管理職の人たちの“仕事ができない部下の気持ちを考える設問”への回答がブラックすぎるｗｗｗ
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世代間の対立がこの国を滅ぼすかもなぁ
あれは・・・北のサムライ？！
バッティングセンターに連れていくのも
飲み屋に連れていくのも
一緒だけどな
飲みに誘ってもらってダメなとこもちゃんと教えてもらってるんだから期待に応えなきゃダメだろ... 上司が時代遅れといっても仕事できないことにはかわりねぇじゃねぇか
いらん、こんなの
お前らどうせ働かないんだから何も関係ないだろうが
そもそも飲み自体が嫌な人も結構いると思う
それが上司と一緒じゃ尚更
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
週末仕事後の飲みは最悪我慢してやる
休みの日のレクリエーションだのは絶対やめろ
体育会系の上司と文系の部下という構図に見える。
世代ギャップよりも深刻な違う生物同士の不毛な関係だな。
とはいってもやっぱ飲みって大切だと思うんだよな
駄目なところをただ指摘しただけじゃ今の甘っちょろい若者はすぐに折れるぞ
指摘したうえで改善の糸口を示してあげないといけない
まぁこういうのは人それぞれ考え方が全く違うし、相手の若者の性格もそれぞれ違うから正解なんてものはどこにも無いんだけどね
酒じゃなくコーヒーだったら無事出勤してた
てかやらかんって普段何の仕事してんの?
お、老害側かー
なんで毎日飲みに誘うんだよw
せめて昼ぐらいは飯食いに行ってもいいけど、業後は飲むよりも早く帰りたいわ
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本当にさ、弱いよなぁ…
最近の奴は、言いたくないけど実際問題男は半数ぐらい弱いのがいるわ
女は当たり年とはずれ年がある
あれ?今更だけどここってアニメ・ゲーム関係のまとめサイトじゃないの??
休みの日のレクリエーションってそんなに嫌なもんかな？
うちは結構楽しくやってるぞ。
ゆとりは甘え
まず良いところを褒めてから悪いところを指摘するのが基本ですわ
良いところがない？頑張って探せ
なんか※欄にもくっさい老害共が湧いてる……
毎日自由時間まで拘束されたらパワハラだろ
飲み代払うから言うこと聞けとかどんだけだよ
ねちっこいのも嫌だが、
自分の意見を否定されるとスネてすぐ帰っちゃう上司も困りものだ
そのフォローに回される身にもなってほしい
老害もゆとりもみんな死ね
休日くらい自由にさせろよ
どうせ飲みに行ってもネチネチ説教してるだけなんだろ、連れて行ったことに満足してアドバイスしてないだけだ
まずは上司自身が一緒に飲み行きたい思える人物じゃないのが問題なのです
飲み以前のコミュニケーション能力不足って奴だな
本当のブラックは飲みに行く余裕なんかありませんわ
休日？なにそれｗｗｗｗ
コミニケーションとるのは大事なんだけどさ、気を使うというか気まずいってか
遊びで付き合ってる女の親父とさしで飲む感じ？義父と呼んでくれと言われても乾いた笑いしか出てこない
ヤマグチノボル
部下にしてみれば、連日酒飲まされ、その間文句を言われ、プライベートの時間が削られ、さらには割り勘でお金がなくなってくって感じだったんだろうな。
飲みに行くの自体、苦行にしてどうすんだよ。
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あくまで個人ブログらしいし、興味持ったものを乗せるってスタンスじゃないの？
大体は、それがアニメが多いってだけで。
ダメな所教えてくれるだけありがたいよ
数量化できなような仕事やってて意味不明に査定下がってもな
別に一回や二回ならいいんだよ。ただ毎日ってのが問題なだけでね
というか毎日行っても解決しないって時点で問題だよなあ。どうせ無駄に反論とかして話すすまないんだろうけど
どこでもそうだろうけど
逃げない奴ってのは、余程根性あるか、タローみたいにネジが外れてる
