夏野剛「富裕層優遇とか言っている人たち、今現在税金を払ってない人たちの公共サービスはその人たちに払って貰ってんだよ、すでに。 」back ▼
夏野剛「富裕層優遇とか言っている人たち、今現在税金を払ってない人たちの公共サービスはその人たちに払って貰ってんだよ、すでに。 」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2015年02月10日 22:30
4. ID:CVu4tz3y0
5. 知ってた
6.
7. 2.Gamehard774
8. 2015年02月10日 22:33
9. ID:1GvjiWbv0
10. 無職には発言権は無いと言う事ですね？
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2015年02月10日 22:36
14. ID:0N.WnZrC0
15. ぐうの音も出ない正論だな
金持ちの優しさに感謝しとけ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2015年02月10日 22:37
19. ID:EwK8WX2L0
20. 圧倒的至福！
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2015年02月10日 22:38
24. ID:vJfQQ.4W0
25. そらそうよ
そもそも貧乏人の味方を名乗ってボランティア詐欺してるのが、一番嫌いなマスゴミの富裕層なんだからな
そんなのに釣られる程度の脳味噌しか持ってない奴になんで還元されると思えるのか
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2015年02月10日 22:38
29. ID:es1.h4O10
30. 貧乏人はホント文句だけは一人前だよな
俺みたいに年収1億超えてから文句言えや
アベノミクスの間なにやってたんだ？
馬鹿だからただぼーっと見てただけなんだろ？
31.
32. 7.名無しのオージャン
33. 2015年02月10日 22:39
34. ID:9diUi0Q.0
35. 裕福層がーって言ってるのは、９分９厘今まで好き勝手に生きてて低収入の底辺層だから一々相手にしなけりゃ良い
36.
37. 8.名無しの大尉
38. 2015年02月10日 22:39
39. ID:42osS3eg0
40. 実は金を儲けるためのインフラも
税金で作られているわけでね。
41.
42. 9.PCパーツの名無しさん
43. 2015年02月10日 22:40
44. ID:ZpTHWdpx0
45. 貧乏人は生かさず殺さずでいいじゃねえか
金を稼ぐ能力がないんだから身の程をわきまえろってこった
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2015年02月10日 22:40
49. ID:GiGwjAZw0
50. ノブレスオブリージュは金持ち側の人間が心構えとして主張し、自ら実行に移すものだったと思うが
このスレみたく非富裕層の人間が自分たちの正当化のためにノブレスオブリージュを持ち出すのは違うんじゃないかな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2015年02月10日 22:41
54. ID:HayPG9hH0
55. ケンモメンの気持ち悪さ全開や
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2015年02月10日 22:43
59. ID:Ai45OaFY0
60. 誰も金持ちに払え！なんて言ってないけど？国が決めてる事なんだから、税金の事は国に文句言えよ。まぁ本当の金持ちはそんな小さい事でグダグダ言わないけどな。
61.
62. 13.名無しのオージャン
63. 2015年02月10日 22:45
64. ID:QcsMhbmb0
65. 日本の財政を圧迫しているのは「老人」だろ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2015年02月10日 22:46
69. ID:9ZQoM0VZ0
70. 低所得からせめて中間層に移行しようって意欲が
もう日本にねぇんだろうな
権利も自由も義務を果たして手に入るものなのに
甘えすぎだ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2015年02月10日 22:46
74. ID:UmjC81JD0
75. 国富論とか読めばこんな発言は出てこないのにな。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2015年02月10日 22:48
79. ID:DB8owArd0
80. 吠えてるの貧乏人ばっかじゃねえかｗ心に余裕がないとかどの口で言ってんだよｗ
収入が低い奴は基本的に社会への貢献度が低いってことだから、あんまりでかいこと言わない方がいいと思うわ
せめて金持ちや優秀な人たちが築き上げた社会システムの恩恵に預かれることのありがたさに気付くぐらいの頭は持ってほしいけど、期待はできんな?
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2015年02月10日 22:48
84. ID:AAt6yt.K0
85. お金を搾取するために社会を使っていることに対する使用料だと思えば
金持ちほど税を多く払うのは何もおかしいことじゃない
集めた金の使い方に文句があるなら主張して変えればいい
それができないなら結局金持ちっつってもインフラを利用する側でしかないんだから文句言うなよ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2015年02月10日 22:48
89. ID:xfB5DLi90
90. この人も炎上芸人でしかなくなったな。
なんでこういい年した大人が何にでもカミつくのかね。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2015年02月10日 22:49
94. ID:SkA9cNiu0
95. ここはどういう人が書き込んでんだろうか？
96.
