後処理が楽だから、大阪都構想に賛成。
結局は財政再建団体に転落して夕張方式で国の直轄に入ることだし。
[ 1120066 ] 名前: 政経ch@
賛成派の代案なき反対という反論がとにかく意味不明
改悪に対案が要るのかいな
悪化のスピードを加させるのを防ぎたいだけなのに
大阪自民は共産と手を組んだ、恥を知れというのもとにかく意味が分からん
むしろ自民が共産と歩調を合わせざるを得なくなるほど、橋下をのさばらせた維新支持者が恥を知れ
思考停止も大概にしろ
左翼リベラル呼ばわりすれば反論できた気になるな
今回のはそれ以前の問題だ
[ 1120068 ] 名前: 桜 2015/05/13(Wed) 12:09
つーか大阪自民は解党して、共産党に入れよ
明らかに政治思想が共産寄りだろ
柳本なんか志位と仲良くできても、安倍とは上辺の関係だろうに
[ 1120074 ] 名前:
スクラップアンドビルドも、ビルドするだけのポテンシャルがないと壊しっぱなしで終了だけどさ
大阪にはその力はあると思ってるよ
[ 1120076 ] 名前:
※1120066
その「代案なき反対」に噛み付く言い回し
つい最近別の話題で聞いたこと有るんだよねぇ・・・苦しいなぁ
[ 1120086 ] 名前: 政経ch@
本スレのは意見が統一されてるなｗワロス
推進派はキモイんだよ！！
[ 1120090 ] 名前: 名前無しだ 2015/05/13(Wed) 12:24
※1120066
現状維持なら今抱えている問題への対策も併記しないと駄目て話今良いからは、理由には、ならんよ。
[ 1120091 ] 名前: 政経ch@
1120076
かなり前から使い古されてるものだから、そりゃ最近も見たことあるだろうね。その言い方だと最近初見だったようだけど
[ 1120095 ] 名前: 政経ch@
なにが変わるのかサッパリ知らない。
[ 1120098 ] 名前: 政経ch@
たかじん！ カミカゼ吹かさんかいっ
[ 1120102 ] 名前: 政経ch@
1120090
二重行政の改善による財政再建には確かに消極的だけど前向きなのは、わかってる？ 代案なんて、一つずつ議会で施設潰すとか市外に移転するとかやってけばいいだけだろ…。
[ 1120105 ] 名前: 政経ch@
市の解体が不安な奴に代案求める鬼畜。お前の説明不足と性急さが不安を煽ってるのに、なに責任転嫁してるの？
[ 1120107 ] 名前: 政経ch@
大阪市が他の政令都市と比較して、突出してる数字がいくつかある
大阪都にして府市合併で重複部分のムダ解消を目指すのが橋下構想
それ自体が大筋ではいいことでしょ
市民1万人あたりの公務員の数なんて、2位グループの名古屋仙台横浜
の1.3倍くらいだっけ大阪
そんなに仕事があるとも思えんわ
籍だけ置いて、給料もらってるやつもおるんちゃう
[ 1120112 ] 名前: 政経ch@
そもそも賛成派が保守で反対派が全員サ.ヨクかのような論調に傾けようとしてるどぉりゃ管理人が気に食わないな
抜粋のない元スレを見れば賛成派一辺倒ではないのは分かるはずなのにね
同じ引用スレのはずなのに保守報のほうは橋下に呆れ果てた論調のほうが目立っている
要はそういうことだ
よほど必死に橋下を応援したいらしい
橋下の欺瞞に気づかないふりをするのに一生懸命なのだろう
その努力を少しは都構想を疑問に持つ方向に注いで欲しいものだ
いわゆる保守系と呼ばれてるブログでも都構想を懸念する声は根強い
藤井聡、三橋貴明、平松禎史だけだとタカをくくってもらっては困る
パチンコ屋の倒産を応援するブログでは、俺の考えた画期的なアイデアは大概失敗している、という観点から、維新の胡散臭さの正体をつまびらか.にしている
まともに考えれば、都構想などという眉唾ものの正体は明らかだ
誤りを誤りと認められないから、誤った判断を印象操作でイメージ戦略だけで、住民を騙して乗り切れるとタカをくくっている橋下維新の傲慢さがこの住民投票のすべてだ
みんな感づいてるんだよ
都構想で政令指定都市ではなくなって、自分にどんな便益があるのか賛成派を自負する「意識高い系」の皆様方は是非とも自分の頭の中で考えてみることだ
