死後の世界はあると思いますか？ ある 男32% 女44%
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2015年05月12日 00:05
4. ID:rVjAQQc.0
5. なんも警戒せず開いたから、画像にちょっとびっくりした
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2015年05月12日 00:06
9. ID:tqeheu.f0
10. 宗教？きもっ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年05月12日 00:12
14. ID:pcQs46RS0
15. 確認しようがないからあるともないとも確定は出来ないんだが
一般教養を持ってる人間が願望抜きに考えたら
ないという答えを出すわな
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年05月12日 00:12
19. ID:Y7kQmgSL0
20. 宗教なんて勉強すればするほど現実主義になっていくのだが、科学の方がオカルティックかもしれん
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年05月12日 00:12
24. ID:skpv9Lh40
25. この国の将来、お先真っ暗だわ。
お釈迦様だって2000年以上前に輪廻転生否定しているのに。。
一体戦犯は誰だ？
26.
27. 6.あ
28. 2015年05月12日 00:16
29. ID:Ze8iWDYw0
30. 広いから絶対どこかにUFOはいる！←うざい、UFOここへ持って来てから言え妄想癖！
幽霊はいる、私は体験した←お前が見えてるのはそれ幻覚だ。若しく注目されたいだけの虚言癖、カマってちゃん乙
31.
32. 7.
33. 2015年05月12日 00:19
34. ID:jjJd8GDS0
35. 死んだこともないのに断言するなアホども
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2015年05月12日 00:23
39. ID:Vbat0uPs0
40. 信じる信じないっていう表現が主観的過ぎて好きじゃない
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2015年05月12日 00:24
44. ID:wf2OcMW80
45.
「死後」なんて言葉自体が矛盾だからね。
存在しなくなること自体を「死」というのだから、「死後」なんて存在しないと言い切れるよ。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年05月12日 00:25
49. ID:Rd8KKKw.0
50. 死後の世界はあるよ。
記憶にないだけで死んだり生まれ変わったりするときにこの世界を行き来してるんだよ。
51.
52. 11.名無しのオージャン
53. 2015年05月12日 00:27
54. ID:3.Z.7u9l0
55. ただ、死ぬまで死後の世界がないと思っていられる人間は少ないのではないだろうか
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年05月12日 00:27
59. ID:3C5aA0L10
60. 死後の世界、あるならあるでとても興味深いとは思うけれど、死後に何かを求めるような生き方はしたくないっすね。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2015年05月12日 00:28
64. ID:97EINbD8O
65. あったら良いけど、多分無いんだろうな?と。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年05月12日 00:28
69. ID:Z0KUcLhy0
70. 死後の世界があるかどうかは「分からない」と言うならともかく、
「ある」と断言する人が増えてるって国の将来が心配だ
必ずしも科学的態度＝知性ではないのは認めるけど、それでも知性が低下してるように思われる
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2015年05月12日 00:29
74. ID:pa5Ay1iS0
75. 人間だけが死後の世界あるのはおかしい
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2015年05月12日 00:30
79. ID:hkdYRfmv0
80. ある派の人は現世でやましい事をしているからだろ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年05月12日 00:31
84. ID:qXxXOC1Q0
85. 因果応報なんてこと信じてるバカが多い国だからな。
いまさら不思議じゃない。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年05月12日 00:32
89. ID:.xVY3vxz0
90. そんなん死ななきゃわかんねぇよ。
でもたいがい「死んだあとの世界」でも「死んだあとの、あとの世界」ってあるのかな！？とか言ってんじゃねぇの。
そんなもんわかんないのにそこでも「ねぇよ」って断言するやつもいるんだろな
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年05月12日 00:33
94. ID:pcQs46RS0
95. 戦後の日本とベトナムの数字が興味深いな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2015年05月12日 00:33
99. ID:Rd8KKKw.0
100. 死後の世界がなかったら死んだ人はどこにいくんだろう。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年05月12日 00:36
104. ID:bEqS.TJU0
105. やっぱり女のほうがバカなんだな
106.
107. 22.名無しのオージャン
108. 2015年05月12日 00:37
109. ID:vn6YTiMJ0
110. いつも思うんだが、神の存在とあの世の存在を同レベルで語るのっておかしいじゃんか
神は信じないけど死後の世界みたいなものを信じるって人は割といると思う
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2015年05月12日 00:41
114. ID:9kZ1QuEZ0
115. 死後の世界は無いだろうけど
いろんな自然現象が循環繰り返し構造をしてるから
魂も何らかの形で循環してるような気はしないでもない
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年05月12日 00:41
119. ID:Rd8KKKw.0
120. 死後の世界あると思ってる人をバカにしてる奴は自分が見たこと体験したことしか信じない現実主義者の俺カッケーとでも思ってるんじゃねーの。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年05月12日 00:41
124. ID:xPWCiGfX0
125. ※18
根拠もなしに「死んだらわかる」と前提してますね。
126.
127. 26.名無し
128. 2015年05月12日 00:42
129. ID:ZhKTC93Q0
130. そうだね、スパゲッティ・モンスターが存在してない証拠はないのに断言するなんて、おかしいね
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2015年05月12日 00:42
134. ID:m5sW86H40
135. お墓や仏壇って亡くなった方へというよりは
遺族のためだよね。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年05月12日 00:44
139. ID:M5iD9Y3M0
140. あるよ
昔一度だけ行った事ある
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年05月12日 00:46
144. ID:OYWvVSwi0
145. 信じてるじゃなくて、別の世界あるからw
146.
147. 30.名無し緑さん
148. 2015年05月12日 00:46
149. ID:Yj.H1MeO0
150. 現実主義者って可愛くない
151.
152. 31.名無しさん
153. 2015年05月12日 00:46
154. ID:4uuRrNia0
155. 閲覧注意って書くならクリックして見るかドウか選択できるようにしろよカス
そのまんまはっつけんなボケ
夜中に怖くなっちゃったじゃないか
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年05月12日 00:47
159. ID:QEI9HfZT0
160. あってもいいが、俺には今世の記憶しかないから死後の世界に行く際は記憶の保持は不可能だろう
なら無いのと一緒だわ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2015年05月12日 00:47
164. ID:uNLY0lTe0
165. ※9
これだね。
そうじゃなきゃ「死」なんて語に何の意味もない。
166.
167. 34.名無しのはーとさん
168. 2015年05月12日 00:48
169. ID:DMZyuHQj0
170. 「死後の世界」とは違うけど、自分が生まれる前からこの世界があって、自分が死んだ後もこの世界はあるって考えるとなんかちょっと不思議で怖い
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2015年05月12日 00:48
174. ID:H2MplBhI0
175. ない派で死んだら無になると思ってるからいつか自分が死ぬ日がくるのが怖い。ある派の方が死が近づいても怖くなさそうだから羨ましいわ、本当に。
176.
177. 36.名無しの権兵衛
178. 2015年05月12日 00:48
179. ID:zRh5VGe40
180. 死後の世界はない気がするけど、生まれ変わりならあるかもしれない
父は双子だったけど、妹は数週間で亡くなった
それから年月がたって母と見合いしたわけだけど、
母は父と歩いた時磁石がひっつくような感じがしたらしくそれで結婚を決めた
母は父より5歳年下で誕生日は父と3日違い
そして何より、死んだ父の双子の妹と母の名前が一文字違いであること（妹の名前が○○で、母の名前が○○美）
ちなみに母の名前については占い師によって当初決めていた名前とは変えられた経緯がある
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年05月12日 00:49
184. ID:m8KjOls7O
185. 無神論きも
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年05月12日 00:51
189. ID:uviWeKps0
190. まともな思考してればあの世があるなんて考えないと思うが。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2015年05月12日 00:53
194. ID:QajwJH6C0
195. 人間なんて単なる偶然の産物でしかないし生まれてきた事に意味なんてない
自分と同じ存在は二度と生まれてこないし死んだらすべてが終わる
死後の世界も神も居ない
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2015年05月12日 00:55
199. ID:gSMpjyoY0
200. >>14
景気が悪くなると外敵を作りたがったり、自国賞賛の意見が支持されたり都合の良い新興宗教が蔓延るのは大昔からやで。
201.