97. 20.名無し
98. 2015年02月10日 22:49
99. ID:gTUsN0nZ0
100. なんか歪な議論だなと思ったら
負担感が一番大きくて一番人数かいる
中間層が出てこないじゃないか
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2015年02月10日 22:49
104. ID:MnFvYpDF0
105. 怒ってる奴はルサンチマン（覚えたて
ってやつですね。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2015年02月10日 22:50
109. ID:I5F76hBl0
110. 富裕層古舘伊知郎「日本政治は貧困弱者を考えてているのでしょうか？」
富裕層恵村順一郎「我々マスコミの責任でもあるんですよね」
富裕層志位和夫「共産党が貧困を解決します、共産主義に貧困層や富裕層は存在しません（何故なら知る仕組みを設けませんから）」
111.
112. 23.にゅっぱー
113. 2015年02月10日 22:50
114. ID:baGLd8kn0
115. 過程を見てないから金持ちは許せない！って思うんだろうな
それか、俺は金持ちと同じ以上に努力している！とかかな
結局、富裕層だ貧困層だってのは個人の問題なんだよな。親の金だから気に入らないとか、じゃあその親はどうして金持ちなの？って考えもしない
不満を述べてれば金が降ってくるわけじゃないんだぞ。医者も弁護士も、それこそ最高の勉強をしてなってるんだ。
努力から逃げて、逃げたことからも逃げているような奴らにどうなこうの言う資格はないわ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2015年02月10日 22:50
119. ID:wgQYzTCY0
120. イケメンと勘違いされてる俳優が何言ってるんだと思ったがそれは綾野剛だったか。
こいつはiモードやドワンゴだっけか
今流行りのピケティ全否定ということなんだな
欧米じゃ金持ちは寄付とボランティアしないとガチで命の危険あるけど
日本って何もしなくてもいいなんて優しい国ですね
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2015年02月10日 22:50
124. ID:.3AqM0B70
125. コメント欄にもきちがいばかり
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2015年02月10日 22:52
129. ID:DPklAcw.0
130. 金持ちがあんまりえらそうな意見を言わないことを心がけるべきなのと同様に貧乏人は金持ちにちょっとした感謝するような考えを持つべきとちゃうんかな。崇拝とまではいわんでもさ。
こういう議論ではいつも代わり映えのない金持ちをたたくべきか叩かざるべきかの論争になっててしょうじき見苦しい
131.
132. 27.名無しさん
133. 2015年02月10日 22:52
134. ID:9vLdvIOz0
135.
共産主義をかじったアホが叫んでるスレか・・・
これに賛同して左翼の貧困ビジネスにでも組み込まれろ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2015年02月10日 22:53
139. ID:MReKzsh30
140. 治安を乱す人が必要とされている
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2015年02月10日 22:53
144. ID:L6DWj9Pl0
145. 自分自身は悲しいことにド底辺で、いわゆる「搾取」される側なんだが。。。
自分の親も会社経営してたし、周囲にも経営者が多いせいか、その人たちの働き方とか、社員や株主たちに対する責任の重さを身近に見てると、経営者って楽じゃないなって思う。
あんな苦労してるんだったら稼いで当たり前だなって思うよ。
だから、搾取されてるとも考えたことないから、本気でそんなプロレタリア文学みたいなこと言うヤツいるんだってびっくりしたわｗｗｗ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2015年02月10日 22:54
149. ID:mRsNc1z50
150. ※欄見てると金持ちって性格悪くないとなれないのが良く分かるなｗ
151.
152. 31.名無しさん
153. 2015年02月10日 22:55
154. ID:POK2jnbK0
155. 貧乏人は平等とかを日本国内であまり叫び過ぎると
中国やアジアの人々に飲み込まれるということを理解した方が良いぞ
実際、既に向こうの一部は平均的日本人より遥かに良い暮らしをしている
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2015年02月10日 22:55
159. ID:DyeroRCr0
160. 騙さず攻撃せず見下さず搾取せず貢献しつつ大金持ちになる方法ってないものかね
161.