考えれば考えるほど、自分が便益を受ける立場から遠いことが分かるはずだ
自分の息子娘も孫もひ孫も、抽象的にはなんとなく便益を受けそうでも具体的にどんな利益を得られるのか分からなくなるはずだ
それでも違う！これは良いことなのだ！反対する奴は共産主義者だ！と言い張るならそれでいい
そこまで思考停止して凝り固まった奴に付き合わせるほど時間はない
賛成派と論議しても意味がない、というのはそういうことだ
オウ.ム信者にいくらオウ.ムの危険性を問うても、奴らは何年も勢力を拡大させてきた
その何年も待てるほど時間は残ってない
だからこそ賛成派は相手にせず、結論の決まってる連中は無視して、大阪都構想の凝り固まったイメージをあまり持ってない一般市民に向けて藤井聡は発振を強めたのだ
簡単な話だ
そのほうがエネルギーの使い方として効率的だから
賛成派はそれほど社会の害悪になっていることをいい加減自覚して欲しいもんだ
自覚できないから賛成派やってるんだろうけど
[ 1120114 ] 名前: 政経ch@
疑問に思うのだが、市を都にするんだよね？
府の特別区になるのか、市を都にして特別区にするのか
府の特別区になるとしたら、税金や権限が府に吸い上げられるし
市を都にした場合権限が強くなるけど、府の中に都がある状態で認可されるの？
[ 1120115 ] 名前: 政経ch@
1120107
府市合併がいらない
[ 1120116 ] 名前: 政経ch@
維新の宣伝カーうるさいですよ。中身がない言葉連呼してるだけ。
大阪を変えるしか言ってない。大阪を変えたければ都構想しかないとか。
大阪都なんて名称にしたら、いかにも大阪の人間が東京意識している感じになるだけ。
かっこわるいですよ。実際は東京と同格には扱われない。妬みひがみ根性丸出しになるだけ。
大阪市を廃止すれば身近な首長の権限が著しく低下して､大阪市長が持っている権限財源をより身近でない府知事に持って行かれてしまう。市は解体され５つの特別区に再編されることによって、集約されていたものが別れるんだから二重行政解消どころか五重になるってはなしでしょ。とことんインチキなはなしだよ。
[ 1120122 ] 名前: 政経ch@
※1120076
ホント印象操作以外は無能だな
メリットなしデメリットばかりだというのに何が「苦しい反論」だ
よくもまあそんなことを恥も知らずにのたまえるな
何様だって言うんだ
[ 1120125 ] 名前: 政経ch@
別に菅さんが維新寄りなんじゃなくって、民主、共産と歩調合せる大阪府連を批判してるだけだからなあ。
本来「中立」視点に立つべきなのに。
社会・共産党系の両党が、公務員の既得権を破戒されるのを嫌がるのは解るんだが。
[ 1120126 ] 名前: 774 2015/05/13(Wed) 12:54
次回の選挙時には大阪の自民党からの立候補者に公認与えるなよ
共産と組むとは腐ってやがるどころのさわぎじゃない
[ 1120127 ] 名前: 政経ch@
なんか最後の最後に安倍首相の「発言」が出て左右されそう。
[ 1120132 ] 名前: 政経ch@
大阪を実験台に、みたいに思ってる人、ホントに日本人ですか?
大阪が潰れたら確実に西日本は衰退するとおもいますよ。
関東大震災があったら、誰がたすけるんですか?
(大阪も南海トラフやばいけどw)
他人事みたいにいってるけど致命的な失敗は巡り巡って
自分のところにかえってくるんですよ?
失敗したら、大阪ざまぁとかって笑うんですか?
[ 1120133 ] 名前: 政経ch@
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少女「……ふふっ、そんなにしてほしいんだ……？……いいよ……幾らでもしてあげる……ふふっ……」
【画像あり】ついに現代のネッシーの撮影に成功したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これぞ意識高い系(´・ω・｀)
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