202. 41.名無し
203. 2015年05月12日 00:56
204. ID:d5UwX7Dy0
205. 1958年よりあの世があると信じてる人が増えてるのは、一体なんでだろうね？
今は葬式とかもかなり簡略化されてるし、昔のが仏教とか信仰されてたと思うけども
206.
207. 42.
208. 2015年05月12日 00:56
209. ID:nUi8KOqi0
210. あると思うかと聞かれたらノーと答える
しかし、ないと思うかと聞かれたらノーと答える
片方しか尋ねられなかったら、果たしてもう片方を肯定してる事になるのか？
211.
212. 43.名無し
213. 2015年05月12日 00:59
214. ID:d5UwX7Dy0
215. ※40
1958年も「なべ底不況」で景気は良くなかったけどな
まあ、すぐに好景気になるけども
216.
217. 44.名無しのオージャン
218. 2015年05月12日 00:59
219. ID:3.Z.7u9l0
220. *41
高齢者が増えたからだと思う、人間死に近くなるとあの世があると思う人増えるんじゃないのかね
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2015年05月12日 01:00
224. ID:XmdYmc7i0
225. 俺たちが死ぬとな
未来に存在する人生体験シミュレーターのポッドの中で目を覚ますんだよ
俺たちの本体は小学生で科学館に校外学習に来てるの
226.
227. 46.名無し
228. 2015年05月12日 01:01
229. ID:UHeAQPkG0
230. 量子力学的には死後の世界は存在するｷﾘｯ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2015年05月12日 01:01
234. ID:Sw2iehjh0
235. なぜお前ら程度の知能で全てが言葉や理論で説明出来ると確信しているのか本当に興味深い
お前らのネットや科学への信仰もなかなかだと思うがね
236.
237. 48.名無し
238. 2015年05月12日 01:02
239. ID:d5UwX7Dy0
240. ※44
グラフよく見てみろよ
むしろ、60代70代は58年よりも信じている人が、若干少ないくらいやで？
20代30代の信じる割合が急激に増えてる
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年05月12日 01:03
244. ID:hkdYRfmv0
245. あるなら人口密度すごいだろ
246.
247. 50.名無し
248. 2015年05月12日 01:03
249. ID:uMiRGf9p0
250. 無いって言い切れるのは若さだよね
251.
252. 51.ハロプロ名無し
253. 2015年05月12日 01:03
254. ID:8Zg.3vf60
255. まあ哲学だなこれこそ
くだらなくもあり
256.
257. 52.名無しのストライカーさん
258. 2015年05月12日 01:03
259. ID:SzBoOTLz0
260. 死後の世界って虚数空間みたいなものだと思ってる。
虚数同士を掛け合うと実数になるけど、虚数なんてものは現実世界には存在しない。
261.
262. 53.名無し
263. 2015年05月12日 01:04
264. ID:d5UwX7Dy0
265. ※50
むしろ、グラフを見る限り、現代は20代や30代のがお年寄りより信じてる割合が多いんだよなあ…
さとり世代って奴なのかねｗｗ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2015年05月12日 01:06
269. ID:E1sprBvY0
270. あるないはどうでもいい。
現代人は、やり直せる死後があればいいな、亡くなったあの人が報われる次元があればいいな、と想像で溜飲を下げたり、又は逃避に近い夢想を持ってる人が戦後と比べると少し増えたってだけ。
平和ではあるが圧迫感のある今を生きるためのスケープゴートそのもの。
実は皆解ってるでしょ。
体験できない事はどうでもいいことだよ。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年05月12日 01:06
274. ID:pcQs46RS0
275. 自己喪失に対する恐怖は人が動物だった時からあるだろうし
死後世界という概念は人類のかなり初期の宗教概念なのかもな
276.
277. 56.名無し
278. 2015年05月12日 01:07
279. ID:ojaGedoH0
280. いや、まじで勘弁してほしいわ、死んだ後は無でいいわ
まだ死んだ後続きがあるとかそんなん冗談じゃないわ、たとえ素晴らしい
世界だとしても、もういいわ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年05月12日 01:08
284. ID:uNLY0lTe0
285.
死後なんていう時に使われる意味での「死」なんて何の意味もない。
「将来何が起こるか？」などと等しい、どうでもいい問題。
重要なのは本来の意味での＜死ぬ＞こと。
つまりこの世であろうとあの世であろうと、そこから＜存在しなくなる＞こと。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年05月12日 01:13
289. ID:Kmnm6Kz90
290. 人間に認識できるものはそんなに多くないからな。認識できないものが何やかやのどうのこうのすればありえなくはないと思うよ。
でも主観的な天国や地獄はありえても、客観的に誰が見ても天国、あるいは地獄ってのはないと思うわ。あったとしたら残酷すぎる。
291.
292. 59.名無し
293. 2015年05月12日 01:14
294. ID:uMiRGf9p0
295. ※53
あ、ホントだ
若い子も捨てたもんじゃないね
296.
297. 60.名無し
298. 2015年05月12日 01:14
299. ID:d5UwX7Dy0
300. いろいろググってたら、2013年も同じ調査をしていたみたいだな
全体 信じる40％ 信じない33％
男性 信じる30％ 信じない45％
女性 信じる49％ 信じない23％
2008年よりもさらに若干、全体では信じてる人が増えてるみたいね
一体、日本人はどうしたんや…
でも、20歳代男性は急激に信じている割合が下がってる（43％から26％）のはまだ良い傾向かなあ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2015年05月12日 01:15
304. ID:ZMM.egF.0
305. 本気であるとかいってるやつは相当低学歴なんだろうな
306.
307. 62.名無しのはーとさん
308. 2015年05月12日 01:18
309. ID:9UY0fUHn0
310. あると答える人は宗教的な教えで
そう答えてるだけだろ
311.
312. 63.軍事報の大佐
313. 2015年05月12日 01:18
314. ID:PJ84Gyo50
315. 死ぬって事は、
夢の中で、夢から覚めたらどうしようって心配する位のことなのかもよ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2015年05月12日 01:18
319. ID:mmxrXRdX0
320. あって欲しいとは思う
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年05月12日 01:21
324. ID:xaKLu.dK0
325. 特になんとも思わん
なんの証拠もないからな
あるはずないってのは文化の下地の上に成立する印象論に過ぎない
誠実ならば無記を貫くべきだ
科学的な反証可能性の観点からもな
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年05月12日 01:21
329. ID:tfGzNYnQ0
330. 国別統計の日本のバランス感覚が凄いなｗ
やっぱり宗教が大きな要因を占めているんだろうか
331.
332. 67. 名も無き哲学者
333. 2015年05月12日 01:25
334. ID:cbJRoSkl0
335. この世代だとドラゴンボールがとんでもない死生観を植え付けていそうだな。
もしそうだとしたらマンガ・アニメ無害説も怪しいもんだ
336.
337. 68.名無し
338. 2015年05月12日 01:26
339. ID:C8uBZdHP0
340. ベトナムの圧倒的現実主義はなんなんだろうな
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年05月12日 01:26
344. ID:n6B.01xM0
345. あると思う。
ただし意識が継続していてその事を観測、記憶が出来ないだけ
346.
347. 70.名無し
348. 2015年05月12日 01:27
349. ID:d5UwX7Dy0
350. ※68
そりゃどう考えても共産主義の影響でしょう
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年05月12日 01:28
354. ID:sdMb56Bh0
355. 在るもんは在るんだよ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年05月12日 01:29
359. ID:PkM1hFDp0
360. あの世がなければ嫌いなやつをころすのが捗るなw
361.
362. 73.名無し
363. 2015年05月12日 01:29
364. ID:7nUpwij.0
365. シルバーバーチ
アラン・カルデック
飯田史彦
マイケルニュートン
近藤千雄
ベールの彼方の生活
小桜姫物語
死後の世界 J.S.M. ワード
ネットでただで見れるサイトも沢山あるよん
「心の道場」で検索するといい事あるかも
366.