162. 33.名無し
163. 2015年02月10日 22:55
164. ID:Izr4ISXp0
165. まあいわゆる正義の議論になるんじゃない？
応能説、応益説どちらが負担を負うかなんて個々人の立ち位置でどうせ変わっちゃう問題だしね。
富裕層にもそうでない層の言い分にも一理あるからどこまで歩み寄れるかって話になりそうだが。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2015年02月10日 22:55
169. ID:lYCa3uQZ0
170. 貧困層の社畜が１人も居なくなったら
富裕層も貧困層へ仲間入り
171.
172. 35.名無しの権兵衛
173. 2015年02月10日 22:55
174. ID:qE.hywcs0
175. 革命の恐れもないし、政治家が悪政やっても頃される危険性はほとんどない
日本で富裕層やるのはイージーモード
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2015年02月10日 22:56
179. ID:.8qZLiV10
180. お前らこんなことで誰と戦ってるの
w
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2015年02月10日 22:57
184. ID:dof38cLu0
185. 苦労や努力の周知が足りないんじゃないの。
それはかっこ悪いからやらないの？
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2015年02月10日 22:57
189. ID:b0FTPPTPO
190. とりあえず夏野は消えればいい
191.
192. 39.名無し
193. 2015年02月10日 22:57
194. ID:mad9.kzM0
195. トマ・ピケティの議論がどう動くか
196.
197. 40.名無しのプログラマー
198. 2015年02月10日 22:57
199. ID:G7ojh4dI0
200. ちょっと前まで高額納税は名誉だったのにな
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2015年02月10日 22:57
204. ID:tVwMra5r0
205. 2012年12月2日のツイートってところは置いといて
日本の富裕層って約２%くらいみたいだけど２%の人達が払う税金って
全体のどのくらいの割合になるのだろうか？
ざっとの数値でいいから誰か知らない？
206.
207. 42.名無し
208. 2015年02月10日 22:58
209. ID:YpqaqNfM0
210. 公共サービスはそうだけど
メインは年金と国保だよね
これを老人から徴収しない限り日本は滅ぶ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2015年02月10日 22:58
214. ID:zJkwYd.20
215. ここに居るほとんどの人が貧乏人?中間層とかまぁ居ても小金持ちぐらいなのに自称金持ちが多いのな
金持ち擁護した所で別に何にもならないのに馬鹿だな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2015年02月10日 22:58
219. ID:mjKqWjgd0
220. ネットっていつのまにか
個人の鬱憤晴らしという
感情のための奇妙なインフラになったんだなあと感じる昨今。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2015年02月10日 22:58
224. ID:NoKYWOL10
225. ※23
今時医者や弁護士が富裕層だと思ってるのか。思い切り搾取される側でしかないわ。所詮生まれが平凡なら最高の努力をしてもなれるのはその程度。
226.
227. 46.風吹けば
228. 2015年02月10日 22:59
229. ID:ihjkWLUg0
230. むしろ日本は金持ちへの尊敬が薄すぎるんやで
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2015年02月10日 22:59
234. ID:cxl9ADJ2O
235. 庶民が本来払うはずだった金を富裕層が搾取し払っているだけかもしれないぞ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2015年02月10日 22:59
239. ID:9KhpWzQl0
240. 無能が金持ちを妬むの巻
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2015年02月10日 23:00
244. ID:x3CROZT60
245. 払って貰ってるって、善意で経済回ってるとでも思ってんのかね
経済的に「その人」である必要性なんか皆無なんだから感謝なんて概念なんか不要だよ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2015年02月10日 23:01
249. ID:RWOgoJLY0
250. 金は国の血液っての分かってないバカじゃねーか。
251.