逃げて少なくなって衰退してるのに数が頭打ちになる
今の若い奴はダメと感じたらすぐに損きりするのが増えた
しかもネットのおかげで悪評が拡散するのは早い
なんでせっかくのオフに仕事関係の人間とかかわらないかんねん。
銭金だけのかかわりの癖に人生支配した気分にでもなったんつもりか？
設問の時点で部下の気持ちなんか考えてねーじゃねーかという
気持ちがどうのって、子供かよ…
仕事の至らないところ指摘されるのって有り難いけどなぁ
社会派ブログ、やらおん
一応管理職だけどまず
「仕事ができない部下に対し、連日飲みに誘ってダメなところを懇意に説明する」
なんて前提がありえない
まずそんなのに関わりたくないしとっとと辞めてほしいと思うのが普通
所詮他人なのにそこまでする義務も義理もない
ありえない前提なのだから迷走する答えが返ってくるのも当たり前だろアホか
飲みに連れて行ってくれて悪いところを教えてくれるってだけ見るなら良い上司だが、実態は飲み代もほとんど同額支払って悪いところを延々と罵倒されるだけだからな。
飲みの席って凄く大事で上司に相談もだし悪い部分を指摘してもらえるからね
向上心があるなら物凄く有難いことだと思うが
他人事だとゴスロリ様みたいにズバッと指摘できるんだけどね
自分事になると我慢してしまうのはよくある
やら管の方がブラック企業の従業員よりかは稼いでるだろうからな
その調子でもっと煽ってやれ
てか、なんで普通に働いてる訳でもない管理人が偉そうに社会人の普通を語ってんの？
鼻で笑っちゃうよ。
>>35
だから東南アジアとかから移民入れようって話になってんだよ
日本の逃げるような若者に合わせた職場だと、どのみち収益が上がらない現実も浮き彫りになってきていて、それなら逃げない根性を持つ若者と東南アジアの根性があって優秀な若者を採用するほうが会社にとって有益だという
36
それは管理職のほうも同じ
それなりに前途ある有能な人間ならそういう面倒臭さを廃しても
繋がりを保ちたいと思うけど無能ならお呼びじゃない
だから前提自体がありえないんだよ
こんなとこにコメする様な管理職と仕事したくはない
DECOPONの真意をみてきたけど
ただのアスペだった・・・理解できていなかった・・・
20
お前、友達いなくて趣味も無いだろう
48
それはこっちの台詞だわ
対等に話せる立場の相手ならなｗ
上司の説教というか愚痴を延々聞かされ続けるって拷問だぞ
上司相手じゃあ断れないし、反論すらできねぇんだぜ？
改善点の指摘だけではなく改善方法を教授してあげれば良いのに…
せめてヒントとか…
わからなくても一緒に悩むこと位できるでしょ？
ダメな部分を説明しても解決はしないわな
今と昔では家庭教育・学校教育に違いがある為、新入社員の指導方法も時代に合わせて変化している。
セミナーに通わされている管理職員は管理職という仕事を理解していない無能で、
それまで管理のための勉強をせず不真面目に仕事をしていただけ。
最悪だなwww
表面上上司と扱ってるだけで心の中ではク○ジジイとしか思ってないわ。まずは信用、信頼たる上司になるのが先だろ。オメーだよ本社が別だからって連日午前中で帰る無能www
52
反論もなにも大抵上司の方が正しいから、単なる言い訳に聞こえちゃってさらに叱られるんだよな
今はこういってる連中もいざ上司になると同じになるだろうがね
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ノンノン
部下にタメ口つかえずに舐められては更に上に相談しにくる
部下が態度わるいですって
そもそもダメなところを指摘すると相手が向上するのなら、
セミナーに参加した管理職の人に「その方法では解決しませんよ」と指摘するだけで
その管理職の人が反省し解決方法を模索し解決へ導き向上するということになる。
白箱を一緒に見ろよ、世界が変わるぞ。
まあ酔いの席で上司の言葉にヒントを得られない時点で向上はないだろうね
せっかく酔っぱらって腹を割って話してもらってるんだからヒントを自分で探さないと