367. 74.獲物を屠る名無しさん
368. 2015年05月12日 01:31
369. ID:h6ParTRT0
370. 別の世界、ていうとちょっと意味不明すぎて、妄想しかできない
要するに興味の対象は、死んだ後に自分の「自我」がどうなるのか
「自分」てのは、この体の脳の中に生じた自我の事であり
恐らく物心ついたとき、に「自分」が生まれたのだろう
この自我が、この体が死んだあとどうなるのか
ある程度勉強してきた人間ならわかってしまう事だけど
死後、自我を保存する方法は今のところない
もし自我がどこかに残る可能性を考えるなら
宇宙全体とかとてつもなく大きなスケールで考えて
自分の自我と同じようなものが再び現れる確率を思わなければならない
そうなるとスケールが違い過ぎて、なるほど、別の世界、と呼んでも
過言ではないものだな、という気はする
371.
372. 75.名もアル哲学者
373. 2015年05月12日 01:31
374. ID:ojXYd7Ee0
375. その人の信じる想念の力によるんじゃないかな。
この現実世界の成り立ち自体が、存在が想念を信じこんで実現していく事の繰り返しで成り立っていると言えるから。
でも全ての存在が、すでに輪廻転生というシステムの中に取り込まれているのならば、確実にあの世はあるはず。
ここでいうあの世というのは、いわゆる霊的世界のことだけではなくて、つぎの世界への転生が含まれるので、次の現実世界であるし、あらゆる時空間までもが含まれる。
さらに、生物全体での輪廻転生システムになっていれば、人間のみに関わらず、ことによると、無機物をも含む転生という形の、あの世が存在することも考えられる。
こう考えると、原始的な宗教の中に”自然信仰”というものがあるけれど、魂にの帰着はあらゆるものの中に起こるわけで、あながち嘘や冗談の教えではなくなる。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年05月12日 01:33
379. ID:xaKLu.dK0
380. あるかないかで解答出来る問いなんだろうか
ある/ないというカテゴリーを死後の状態に適用できるのか？
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年05月12日 01:33
384. ID:yjT.CQhp0
385. 死後の世界を証明しようとした有名な人が昔いたんだよね、でその人が病気で伏せた時に妻に死んだら一年後どんな方法使っても必ずし会いに来るっていった人がいたんだよ
だけど結局音沙汰なかったんだって
その人は生前は何もかも約束を破った事がなかったのに死後の約束は守れなかったんだよなあ
386.
387. 78.エンジェロイド
388. 2015年05月12日 01:35
389. ID:QYhc1xPE0
390. 死んだら永遠に夢の世界なんだよ
ひえっ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2015年05月12日 01:38
394. ID:WmnBI7370
395. あると思ってるやつだけ逝くでいんじゃね、幽霊とかもいると思うやつは見える
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年05月12日 01:38
399. ID:9fM4phSJ0
400. いつか必ずわかることを今考えても時間の無駄です殿！
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2015年05月12日 01:47
404. ID:xaKLu.dK0
405. >>180のグラフアホすぎないか
なんで折れ線グラフなの
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年05月12日 01:48
409. ID:P7v28lOr0
410. ふざけんな
しょっぱな心霊写真あるやんけ
閲覧注意とかしといてや！！
めっちゃ怖いやんけ、こっちは電気消したベッドの上なんやで！！！
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年05月12日 01:49
414. ID:oEarJfP90
415. まあなかったらつまらんわな
そいつの信じてるようになると俺は思っとくわ
ということでおれはあると信じたい
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2015年05月12日 01:53
419. ID:oEarJfP90
420. 死後の世界はない 無だ って言ってるやつ
リアリスト気取ってるのかしらんけどじゃあ楽しいことしてさっさと死んだ方が楽だなとかいう結論には至らんの？
そこにこそ宗教的な価値観が必要になるんじゃねぇの？ 宗教小馬鹿にしてる奴らは特にさ
いっぺん真面目に考えてみれば？なんのために生きてんのか
421.
422. 85.名無し緑さん
423. 2015年05月12日 01:56
424. ID:Yj.H1MeO0
425. 「もしあるとしたら」って仮説で遊ぶ余裕も無さそうな奴多いな
友達少なそう
426.
427. 86.名無し
428. 2015年05月12日 01:57
429. ID:d5UwX7Dy0
430. ※84
死後の世界はない＝さっさと死んだほうが楽だなって発想がよく分からん
むしろ、死後が無いからこそ現世をより長く生きなければって発想にはならないのか？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年05月12日 01:59
434. ID:NfdRfpjZO
435. どちらにせよそれを証明する客観的な根拠が全くない以上、あるともないとも言えんわ
あるというのもないというのもただ勝手にそう信じているというだけのことに過ぎん
要するにそれはただの「信仰」だ
だからそんなものは各々が各々の意思で好きなように信じていればいいだけのことだ
ただまぁ
どちらの立場にせよ、異なる「信仰」の持ち主に対しても寛容であるべきだとは思うよ
自分の「信仰」を守りたいが為に「異教徒」に対して攻撃的になるだなんて、それこそ野蛮人の所業だからね
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2015年05月12日 02:10
439. ID:fC4laqAG0
440. まぁ万に一つが億に一つか、そんな世界が存在するとして、それをどうやって知覚できるの？笑
生物が何かを知覚できるのは脳を含めた神経系のおかげなのに、死んでその機能が失われて、なぜそれを知覚できるのか。
まぁどうして「神」という存在が人間と同じ姿なのか？に似た問いかもしれないけど、現代の知識で考えりゃ神も仏も魂も全部ウソってわかるわな。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2015年05月12日 02:13
444. ID:wQLHFVzE0
445. 人間は脳で考えているという物理的事実がある以上、
脳が無くなれば思考することは出来ないという結論になるんだよな。
つまり、無いよ。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2015年05月12日 02:23
449. ID:ujh8MiTT0
450. ポジティブだなぁ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2015年05月12日 02:26
454. ID:TXsNGfiN0
455. 豊丸「イグ?イグ?」
456.