252. 51.a
253. 2015年02月10日 23:01
254. ID:akx5fJdn0
255. 社会主義を目指すのか？資本主義を目指すのか？ってことだろう。資本主義って格差を作る社会のことだからな。所得税を取って、消費税を取る。消費税の始まりは所得税を無くして消費税にって話だったんだよ。小作人なんだよな、俺たちは。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2015年02月10日 23:01
259. ID:j6AnVbu30
260. 足りねーよもっと払えってだけの話
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2015年02月10日 23:01
264. ID:MReKzsh30
265. ネットで騒ぐうちはあくまで個人
個人はゴミ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2015年02月10日 23:03
269. ID:J9Z7HYIv0
270. 工作員じゃなく本心から言ってるのなら完全に頭がおかしい。
「金持ち」が許せないんじゃなくて「明らかに働きに見合わない、大幅に度を超えた報酬を得ながら還元を渋る金持ち」が許せないんだよ。
例えば山中教授のような人ならどれだけ報酬を得ても当然。
しかし役員報酬何十億もガメてる「エライさん」連中に本当にそれだけの価値があるとでも思ってんの？
もしそう思うならもうその脳は処置のしようがない。
許せないのは貧富の差じゃなくて理不尽な貧富の差なの。
望みの結論を持ってくるために問題をねじ曲げて正論ぶる下衆には本当に反吐が出る。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2015年02月10日 23:03
274. ID:dof38cLu0
275. 正論ぶったポエムばかりで吐き気がするなあ。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2015年02月10日 23:03
279. ID:B4hm26hI0
280. すげぇ
このスレコジキの群れだ
金がないって事実は人を歪めるんだな
清貧とか嘘だったんや
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2015年02月10日 23:05
284. ID:B4hm26hI0
285. ※10
ほんそれ
子供のやることでしょ！とか親が言い出す世の中だから
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2015年02月10日 23:05
289. ID:6LZqCwRb0
290. ※54
役員報酬数十億も貰ってるやつなんて日本にいねぇよ
妄想で発狂してんじゃねぇ
291.
292. 59.名無し
293. 2015年02月10日 23:05
294. ID:Izr4ISXp0
295. ※44
日本版ジャスミン革命でもお望みかい？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2015年02月10日 23:06
299. ID:DacfzSUn0
300. こういうの見ると、いかに共産主義が糞かがわかるな
301.
302. 61.名無しさん＠ダイエット中
303. 2015年02月10日 23:06
304. ID:s1MZAI4p0
305. こういう話題ってたかだか年収1000万程度のやつが勘違いして自分も富裕層だと思っちゃってるよねｗ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2015年02月10日 23:08
309. ID:Ip39rymG0
310. ここにいる誰もが富裕層ではない件
年収億単位なんてそうそういない
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2015年02月10日 23:08
314. ID:NoKYWOL10
315. ※54
山中教授の仕事は散々メディアでも報道されたからよく知ってるけど会社役員の仕事は何も知らないってだけの話だろ。典型的な利用可能性バイアスだな。そんな頭だからいつまでたっても貧乏人なんだよ。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2015年02月10日 23:09
319. ID:.9HlJkYn0
320. ※44
インターネットには掲示板とSNSしかないとでも思ってるの？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2015年02月10日 23:10
324. ID:Uc9jrooY0
325. つまりナマポ不正受給が一番の癌だろと、着陸点を提案してみる
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2015年02月10日 23:10
329. ID:a.ZDkMlr0
330. イスラムの方が進んでるな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2015年02月10日 23:12
334. ID:35Bniz2l0
335. ねぇねぇ、税金が馬鹿高いって言うなら金持ちはなんで日本に住んでるの？
中国や韓国に住めばいいんじゃ無い？
日本では金持ちですら、家や車をガードマンなしに安全に保有できるってメリットとか考えてないの？
世界じゃ貧乏人はテロや暴動起きたら真っ先に略奪するよね、それに巻き込まれたいの？
安全はただと思ってるのか？
平和ボケしすぎだね
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2015年02月10日 23:12
339. ID:7qR.OeKB0
340. このスレで金持ちを叩いている人は、せめて生活保護を叩くのはやめような。
富裕層:労働者を労働者:生活保護に置き換えても成り立つ話だからな。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2015年02月10日 23:12
344. ID:Ms8RFCVM0
345. 日本の富裕層は寄付しないと言うが匿名にしてるから見えない面もある
匿名じゃなければ売名だ偽善だと叩くから匿名になる
匿名だから寄付してないと騒ぐ、結局は富裕層を叩く人はそういう連中だ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2015年02月10日 23:12
349. ID:w3pvpHCF0
350. 優遇というのは免除ということだ
ビンボーの100倍の収入があるなら100倍の税金を払うのは当然
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2015年02月10日 23:13
354. ID:Cf6HhPCm0
355. ※46
そりゃ日本の税制が金持ちを尊敬させないようにできてるからだよ
金だけは税金として富裕層から社会還元させるための寄付をやりずらくしてる
寄付と認めず贈与扱いして税金とったりな
本当に社会還元したいなら税金払ってること誇るんじゃなく社会還元率が低い税制前提の所得移転システムを叩くべきだろ
日本の富裕層は本当の意味で頭悪いわ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2015年02月10日 23:14
359. ID:jEkogLVU0
360. ありがとー！
これからもいっぱい税金収めてねー＾＾
361.