答えが書いてある攻略本にはならんよ
無能言うのは気に入らんやつにレッテル貼ってるだけが９割なんだがな
せめて糸口、ヒントとかいってる奴て馬鹿なの？
言ってるに決まってんじゃん
お前はこうこうこうだから、ああいうときはこうしなさいって言わないわけないだろ、そのための呑みなんだからさ
この場合問題なのは『毎日呑みにさそって指導する』はダメだってことだろ？
ダメなとこ指摘するだけじゃ駄目！
改善策を指導しなきゃ！！って言うけどさ、
ダメなやつはそんなことしても「無理！無理！無理！無理！！」ってなっちゃうの。
んでよけいに劣等感拗らせちゃうんだよね。
ただどこ行ってもダメとは限らず、相性とかもあるから、
お互いににとって一番幸せなのは早めに縁をきることｗ
勤務時間外まで上司の説教なんざ聞きたくねーよｗ
62
飲みの席にそんなものは存在しない。
呑みに誘う前に日頃から部下と信頼関係を築く努力をしろよ
これ給料たくさんもらえてるとか、昔みたいに長く勤めたら給料が上がっていくっていう旨味があったら我慢できるんだろうけど、
長い長いデフレ時代で給料上がらなくなって悪い習慣だけ残っちゃって我慢する意味ないって皆気づいちゃったからね。
66
勤務時間外まで説教食らってんじゃねーよw
電車にフラッシュの件もそうだけどさ・・・最近の中高生って
ぼくたち／わたしたちがどんなに失敗／悪いことしても
優しい言葉で叱らないとツイッターで拡散しますよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
って風潮なの？ｗ
仕事が出来ない原因は何なのか？
単にやる気がないだけなのか効率的な方法を知らないだけなのかセンスが無いのか
それによって対処法は変わってくるだろ
やる気がないならやる気を出せる環境を整えるのが上司の役目
効率的な方法を知らないのなら教えてあげるのが上司の役目
センスが無いのなら・・・改善の見込みがないので辞めてもらいなさい
71
せやで
いんたーねっつが守ってくれるんや
月1で高級ソープ奢ってもらえるのなら忠実な犬になってやるぜ
71
それはどう考えても叩かれるのは中高生
はぶられるより必要とされてる方がいいでしょう
これ急に誘ってくれなくなったら不安になるんでしょうに
40
高い金出して雇った従業員を育てず潰す姿勢をとる無能
使い捨てが横行し、おもねりゴマスリ士気低下。
犯罪的な上司の典型
上司はまず聞き上手になれ
部下が何を考えているのか何に対して不満を持っているのかを聞け
「それは違うぞ」と何でもかんでも頭ごなしに否定する人とは
腹を割った話なんて出来やしない
飲みはOK、というかあると嬉しい
しかし、それは定時に上がらせてから誘えよ！
よく同僚や上司・部下と飲みに行くが、たまに残業後に誘う人を見かけてオイオイと思う
あと、飲みにいくなら昼休みとかに希望を取れや！
荷物まとめている時に「今日のみに行く？」とか聞いてくるなや！サザエさんの世界じゃあるまいし
飲みに行くのが好きな俺ですら、上記の誘われ方をしたら断る
76
月1や月2ならともかく連日だぞ
ノイローゼになるわｗ
俺 を 甘 や か せ ！
不平不満を感じるのは理不尽な目にあってるからだよ。
ちゃんとした上司なら飲みに行っても苦じゃないよ
結局日頃の人間関係がものをいうんだよなあ
話の合う上司や先輩と飲みに行くのは楽しいけどな
はいはいゆとり世代が全部悪いですよーっと
何かあったらゆとり教育にかこつけて10代20代叩いとけば安心できるもんね
>>72
やる気が無い奴をやる気にさせるのは至難の業というか不可能に近いんでさっさとクビ切った方が早いぞ
下手したらセンスが無い奴と同義
今の時代飲みに誘うのはアホ上司
時代を考えろ
部下の出来が悪いのは上司がアホなせい
日本の大学卒業した東南アジアの新入社員ムチャクチャ優秀で笑えるｗ
中韓はアカンがその他の優秀な外国人学生はどんどん採用したらええで。
84
いや、ゆとり世代でも半分以上はマトモというか優秀だよ
この流れで嫌な思いする奴は残りの無能ゆとり