457. 92.名無し
458. 2015年05月12日 02:30
459. ID:UHeAQPkG0
460. ※89
量子脳理論によると人間は死ぬと脳の情報が宇宙に飛び散る
らしいから意識が無くなる事は無いと言う話だ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2015年05月12日 02:33
464. ID:e2VIhPbdO
465. 今のところ信じてはいないが、あったらいいなとも思ってる
何年も前に死んだ愛猫に、もう一度会いたいんだ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2015年05月12日 02:34
469. ID:ryPBfO710
470. まあ科学者が金欲しさに嘯いてんのもあるし
（自称）科学者ってもピンキリだからな根拠薄弱なオカルティストもそりゃおるだろうよ
それだけで信じるとかいくら何でもヒューリスティックすぎる
それに、疑ったほうがおもしれーよ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2015年05月12日 02:40
474. ID:.n8.UI0k0
475. 量子論とか素粒子の振る舞い見るとこの世の中、なんでもアリのような気もする
スリット実験ってホント不思議。あの実験結果は平行世界が無限に
存在するって言ってるようなもの。死後の世界よりもある意味凄い事が
客観的な科学実験で現実に証明されてる事実がある
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2015年05月12日 02:41
479. ID:xaKLu.dK0
480. ※92
量子脳理論はそういう理論じゃない
理論の内容は普通の量子力学と変わらんしつまらん理論だ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2015年05月12日 02:44
484. ID:4EkYKT660
485. 死んだらわかるってのは死後の世界がある場合だけだよね
死んで無になったらそれを確認する自我もないんだからわかんないまま
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2015年05月12日 02:46
489. ID:fC4laqAG0
490. 米95
ガンダムのミノ粉理論思い出したわ…
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2015年05月12日 03:00
494. ID:.EC.pj4UO
495. あってもいいけど、探してないのが反吐がでる。
現状の科学で解明出来ないのはわかるが、ならぎゃーぎゃー騒ぐ前に科学に貢献して探せって…。
努力はしないが認めて欲しいってその姿勢が何より信じられない。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2015年05月12日 03:16
499. ID:O.WbeB.r0
500. ＞70:
＞丹波哲郎が現れないから嘘に決まってる
こういう意見の反論に為るかも？だけど、
もしも生前に「私が死んだら幽霊となって死後の世界を証明しに来ますよ」って
行っておきながら、誰も来ない、現れないのは、
それは、その人物の魂(と言われている物)が、死後には、
「全ての存在と同化した完全に悟った状態になり、
生前の目的『私が死んだら幽霊となって死後の世界を証明』が
至極小さな小さな問題…（人間の視点から蟻の行動意義位の価値観すら
及ばないぐらいのクダラナイ問題）に昇華したからなのかも。
まあ、「どうでもいい問題」って行ったほうが早いのかな？
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2015年05月12日 03:21
504. ID:e.B0tPVY0
505. ここにいる奴ら、誰も最先端の量子学知らんのか？
どんだけオカルトっちくか…
異次元が存在してるのを予測してて、マジメ実験してるんだがな。
魂といわれるモノがあると仮定すれば「死」＝「次元移行」と考えられないか？
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2015年05月12日 03:30
509. ID:frOT72Ej0
510. 確認ができない以上は無いと断言する方がこだわりすぎな気がするな
“あの世や生まれ変わりがあったらおもしろい”くらいの気持ちでいるくらいは別にいいと思う
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2015年05月12日 03:40
514. ID:rWHPgnWo0
515. 太平洋戦争から13年後の1958年と現在を比較してるのか。
「死」を目の当たりにした経験が多い程、人間の死に対してドライになるのかもね。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2015年05月12日 03:52
519. ID:O.WbeB.r0
520. もう一個追加…
丹波哲郎のやつから離れてしまうけど、
魂＝意識と言うのは、境界線なんて無いと思う。
集団意識や群衆意識、生物体組織や国家組織、宇宙や量子の中まで
あらゆる個体・群体などで分けられているが、そこには必ず
「同じ働きを行う組織体は同一の効果や感覚・認識が発生する」よね。
例えば、ムクドリの群れやミツバチの大群が群れを成して飛翔する時、
それぞれ個体群が纏まって一つの大きな「複眼の様な働き」をする。
それは群衆行動する事で個体で飛ぶより
「大きな利点が得られる」
個体の注意力を群れ全体に依存することにより
「自分の持ち場だけ注視さえしておけば群れと同じ動きだけ」で
余計な労力を消費する必要がない。
この時のそれぞれのムクドリ個体別の意識は
数が多くなれば成る程に元の意識レベルが低下していると思う。
人間界に例えて言えば、大きな組織や会社にいる一個人の社員のようなもの
ぶっちゃけて言えば与えられた条件さえこなしておけば、他方
広範囲に注意を散漫にしなくても生きている。
それを意識＝魂として言い換えるなら、
自己発信が大きくなれば成る程、個の意識として似た意識が集まり
一つの意志となるのかも。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年05月12日 03:56
524. ID:ezDx5I3d0
525. 50年前も500年前もあの世とか死後の世界とかの認識は今と大して変わらない気がする
みんな知的なフリしてるけど身分に関係なく昔から似た話で盛り上がってたんじゃないかな
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2015年05月12日 04:02
529. ID:Snx.AnIvO
530. １･天国…光の牢獄で神様の奴隷、地獄…闇の牢獄で悪魔の奴隷、神や悪魔支配の奴隷要員
２･人間の魂は徳を積む為に全能で表裏一体の神の魂から細かく切り離され、修行をさせる為に自我を持たされ旅に出された物、死んで修行が終われば神様の元へ帰り、自我を失いまた神に吸収去れる神の餌
３･魂は有機物と微弱な電気信号の造り出した個体の自己防衛の為の幻
４･今の次元で人生を終えると、次元を１つランクアップ出来て、次の次元でまた赤ん坊からスタート
５･魂社会で死後から日常と変わらない生活スタート
６･死んだら自分の産まれた時から再スタート
さあ、どれだ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2015年05月12日 04:05
534. ID:9.wgLn4oO
535. 乾電池は空になったらあの世に行くのか
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2015年05月12日 04:06
539. ID:cMWiXHHt0
540. まあ理知的に考えれば答えは出るが、理知的に考えただけでわかるのか？ってのをずっとやって来て、社会としてはわからないことは置いといて生を充実させましょうって方向ですよね
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2015年05月12日 04:08
544. ID:O.WbeB.r0
545. ＞１０６
３と４に近いかな。
も一つ言えば、もしかして「（瞬間的な今の意識＝魂）が、
細かく分断されている状態」での４かもと思います。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年05月12日 04:10
549. ID:O.WbeB.r0
550. ＞１０９
すいません、
２と４でした。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2015年05月12日 04:22
554. ID:f5TBJ.MB0
555. 死後の世界が本当にあるか否かは別にして
死後の世界を信じる奴が増えたのは馬鹿が増えたんじゃなくて、そう考えないと救いがないやってらんないって言う奴が増えたんだろう。
ブラック企業の増加やら何やらのせいで無意識の内に死に救いを求める奴が多くなったんだよ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2015年05月12日 04:26
559. ID:cMWiXHHt0
560. いや、多分逆だと思う。現世が(いやなこといっぱいあっても)死ぬよりマシと思えるほど平穏だからなんじゃないか
561.
562. 113.名無し
563. 2015年05月12日 04:32
564. ID:6FSh9Hq.0
565. 信じる度合いにもよるんじゃないか？
絶対にあるとまではみんな思えないと思う。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2015年05月12日 04:42
569. ID:f5TBJ.MB0
570. ※112
？
ダメだ何故そうなるのか考えてもわからん、何でそうなるの？
それとは別に男より女の方が多いのは何でだろう
傾向的に男の方が理屈っぽいから？
後になって（50、60）で逆転するほどしんじる
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2015年05月12日 04:46
574. ID:f5TBJ.MB0
575. ※114 ミス 続き
逆転するほど信じる男が増えるのも
これは単に世代の違いってだけか？
信じる女の数が減るのも。それでも多いけど
これも世代の違い？
それだけじゃない気がするんだけど
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2015年05月12日 04:57
579. ID:DuqVO1VH0
580. 神の存在を信じて死後の世界の存在を信じない人の死生観を知りたい
死後の世界の存在を信じて神の存在を信じない人の死生観を知りたい
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年05月12日 05:00
584. ID:cMWiXHHt0
585. 創造的人格神の存在がいると信じていないし、個別の魂の輪廻を信じていない
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2015年05月12日 05:02
589. ID:cMWiXHHt0
590. けど、信じている人と自分は大して違いはないと思ってる
591.
592. 119.ななC
593. 2015年05月12日 05:03
594. ID:UBrCm3nc0
595. こんなもん信じてる奴は死ぬのが怖いだけだろ
ただの物質に戻って終わりじゃん 馬鹿じゃねぇの
596.
597. 120.名無しさん
598. 2015年05月12日 05:04
599. ID:UpZEv6IC0
600. 結局死んだ瞬間にしかわからんから、
あると信じて生きていれば心穏やかに人生を暮せるかもしれん
601.
602. 121.名無しさん
603. 2015年05月12日 05:08
604. ID:UpZEv6IC0
605. ただの物質に戻るという考えは、
ただの風景や無機物ような物質と
生きている現象を起こしている物質とは
別物と考えているという事であるが
化学現象だと考えれば生きている事も
生きていない事も大差はないと思われる。
自分に「心」や「精神」といった内的な世界が
確実に存在している事を肯定しているわけだな。
それは幽霊や死後の世界を信じている事と
何が違うというんだろうか？
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2015年05月12日 05:09
609. ID:EWh47l8G0
610. 逆転の考えで死は存在しないって言ってみる。
611.