362. 73.名無しさん＠ダイエット中
363. 2015年02月10日 23:14
364. ID:s1MZAI4p0
365. 最近話題のピケティの影響でこの手の議論増えてるんだろうけど善だ悪だ言ってるやつはズレてるわ
ピケティの主張は格差が拡大していけば民主主義と資本主義が機能しなくなるからやべぇよって話で善悪とか嫉妬とかそんなん関係ない
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2015年02月10日 23:15
369. ID:l8YCrvkg0
370. これ正論か？
パンが無いならケーキを食べれはいいじゃない、くらいの暴論だろ。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2015年02月10日 23:15
374. ID:zJ5y.UqL0
375. なんか荒れてんなぁ。
富裕層がなんか言ってんなら富裕層の税金あげればいいじゃん。
貧困層でも1票もってるし。
税金あげると富裕層が逃げるとか言い出す奴いるけど、逃げ出すならもう逃げてるわ。
逃げ出さないのは、日本の治安とかいろいろ居心地がいんだろ。
貧困層が一応まだ頑張ってるからな。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2015年02月10日 23:16
379. ID:VenC0A4h0
380. まあ、ランキングに出てくる金額は十数億レベルだけどねぇ>役員報酬
まあ、からくりとしては税金かかんないように、株主の配当に消えぬように会社の持ち物にしてるってのが大半だがな
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2015年02月10日 23:16
384. ID:3k4m1zeL0
385. ※54
これだな
それにしてもホント自己責任厨はアホだな
人間の生得能力とポテンシャルが皆同じだと思ってるの？
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2015年02月10日 23:17
389. ID:G4Z7akrc0
390. ほとんど税金を納めずに文句ばかり言ってる怠惰な愚民どもは日本を出て行くべきだな
391.
392. 79.名無しさん＠ダイエット中
393. 2015年02月10日 23:17
394. ID:UCxg0jX70
395. バブル世代はナチュラルに狂ってる奴が多いからこれもどこまで本気なのかわからないな
社会インフラからより多くの利益を得ている者がより多くの税金を納めるのは当たり前
そもそも富裕層優遇は程度を問題にしているのに、金持ちはより多くの税金を払っているという主張は反論になってない
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2015年02月10日 23:18
399. ID:EbeUN5Io0
400. 所得に関しての課税も議論すべきだが、資産、相続税に対する課税を強化すべき
一般口座もマイナス金利でいいんだよ
理由は説明すると長くなるから割愛
401.
402. 81.にじんちゅ
403. 2015年02月10日 23:18
404. ID:6EhNr3Ju0
405. 夏野って人はとりあえず日本国憲法一から勉強し直した方がいいと思うよ
この国が国としてあるための前提条件忘れてるフシがある
特に権利と義務の部分な
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2015年02月10日 23:18
409. ID:97QKgvRW0
410. 高所得が低所得に施すのは別に義務じゃねーよ
形として最終的にそこに落ち着くというだけの話
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2015年02月10日 23:18
414. ID:rYRg.iJg0
415. サービス支えてんのは低賃金で働いてる現場の人間なんですがね
金ってのが金持ちが無から創造する物ならその理屈も正しいけど奪ってるだけでしょ？
416.
417. 84.名無しのはーとさん
418. 2015年02月10日 23:19
419. ID:FLNyVYYr0
420. べつに貧乏人の税金を金持ちが代わりに払ってるわけやないで
日本に産まれたもしくは住んでる以上、すべからく全ての人（ただし指導者およびその配下を除く）が得たものをどうしようが国の勝手何やで
自由？所有権？ 自分で法や政治を作って運用もしていないのに何ほざいてんの？
文句があるなら自分で政治家になれば？
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2015年02月10日 23:19
424. ID:0ss.4WgB0
425. なんだこの議論…色々ひでえな
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2015年02月10日 23:19
429. ID:j6AnVbu30
430. ※68
不正受給でもなきゃ叩かんよ
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2015年02月10日 23:21
434. ID:3YLe7.YI0
435. こうして上だの下だので互いに罵り合ってるのを見るとジャップって本当終わりだなって思うわ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2015年02月10日 23:22
439. ID:G4Z7akrc0
440. 頭使ってリスクとって稼ぐより、他人が作ったインフラに只乗りして稼ぐ気楽なサラリーマンが一番楽
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2015年02月10日 23:23
444. ID:c0rye3ip0
445. 今、銭の戦争ってドラマやってるけど
金を持ってる方も持ってない人間も悲惨
当然とか当たり前とかそんな考え方で生きていると
いつか痛い目に合うよ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2015年02月10日 23:23
449. ID:xOZ1d0Nc0
450. 誰が稼がせてやってると思ってんだ？
治安が悪くなって困るのは貧乏人より金持ちだろう、公務員代くらい払って当然だ
451.