マジでゆとり世代新入社員のオシメ替えてる暇があるならアジアの留学生雇った方が会社の為ですわ
ゆとり世代は社会からあぶれて野たれ死ぬ運命
インド人留学生の女の子も優秀やったわ。しかも美人さんやで。
カースト制度あるから日本で就職するとか言うとるけどあれなら引手数多だろう。
で、そのセミナーとやらはその管理職の意見をどうフォローしたのよ
昔の無能は力仕事したけど、今の無能はプライドだけは高いからニート一直線
せめて野心があればなぁ
飲みに行ってまで駄目だしされるとか罰ゲーム以外の何物でもないな
93
はやく罰ゲーム食らわないようにならなきゃな
※69
これ。年功序列も終身雇用も当てにならん状態で上に俺はやったんだ言われても今はそうじゃないんだから説得力ねえし
ただ下も年功序列とか古くせえ能力あればいいだろとかほざいて無駄な全能感で勘違いして自分の首絞めてる
どっちもどっちだと思ってる中間世代
※85
>やる気が無い奴をやる気にさせるのは至難の業
本当にその通り
なんで現職にしがみついているのか不思議になる
永遠の自分探しをして、若いうちに自分の天職を見つけるために転職しろよ、と思う
あと年齢関係なく思うことは、会社は学校じゃねぇ！給料貰って社会勉強する場所じゃねぇ！
社会勉強してもいいが、ちゃんと小額なりでも成果を出せ！
飲み会なんて勤務時間中にやるべきだろあんなもん
飲み会すんならせめて残業代出せや
一般企業で働いたことなさそうなやら管が語ることじゃないな
95
教育しなくて良いって理屈は通らないんだなこれが
それから学校じゃないからこそ上司の指導はしっかり聞かなくてはいけない
無能な上司の下について運が悪かったと思うしかないね
65
＞ダメなとこ指摘するだけじゃ駄目！
＞改善策を指導しなきゃ！！って言うけどさ、
てめぇの保護者じゃないんだから
そんな事タダですると思うなよとしか
こんなんだからゆとりと言われる
仕事が出来ない奴の成長性くらい見切れよ
そういうやつは放置して出来るやつを伸ばした方がいい
101
コメントちゃんと読んでから書き込もうぜ
そんなんだからゆとりって言われる
こういう上司は子育てとかにも向いてないんだよな
自分勝手で後に何も残せない人間
102
ところがとっこい誰がどう延びるか分かんないんだなぁこれが
仕事できるやつはほっといても伸びるから結局上司の指導なんていらんかったんや
104
何かを残して貰えると思ってる心こそ甘え
106
連日飲みに誘って指導しなきゃいけないレベルの部下だからな…伸びるかどうか
連日飲みにイカされるとか拷問なんだよなあ……
100
とっとと辞めてもらっていいんやで
つか辞めろ
企業はあなたを２億で正社員として雇ってる事を雇われた側は忘れてるでしょ
上司が酔っぱらって漏らすヒントを汲み取れないってのは中二病のそれだぞ
俺は逆に調子乗って酔いつぶれてクビになりそうになった
昔、仕事の出来ない上司がいて、誰もが「ちゃんと給料分はマネージメントしてくれよ」と思っていた。その上司が配置換えになったとたん、他部署からの糞みたいな容貌や、部長からの叱責が下まで聞こえるようになった。
仕事自体は出来ないけど、防波堤となって下（職場環境）を守っていたんだなぁと思ったよ。
そして誰もが使えないと思っていた下っ端が配置換えになったとき、職場はなにも変わらなかったｗ
結論：上司は仕事が無能でも、上司になれた徳がどこかにあるから昇進した
無能な下っ端はほんとうにいてもいなくても同じ
踏み込むと迷惑がるけど、ほっといても改善しないし。そもそも言われた事は出来るけど、自分から何かするとか考えてやるってことが出来ない人間が多い。二言目には、聞いてない、教えられてないって言うし。応用って事知らないのかね？最近の新入社員。
※93
>飲みに行ってまで駄目だしされるとか罰ゲーム以外の何物でもないな
飲みの席で駄目だしって、相当のコミュ障の人にしかやられないよ･･･
仕事の場で注意したら逆切れすると思われているから、仕事場で注意されないんだから