612. 123.名無し
613. 2015年05月12日 06:10
614. ID:YCdjv6mB0
615. ※96
量子脳理論の提唱者のひとりハメロフは
量子の魂は死後に宇宙へ出て漂うって
インタビューで答えているし、本にも載ってるよ
色々な見方があるけど
個人的には否定も肯定もしないけどな
有る確証もないし、無い事の証明も出来ないから
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2015年05月12日 06:15
619. ID:Z2njhH370
620. ちょっと洒落にならんな
あまりにも馬鹿が多すぎじゃないか？
エンタメと現実の区別がつかんのか？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2015年05月12日 06:29
624. ID:Izuz04gk0
625. 死んだ後のことも満足に考えたことの無い奴に、現実の価値なんて語れるのかよと常々思ってる
死後の世界に無頓着な人は本当に今幸せだと思ってるんだろうか
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2015年05月12日 06:33
629. ID:bEqS.TJU0
630. 幸せな人ほど死後の世界なんてどうでもいいだろ
逆に現実が辛い人ほど死後の世界や神秘主義に嵌り救いを求める
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2015年05月12日 06:36
634. ID:UOjlasEYO
635. 記憶能力があるから自分を認知できてるだけであとは草木やプランクトンと一緒で有機物と無機物が化学反応してる集合体だもんな
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2015年05月12日 06:38
639. ID:pcQs46RS0
640. ※125
誰でも子供の頃に通る道だろう
答えを見出だせる人間なんていないから
大人になるにつれて日々の思考での優先順位が下がっていき
死が間近に迫って再び考えるようになる
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2015年05月12日 06:40
644. ID:OyCALp0v0
645. 詐欺がなくならないわけだ
646.
647. 130.名無しさん
648. 2015年05月12日 06:47
649. ID:UpZEv6IC0
650. 幸せも不幸せも生活と人生と言う地に足着いたものがあってこそ
それがいつか消え去る(死ぬ)というのに安穏とは暮らせない。
一日一日を幸せに暮らせば良いというがある一日に縋るわけにはいかない
時間は流れていくから。
日常からもっと死を考えて触れていくことが大事だと思う。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2015年05月12日 06:47
654. ID:z3fMaZHUO
655. コンセンサスの必要な問題でもないし
656.
657. 132.名無し
658. 2015年05月12日 06:49
659. ID:YCdjv6mB0
660. 神や死後の世界を
信じる・信じない・わからないで
ほぼ等値な所が日本らしいアンケート結果だと思ったｗ
わからない率が他国に比べて高い所も、曖昧な日本人らしい
この手のアンケートで
神や死後の世界を信じる人が増えてる事って
知的水準の低下なのかね？
そう考える人はコメ欄や元スレみる限り一定数いそうだが
客観的に見て現代のほうが
1958年より教育水準やリテラシーは低下してるのかな？
661.
662. 133.名も無きセイント
663. 2015年05月12日 07:18
664. ID:IacEYvbUO
665. エイトセンシズに目覚めれば全て解るさ
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2015年05月12日 07:29
669. ID:z3fMaZHUO
670. どんなあの世を用意すれば皆喜んで来てくれるか
って意識調査かな？
671.
672. 135.名無し
673. 2015年05月12日 07:36
674. ID:UvoG78sI0
675. アンケートとった所で分かんねえもんは分かんねえだろが
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2015年05月12日 07:47
679. ID:M91EAmKp0
680. 俺も幽霊を信じていない口だが、このスレの否定派の意見が馬鹿っぽいというのも分かる
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2015年05月12日 07:48
684. ID:rA5VMM3S0
685. 死後の世界はあるだろ。
自分が死んだ瞬間にこの世が消えてなくなるわけではないしな。
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2015年05月12日 07:49
689. ID:z3fMaZHUO
690. 「ありまーす」
と言えばそこに夢を感じる人な来るんじゃね？
一旦入場してくれればノークレームノーリターンだし
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2015年05月12日 07:55
694. ID:rA5VMM3S0
695. つーか、「あの世」と「死後の世界」では意味が違ってくるじゃねーか。
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2015年05月12日 07:57
699. ID:z3fMaZHUO
700. 戻れないゲートをくぐらせるのは同じだよな
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2015年05月12日 08:12
704. ID:SmhggAEp0
705. 日本人は1958年よりバカになった
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2015年05月12日 08:14
709. ID:5KExRVuo0
710. カルト怖いな〜とづまりすとこ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2015年05月12日 08:22
714. ID:rfBpFqWs0
715. あろうが、なかろうが、かまわん。
選択肢は「今を生きる」だけ。
716.
717. 144.名無しさん
718. 2015年05月12日 08:29
719. ID:8I.R3YBu0
720. 神仏は人の心の中にのみ存在し、死後の世界も心の中にのみ存在する。
リアルにあるはずがないだろ。
信仰を持つのは勝手だが、のめり込む奴がいたらバカだ。
721.
722. 145.名無し
723. 2015年05月12日 08:32
724. ID:YCdjv6mB0
725. 「信じる率の増加」が愚民化で
「信じない率の増加」が知的水準の向上なら
ベトナムとかロシアは賢くて民度が高いのって話になる
これって政治観とか宗教観とか
国民の中に無意識下で存在している思想と
結構関係があるアンケート結果なんじゃね？
カルトがどうのこうのって話なら
1958年ってもう少し後には学生運動最盛期なのですが…
むしろ現代は、オウム辺りの影響でカルトは弱体化してるがな
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2015年05月12日 08:34
729. ID:wtWjToIG0
730. 今まで死んだ奴等でいっぱい→あの世が地球上にあるとは限らない。
宇宙のどこかにデータセンターがあってひとりひとりの記憶が保存されてる場所があるんだとおもう。
そこが所謂あの世。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2015年05月12日 08:39
734. ID:O.WbeB.r0
735. 逆に全力否定している人間が俺には滑稽に見える。
死後の世界とか、自分が死ななきゃ分からんし、
聞くにも死んでくれたら聞かれんし。
神さんもニーチェの言い分も筋通ってるし、
その他の宗教の教祖達もそれぞれの筋道立てて説明しているが
結局のところどれもこれも誰も証明できないじゃんか。
居る・いない
ある・ない
誰も証明できないのを必死こいて
否定するのがやっぱり滑稽だわ。
普通に「判らん」が←正解だろうが。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2015年05月12日 08:42
739. ID:cuV97zoc0
740. そら1958年ならまだ終戦から10数年てとこだしまだ従軍経験のある人がバリバリで現役だった頃だから筋金入りのリアリストも多かったろ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2015年05月12日 08:44
744. ID:v0DnRd3iO
745. 死ななきゃわからんね（苦笑）
…わかれよw
お前の人生、これから先なにひとつ幸せはないし、ずっと孤独な童貞人生が続くってことほど、明白に存在しないよ。
746.
747. 150.名無し
748. 2015年05月12日 08:46
749. ID:YCdjv6mB0
750. ※147
科学的には「判らん」が正しい態度だよな
「意識を語る」って本で
科学者とか哲学者に死後の世界について聞いてるけど
中には信じる人も居たけど、有るわけねーよって人も居たけど
多くは肯定はしなかった
とはいえ、完全否定しない人も多かった
そもそも、回答自体を避けた人も結構いた
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2015年05月12日 08:47
754. ID:z3fMaZHUO
755. どどど童貞ちゃうわ！
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2015年05月12日 08:49
759. ID:iNblnilq0
760. この手の話は否定派がムキになるんだよなぁ
証明されてないことまでさも確定されてるかのように語って
そっちの方が思考停止なのに
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2015年05月12日 08:50
764. ID:v0DnRd3iO
765. 例えばさ、
40代ババア「あたしだってまだ年収五千万のイケメンと結婚できる可能性はあるでしょ！」
に対して、
「そうだね、先のことはわからないからね、可能性はあるよね」って答えるの？
死ななきゃわからん、って死後の世界を肯定してるヤツは、こういうを真顔で言ってるのと同じだぞ。
766.
767. 154.名無し
768. 2015年05月12日 08:52
769. ID:YCdjv6mB0
770. ※152
超常現象とか政治問題でもそうだけど
否定してる賢い自分ってポーズを
ネットでアピールしたい人も多いからな
批判と否定は意味が全く違うんだけど
混同してる人も多いし、混同される場合も多い
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2015年05月12日 08:56
774. ID:FbzQklZm0
775. 天国でも働いてお金稼がなきゃいけないんだぜ
776.
777. 156.名無し
778. 2015年05月12日 08:57
779. ID:YCdjv6mB0
780. ※153
そもそも否定と肯定の二極しかないと思ってる時点で
二元論に陥ってるんだよなあ…
それに、その例えはあまり適切じゃないな
経験則から予測が導き出される問題と、全く確証を得られない問題を
同列に扱うのはミスリードだ
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2015年05月12日 09:00
784. ID:wtWjToIG0
785. ※153
まったく例えになってない。
例えるなら、数百年前の人間にウィルスがいるって言ったって目に見えないから簡単には信じなかったろう。
目に見えないから無いと言い切れないだろう？
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2015年05月12日 09:07
789. ID:z3fMaZHUO
790. 消えて無くなる派の人は消えて無くなる
神様の所に行く派の人は神様の所に行く
生まれ変わる派の人は生まれ変わる
それでええやん
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2015年05月12日 09:10
794. ID:v0DnRd3iO
795. ※156
あるかないかって問われてるんだから二元論なんだよ。
また、例え話で恐縮だが、「男と女どっちが得か」でディベートするなら、必ず男派と女派に別れるわけじゃん。そんな中「んなもんケースバイケースじゃん」っていうヤツは、そりゃそれが正論かもしれないけど、そんなスタンスのヤツはディベートの舞台では卑怯やん。議論にならんやん。
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2015年05月12日 09:13
799. ID:z3fMaZHUO
800. 有るか無いかと問われれば
「知らん」と答えるわ
行ったこと無いし
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2015年05月12日 09:17
804. ID:NfdRfpjZO
805. 客観的にはあるもないもどちらの根拠もないんだから「分からん」だろうよ
そこで「ないに決まってる」というのは「あるに違いない」というのと等価だ
つまりそれはただの「信仰」だ
一人でそれを頑なに信じてるのは勝手にすりゃいいけど
「信仰」を他人に押しつけて争いを起こすのは迷惑だからやめろ
806.
807. 162.名無し
808. 2015年05月12日 09:19
809. ID:YCdjv6mB0
810. ※159
そもそも、ディベートで扱える内容の質疑じゃないんだよなｗ
世の中の問題がディベートで何とかなるなら
政治対立や宗教対立もなくなるし
哲学とか宗教のテーゼの大半が簡単に解決する
それに、アンケートでは
「判らない」と回答してる人も３割はいるでしょ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2015年05月12日 09:20
814. ID:O.WbeB.r0
815. ＞１４９
どうして俺が童貞ってわかるのかな。
皮も剥けていないだろうの厨房がｗｗ
お前の予想もこの問題の本質の予想と同義だろうがｗ
観ることも出来ない画面の向こうの予測を
「皮も剥けていないだろう」と予測するしか出来ないだろ。
アフォー
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2015年05月12日 09:30
819. ID:z3fMaZHUO
820. 魂のエネルギーが有り余ってるヤツには
あの世での救いなんて必要無いんだよね
実際
処方箋が必要な程魂がすり減ってる人はどこかに居るだろうけど
ここにはいないし
本人が健康体だと思ってるヤツに処方箋を押し付けようとしてもな…
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2015年05月12日 09:30
824. ID:v0DnRd3iO
825. ※162
むしろ、ディベートで扱える質疑だろ。
ディベートって解ってる？あれ、別に勝った方が世界の確実な正解になるもんじゃねーから。
どっちの主張（下の奴の言葉を借りれば信仰か）がよりそれっぽく聞こえるかを対決し合う場だぞ。
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2015年05月12日 09:32
829. ID:v0DnRd3iO
830. ※163
予想じゃねーよ、煽ってるだけだろ。それくらい見極めろよ、この童貞野郎
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2015年05月12日 09:41
834. ID:8FNixli80
835. 自分に理解できないからって実在しないなんて考えちゃうやつはお利口なつもりのおバカさんだぜ
通称 バカの壁
世界は本当はコンピュータに支配されていて俺達は夢を見てるだけなのに…
836.
837. 168.名無しのプログラマー
838. 2015年05月12日 09:42
839. ID:VazYktrF0
840. あるが増えてもないが増えてもおかしい
わからないが７割超えて正常
841.
842. 169.名無し
843. 2015年05月12日 09:45
844. ID:YCdjv6mB0
845. ※165
勝ち負け云々のディベートなんて
学校教育の場位でしかやらんよ
大人でやってるのは政治家くらいでしょう
口論ではない議論は、止揚によって収束させるのが普通で
対決とか勝敗とか論破とか、そういうのはあまり関係ない
とりあえず方向性を決める為に集まって話し合う
会社とか生徒会の会議なんかもそうだろう？
学会やビジネスなんかもそんなもんだよ
でも、人生観とか死生観なんて議論にならんわけだよ
死後の世界の有無に限らんけど
社会的文脈と個人の信仰の問題がかなり大きいんだから
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2015年05月12日 09:47
849. ID:UjJTx49a0
850. 仮定として、死後の世界があるのならば、現実というになる。
では、なぜ、現実なのに、生物学的に、それを認識出来ないのかという疑問が生まれる。
進化の過程で、失われた能力ならば、必要性が無いと言う意味である。
必要性の無いモノに価値を求める意味はあるのだろうか？
では、霊が見えることと、死後の世界を別の事と仮定すると、現存しないモノを見ていることになる。
目の構造が同一である以上、違いは信号になる。認識する能力は、脳にあるのだから、霊は信号ということになる。
従って、霊とは脳内に存在することになる。
ただし、この結論は、霊の存在を否定することではない。物質として存在しなくとも、信号としての存在を否定出来ないからである。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2015年05月12日 09:47
854. ID:O.WbeB.r0
855. 近頃のガキは直ぐ頭に血が昇る…(*_*)
すまんね一応童貞じゃないけど、
都内マン住んでますわ。
愛妻連れてな。
一生懸命お勉強して、
いい大学入ってくださいね。
ガンバレば働かんでも
食って行けるようになるからね。
まだまだ頭が柔らかい内に
人類が解けていない超難問ぐらい
「解らない」で通しておけよ。
この先あまり偏屈だと後々
社会出て恥かくゾ。
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2015年05月12日 09:53
859. ID:v0DnRd3iO
860. お前がマンション住まいの愛妻持ちっつうのは、少なくとも分かるよね。
真実でも「知ってないから分からない」でもなく、明確な嘘だよね。
嘘って言い方がキツイなら、見栄って言い直してあげてもいいけど。
861.
862. 173.名無し
863. 2015年05月12日 09:53
864. ID:YCdjv6mB0
865. ※170
一応、元生物屋としての回答だけど
死後の世界は生存率にも死亡率にも関係ないから
進化及び前段階である淘汰にも関係ないんじゃないかな
たとえば、霊なんてものがあったとして
それが見えることによる競争への優位性が分からん
可視光線や紫外線が見えるか否かと全く異なるよね
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2015年05月12日 09:54
869. ID:Hk.6NveS0
870. ※145
違う違う。宗教が人をバカにするのではなくて宗教がバカを支配する道具ってだけなんだ
だから民度が高ければそれに気付き、宗教に拒否感を示してバカにする人が多くなる
しかし無神論と言っても共産主義だって神の代わりにイデオロギーを信奉させるし、
一概に宗教だけの要因で愚民の比率を断定することはできない
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2015年05月12日 09:58
874. ID:hCLH.6P30
875. 科学信者どもの言い分はもう飽きた
科学とやらが通用するのはこの世界においてだけだ
脳はこの三次元世界に適応しやすくするための
単なる情報の透過装置にすぎないと説く学者がいる
事故や病気でこん睡状態に陥ったとき
脳の透過機能が低下するから別の世界が立ち現れる
意識や心は脳が作り出しているのではなく
別のものがある
それは実感できる
876.