いままで飲みで注意されたが、飲みにも誘われなくなったなら、配置換えか解雇直前の可能性ｗ
老害はダメなところしか言わないからな
逃げ出すのも仕事からってよりもお前と仕事したくないから他の仕事探すわってのがある
うちの会社は褒める事を忘れないおかげで離職率低いっすわ
山本五十六から何も学べてないね
ずっと猿山みたいな体質でいたから今人手不足で悲鳴あげてんだろ？
そこでさらにボス猿みたいな振る舞いしたら悪化するだけやで
あまりにも誘いに乗らなくて誘われもしなくなった時の方が悲惨だぞ
誘われるという事は必要とされてるって事を知るべき
116
何で外の会社の老害のことしってるの？
妄想？
117
山本五十六は言ってしまえばエリートの大将だからなぁ
仕事のできない部下と一口に言ってもレベルが違うと思うわ
>>99
学校教育と職場の教育は本来全く違うものだけどな
?基礎学力と基本的な人間関係の在り方を学ぶのが学校教育
?仕事のやり方を学ぶ（取引先との応答や接待含む）のが職場教育
?レベルの教育を職場に求めるのはまさにゆとり。
特に大学生は社会人でもあるんだから入社前に学んでおくべき。
これだから日本の大学生は海外の大学卒業者に比べて質が落ちるなんて言われるんだよ
飲酒がキライなヤツに、毎日の様に誘うバカ上司。
おかげ様で、映画のレイトショーにも、コンサートにも
ライブハウスにも、クラブにも行けやしない部下
アニメの限定品や、ゲーム発売日に並べないヲタ部下。
そりゃ、辞めるだろーよ。
「誘ったけど、来なかったフモ…。」
「今どき飲みニュケーションなんて流行らないミー。」
結局その会社には無能しかいないってことだな
まず女の恋愛みたいな減点方式やめないとね
>>118
さっさと優秀な海外留学生を受け入れてる企業は上手くいってるよ
本当に必要なのはゆとりを救う事ではなく、優秀な留学生を率先して雇う事だったというオチ。
正し中韓人以外の留学生な。
今は飲酒する新入社員の方が『少数派』だからな
ウーロン茶しか飲まないのに付き合わされて、会計はワリカンだろ？
そんな理不尽な会社は、攻でヤメルでしょ
今なら求人の方が多い
まず
酒
いらねー
飲まない人って他者からしたら本音が聞けないから怖いってのもあるからね
社員ってチームだから無礼講でも腹割って話せない人はやっぱ付き合いが厳しいでしょ
飲みよりもお好み焼き食べに行く方がいい。
未熟な人間に人を育てられるわけない
セミナーなの？
だったらこのセミナーの後の管理職の感想を聞きたい
そのためのセミナーなんだから、ブラックな部分だけ拾い上げて
話題にしても面白くない
131
飲み会でも本音なんて言うわけ無いじゃん
人を育てられない無能は黙って自分の仕事だけしてろよそれしか出来ないんだから
風俗連れて行けば出社拒否なんてしなかったのに
サンキューゴッス
結局うまく育てているところもあるわけだから
育てられない人はその人達に劣っているということ
「仕事ができない部下に対し、連日飲みに誘ってダメなところを懇意に説明する行為を続ける」
連日ということはかなり駄目な部下なのでこんなやつとった人事は何やってんだよ
あと上司が飲みに誘ってダメなところを懇意に説明するなんてことは一、二回が限度でそれ以上は逆効果だ
他にも言いたいことあるが長文になるからやめとく
本日のアニメとあんまり関係ないネタ枠。
今はすぐ辞める新入社員も多い一方で、解決策となると旧態依然としたままな、
温度差があるのも事実だな。時代が・世代が変わったと言うか。
加えて会社が望む人材と、実際入ってくる人材の間で、ミスマッチも広がる一方というか。
結局人は自身の知識と価値観の中でしか物事を捉えることができないから
周囲にクズしかいないと思ったらさっさと逃げろ
やらかんみたいな無職社会不適合者には関係ない話だね
楽しくないやつと飲んでも、不満しか残らんよね
俺はゴスロリ様のオアシス(イメージ)に連れていかれたい
昔、上司とラジコン(ドリフト専門)やってたなあ
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