877. 176.名無し
878. 2015年05月12日 09:59
879. ID:YCdjv6mB0
880. ※174
信奉が馬鹿を支配する道具ってのは同意なんだけど
イデオロギーや宗教を信じる人が多いからバカが多いと
必ずしも一致しないよね（純粋に論理的にみても）
馬鹿の集合に信者の集合が内包されるとは限らんし
和集合であるならば、その数や程度の問題も出てくる
ドーキンス辺りに言わせれば
「宗教信者イコール馬鹿だろｗそれＦＡｗ」だろうけど
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2015年05月12日 10:04
884. ID:O.WbeB.r0
885. あらら・・・
近いところの現実が受け入れられないから、
「このスレッドの話」や「画面のお向こうの事実」も
真っ向から否定するし
アングラサイトのグロサイトの動画とかも
やれ「ＣＧ」だの「フェイク」だの
そう言う連中が増えてんだろうな…
何処のサイトに行っても否定する奴ばかりが増えてくると
日本の未来を少しばかり悲観するよ…
どうでもいいことだけど。
まぁ…がんばってね(^^)
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2015年05月12日 10:16
889. ID:10nZf.I20
890. 否定する奴は人間の見えるもの考えることが全てだと思うのかな？
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2015年05月12日 10:26
894. ID:v0DnRd3iO
895. ※178
壊れたテレビ（昏睡や臨死の比喩）なら何かしらの映像は映る場合がある。
しかしコンセントを抜いたテレビからは絶対に何も映らない。
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2015年05月12日 10:29
899. ID:Hk.6NveS0
900. ※176
そりゃ様々な要素があるから必ずしも一致はしないよ
でも「道具」である以上は民度が高いほど愚民政策を危惧して否定的に捉えるのが当然では？
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2015年05月12日 10:30
904. ID:z3fMaZHUO
905. 覗き込んでるヤツの顔が写る
906.
907. 182.名無し
908. 2015年05月12日 10:30
909. ID:YCdjv6mB0
910. 死後がどうであれ
個人の終了で一区切りって点では共通してるよね
※179
脳死の定義って実は結構難しいのよね
便宜上、脳波が観測されなければ脳死ってことになってるけど
今までに観測されてなかった微弱脳波って、最近分かってきたし
臨死体験の報告例だと
脳から血液を完全に抜いた状態での事例もあったりね
911.
912. 183.名無し
913. 2015年05月12日 10:34
914. ID:YCdjv6mB0
915. ※180
その話自体は正論だと思うのですが
問題はどこまで拡張していいかって事なんですね
警戒は良いんだけど、警戒しすぎると何もできないっていう
愚民って宗教や政治に限らず存在しますよ
代替医療とか疑似科学みたいな科学っぽい科学じゃないもの
アニメだとかゲームみたいな大衆娯楽
果ては週刊誌やネットやテレビにも
こういう「まとめサイト」も多分そうでしょう
最近はあまり言われないけど
漫画だって読むと愚民化するって論調はあるわけだし
小説や文学も唾棄すべしとされた時代はあった
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2015年05月12日 10:39
919. ID:cFMtiAoE0
920. 信仰との距離感の指標になると思うんだけどね
日本の戦後教育直撃世代と共産圏は低くて当たり前っちゃ当たり前
生命研究とゲームやネットなんかの文化がこれからどれだけ影響を与えるものか
921.
922. 185.名無し
923. 2015年05月12日 10:40
924. ID:zEYVOGl.0
925. 肉体がある限り、認知できない世界だろうから､どっちみち今を精一杯生きるしかないよ。どういう目的で生かされてるか考えるのはありだと思うけどね。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2015年05月12日 10:41
929. ID:v0DnRd3iO
930. ※182
脳が壊れた場合、腸が脳の働きの一部を代行するとかもあるしね。
（一応断るが腸が思考するとか、腸が人間性を司るとかいうオカルトじゃないぞ。）
さらに夢が寝入りに見た夢か明け方に見た夢か分からないように、臨死体験も「どの時点で見た映像」かは本人にも分からないだろ。僕なら血が抜かれてからの体験だということに疑問を持つけどね
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2015年05月12日 10:43
934. ID:.QyrUv0T0
935. こればかりは実際死なないとわからんなw
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2015年05月12日 10:45
939. ID:z3fMaZHUO
940. アタマでっかちの裸の猿が知性や進化の最終形態だと信じてるヤツは
一体どう思い上がってそんな考えに至ったんだろう
941.
942. 189.ガブモン名も無き哲学者アグモン
943. 2015年05月12日 10:46
944. ID:ioTifcYy0
945. 死後の世界は存在するよ
死後の世界は実在するよ
死後の世界は有るよ
幽霊は存在するよ
幽霊は実在するよ
幽霊は居るよ
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2015年05月12日 10:46
949. ID:TDpVsAqz0
950. 死後の世界はありまぁす。
951.
952. 191.名無し
953. 2015年05月12日 10:52
954. ID:YCdjv6mB0
955. ※186
例に挙げた臨死体験は
「パム・レイノルズの臨死体験」でウィキペにも載ってる
個人的には「どの段階で認識したんだ？」という疑問はあるし
起動時に構築された記憶なんじゃないかって疑問もある
臨死体験研究家は、一応その辺についても回答はしてるようだが
※184
社会的な背景をみる指標としては
こういうアンケも面白いと思いますね
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2015年05月12日 10:57
959. ID:Hk.6NveS0
960. ※183
日本の場合は無神論者が多くても、その分の盲信が娯楽やら疑似科学に向いてそうだね
確かにそういう意味では宗教を否定してるからと言って民度が高いとは言えないな
でも宗教が害悪でしかないことに変わりないんじゃないか？どんなに警戒しても困ることはないと思うが
っていうかむしろまだ創価やらカルトが幅利かせてる分全然足りないと思う
961.
962. 193.名無し
963. 2015年05月12日 10:58
964. ID:YCdjv6mB0
965. ディベート云々でつくづく思うんだが
話し合いを決闘や紛争だと思ってる奴、最近増えてね？
すぐに「はい論破！」みたいなｗ
リアルでもネットでも感じることだが
傾聴は確かに難しいよ
専門的な訓練や職業的経験を要する技術だし
コンサルとか医療福祉の仕事でなきゃ、巧い人少ないかも
でも、御話を御話として「ま、とりあえず読もう」
って人がすごく少なくなった気がする
特に政治やオカルトのカテゴリ
まず結論ありきで、特に否定から入ろうって人多い気がする
いきなり喧嘩腰で「それ違う！おかしい！」みたいな
例えて言うなら寺門ジモンみたいなノリの奴
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2015年05月12日 11:00
969. ID:JgviVyef0
970. さんざんオカルトを扱ってるこのブログが死後の世界？ねーよｗｗなレスばっか抽出してるの見て
ほかのまとめブログみたくマッチポンプしたいのかと思った
971.
972. 195.名無し
973. 2015年05月12日 11:03
974. ID:YCdjv6mB0
975. ※192
たしかに、娯楽や疑似科学には盲信的な人は人が多いな
アニオタの信者論争とか
健康食品や家電の疑似科学なんかみてると、それ分かる
宗教の場合、伝統やモラルの保持っていう
プラスの面もあるから、一概に否定は出来ないと考えてる
エホバやオウムみたいのは論外だが
創価の末端なんか勝手にやってろ位の感想
まぁ個人的には創価にトラウマあって、創価大嫌いだけどｗ
伝統的な宗教とカルトは分けるべきでしょう
それこそ、神道とか仏教くらいになれば
無意識的にも日本人の考え方に浸透してるくらいだし
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2015年05月12日 11:04
979. ID:5OB.7qf00
980. 存在が確認されてないんだから好きな方選ぶだろ。信じてる=学力心配はアホの言うこと。科学教かな。新しい宗教。
981.
982. 197.名無し
983. 2015年05月12日 11:05
984. ID:YCdjv6mB0
985. あと、日本人は無神論者が多いかもしれないけれど
それでも宗教とは不可分だと考えてる
世俗的な宗教行事は大抵行うし
個人の思想面や社会のコンセンサス形成にも
仏教や神道の価値観が、ナチュラルに浸透してるでしょう
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2015年05月12日 11:07
989. ID:jL.uhT7W0
990. そんなもんあるんだったら生に執着しないし、いつ死んでもいい
無が怖いからみんな死にたくないんだろ
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2015年05月12日 11:07
994. ID:OasnSup60
995. 無いと思うのは勝手だけど、他人の信仰の自由を否定するかのような発言はいただけないな
その手のコメントはどんなオカルト話よりも見ていて不快になる
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2015年05月12日 11:11
999. ID:z3fMaZHUO
1000. 一般的には論破は若気の至り
プロが増えると結論をぶれさせる訳に行かないから
議論の途中を理解してない癖に結論をごり押しするから
誰も納得しない
てな印象
1001.
1002. 201.名無しのはーとさん
1003. 2015年05月12日 11:13
1004. ID:DQmVK5AI0
1005. どっちが正しいと言えることじゃないんだから
好きな方を選べばいいだけのこと
相手側を否定するのはいかにもオスっぽくて馬鹿みたい
1006.
1007. 202.名無しの偉人さん
1008. 2015年05月12日 11:14
1009. ID:fJzPtrLy0
1010. 別にあるって信じたっていいじゃん なにがいけないんだよ
人の信仰や主義主張を否定するのはよくないぞ
まぁカルトとか明らかに社会的に害を与えてるのは別だけど
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2015年05月12日 11:22
1014. ID:1vIzo65N0
1015. 事故、火事、地震などなどになるかわからないのに保険はかけるのに、確実に亡くなるという事実に対して何の用意もしないあの世は無い教信者。
今アメリカで「記憶を引き継いだリインカーネーション(輪廻転生)」の実験やってて、実証段階に入っているよ。※日本で言う三途の川で施されるスープを飲まないと記憶を引き継ぐ、三歳で使命を忘れない。ということまでわかっている。
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2015年05月12日 11:23
1019. ID:0EtZIxUX0
1020. 色即是空
空即是色
有るが無い
無いが有ると説いている
ヒントはここにある
絶対有る！
絶対無い！と叫んで押し付けている奴はまずそこに気付かなければならない
中道、中庸の精神もここに隠されている
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2015年05月12日 11:27
1024. ID:j79BeqlH0
1025. 「死後の世界は無い」という本当の確信は永久に持てない。
生きてる間に「有るか無いか」と想像する事は出来るけど
実際に無ければ「やっぱり無かった！」って実感できる瞬間なんてない。
個人の経験というレベルで考えれば「有るか無いか」の二択ではなく「有った」の一択。
「無かった」を経験する事は誰にも出来ないんだから。
生きている人間には「有るかもね」と言うことしか出来ないんだよ。
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2015年05月12日 11:29
1029. ID:.tqTx9Jd0
1030. 別にあってもいいんじゃね？
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2015年05月12日 11:33
1034. ID:AjaSp62OO
1035. 死んだ後も何かしら続きがあるなら楽しいかも知れんが、まぁ無いだろう。と思っているので、
「ある！」と断定的に言われると少しイラっとしちゃう。何故かしらｗ
※203
お前はどんな用意してんの？ またその用意は妥当なの？ 誰に教わったの？
煽ってる感じになってるが、なんとなく知りたいのでマジレス希望。
1036.
1037. 208.名無し
1038. 2015年05月12日 11:33
1039. ID:d5UwX7Dy0
1040. 臨死体験に関しては、脳内現象説でほぼFAだと思うなあ
まだ100％解明されたわけじゃないけど、かなりの部分が解明されつつあるし
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2015年05月12日 11:43
1044. ID:kirGV1Bo0
1045. ぶっちゃけダークマターさえ観測出来るようになればあの世の存在非存在の答えが出るはず
1046.
1047. 210.名無し
1048. 2015年05月12日 11:44
1049. ID:O6XQCpo70
1050. 臨死体験は脳が死にかけてる事を知らせる為に見せてる夢みたいなもんでしょ
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2015年05月12日 11:52
1054. ID:z3fMaZHUO
1055. ウチのばーちゃんは生前
「葬式にはコレを着せて貰うんだ?」とウキウキで死に装束の用意をしていた
六文銭も準備していたから
天使が迎えに来る天国ではなく
三途の川方面へ行ったのだと思っている
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2015年05月12日 12:12
1059. ID:10nZf.I20
1060. 米179
こいつ相当馬鹿なんだな
人間を壊れたTVと一緒にしちゃうなんて頭逝っちゃってる
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2015年05月12日 12:20
1064. ID:v0DnRd3iO
1065. バカはお前だよ。
脳はパルス、つまり暴論微弱な電流で動いてんの。
脳は壊れてもパルスが流れていればなんらかの映像、つまり臨死体験をするのは理解できる。
しかし、臨死体験を根拠に死後の世界があるとはなんねーよってこと。
死んで朽ちたらパルスは流れないからな。
壊れたテレビとコンセントの抜けたテレビの違いだよ。バカは面倒だから絡んでくるなよ
1066.
1067. 214.名無し
1068. 2015年05月12日 12:27
1069. ID:YCdjv6mB0
1070. テレビのアナロジーでいえば
意識が電波に当たるモノで
脳等の意識を反映するものがテレビだって考え方もある
臨死体験含む体外離脱現象を
説明しようとする一仮説として主張されている
個人的には半信半疑だけどな
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2015年05月12日 12:30
1074. ID:Qw9g2FaXO
1075. 戦後わりとすぐってあんまりにも悲惨で神も仏も信じられない人多かったんだってね
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2015年05月12日 12:33
1079. ID:wtWjToIG0
1080. インターステラー見た人ならわかると思うけど、違う次元で見た事象が所謂幽霊と言われてるものなのかもしれないよね。
色即是空
見えるものは見えないもので出来ていて、
見えないものも見えるものも一緒って事でしょ。
見えなくても原子みたいに確実に存在はしている。
だから霊と言われてるものも存在しないとは言えない。まだわかってないだけなんじゃないのかな。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2015年05月12日 12:36
1084. ID:b5nHsesx0
1085. 現在解明されてる脳科学やらなんやらを100%盲信して、死後の世界を全否定するのって乱暴じゃない？いつか解明されるかもよ？
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2015年05月12日 12:41
1089. ID:tF3WJWPG0
1090. 閲覧注意いれとけやあああっ！
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2015年05月12日 12:42
1094. ID:AjaSp62OO
1095. その論調は逆もまた然り、で終わりになんないかね。
根拠も何もないものを盲信して、死後の世界は100%存在すると全肯定するのは乱暴、と。
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2015年05月12日 12:46
1099. ID:92o1UIeO0
1100. 完全にジャッジする材料が揃っていないので、
科学的に考えるならば、ありなしの信ぴょう性というか重さには違いが無いと思う。
こういう言い方をするとすぐ肯定派だと決めつけられちゃうんだけども。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2015年05月12日 12:48
1104. ID:5KExRVuo0
1105. あの世なんてお前らの都合のいいようなものではない
そして臨死体験もない
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2015年05月12日 12:49
1109. ID:NfdRfpjZO
1110. そうそう
肯定も否定もせず「分からない」という立場を許せない人がいるみたいなんだよね
自分の信仰に同調しない人間を全て敵と見なす狂信者みたいに
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2015年05月12日 12:49
1114. ID:pgXeA.XO0
1115. 漫画『ベルセルク』で描かれている死後の世界が、個人的にリアルに感じます。性格の似たもの同士が一体となり一つの世界を共有する。優しい性格の集まりなら天国だし、凶悪な性格の集まりなら地獄になる。それぞれの世界から集まって形成されているのが、この世の世界。そんな気がする。
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2015年05月12日 12:54
1119. ID:tgU2B1mP0
1120. ※9
馬鹿だなぁ
そういう話をしてるんじゃないんだよなぁ。
ちなみに俺は死後の世界は有る無し断言できないから
二択で選べと言われれば有る方選ぶ。
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2015年05月12日 12:54
1124. ID:O.WbeB.r0
1125. ＞２１３
同義。脳細胞も単なる受信装置と考えることも出来る。
仮に「魂（←この場合意識とは言わない）」が空間に存在
ダークマターとして存在していて、それが媒体＝テレビ＝受信装置を介して
構造的に脳神経細胞をパルスとして通過した際に、「現象としての意識」が
発生するのかもしれない。
僕の意見は、２１６さんのご意見に凄くシンパシーを感じます。
「意識とは、魂体としての固有物的な物質のようなものではなく、
現象と考えます。その現象が形や構造を変え、それぞれ別に「結果として現れたもの」とイメージしています。
死後の世界としてはイメージできませんが、文明が凄く進歩して
脳構造を完全に理解、脳内ホルモンを完全に制御でき、尚且つ
肉体的・精神的な不老不死を到達した未来世界が所謂、天国なのかもしれない。
また、パラレルワールドの世界も『インターステラー』や
更に言えば『13F(THE THIRTEENTH FLOOR)原題』の世界観が
死の世界なのかも？と考えています。
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2015年05月12日 12:57
1129. ID:P2SgohaB0
113
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