452. 91.名無し
453. 2015年02月10日 23:24
454. ID:TixPV4L50
455. これは一理あるでしょ
でも中間層が減り二極化しつつある現状を
社会保障で底上げしてなんとかしてるけど
ワープアの200万人が諦めて生活保護にでもなったら
もうどうにもならんよね
やっぱ小泉竹中はダメだったということかな
456.
457. 92.名無しさん+
458. 2015年02月10日 23:24
459. ID:1q8BO1fS0
460. 経営者（富裕層）は強者で労働者（一般層と貧困層）は弱者
力を持った富裕層が力を背景に労働者から不当に富を搾取
富裕層より力のある国が富裕層の横暴を是正するため
適正な税を徴収して搾取された貧困層に再分配する
こんな要旨を大学時代税法で習ったぞ
現実には富裕層が金で国を動かしてる奴らをてなづけて
自分に都合の良い体制にしているから富裕層優遇だけどな
461.
462. 93.
463. 2015年02月10日 23:25
464. ID:eOgHXECe0
465. 貧乏人は権利ばっかり主張するな
搾取してるって言ってるけど、逆に言えば、何の努力もせずに生きてきて技術も持ってないやつを使って給料出してくれてるんだぜ
お前ら金持ちになったら、庶民のために莫大な寄付しまくるのか？
絶対にしないよな
俺も大概貧乏だけど恥は知ってるわ
466.
467. 94.PCパーツの名無しさん
468. 2015年02月10日 23:26
469. ID:a2S3ShFi0
470. >>6ってマルクスの言ってた事そのまんまw
今、NHKによって作られたトマ・ピケティさんのブームと同じ路線だろ？
資本主義社会を考え直そうという主張はいいけど、内容から見て『資本論』というより『資産論』に近い感じ。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2015年02月10日 23:27
474. ID:EPBuERQA0
475. ※10の言うとおり。
誇りは自分の中から生まれてくるもので
あって、
他人から押し付けられるものではない。
押し付けようとするのは、
己の弱さからくるものだ。
476.
477. 96.ドレミファ名無し
478. 2015年02月10日 23:28
479. ID:04ucClg50
480. 子が親の背を見て育つように、貧困層は富裕層の背を見て日々を生きる。富裕層が自分勝手をし始めれば貧困層もそれを真似る。貧困層に自分勝手してほしく無いなら、余裕のある富裕層がまず自ら手本を示さないと、ね。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2015年02月10日 23:28
484. ID:IUh.KUoz0
485. 富裕層優遇は結局何を生み出すの？貧困層の拡大を止められるのか？一部を除いて富裕層だって労働者がいなくなれば貧困層に落ちるだろ。20年後二十歳の国民は今産まれてないと存在しない、ポッと二十歳の国民が現れるわけじゃないんだから。今は良くても、若者に金ない結婚できない子供産まれないコンボで未来の富裕層はお先真っ暗、金捻出するために未来の富裕層に法外な税率掛けられるんじゃね？
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2015年02月10日 23:29
489. ID:c0rye3ip0
490. ※90
少なくともお前じゃないな
その金持ちの人間よりさらに立場が上な人間のおかげで
さらに美味しい飯が食えてるんだよ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2015年02月10日 23:29
494. ID:gUQfobvi0
495. いや、払ってもらっているって感覚が既におかしいから
496.
497. 100.名無し
498. 2015年02月10日 23:30
499. ID:f5.J0tEd0
500. 夏野って前々から思ってたけど、思ったこと考えずに話しちゃう子なのかな？
501.
502. 101.名無し
503. 2015年02月10日 23:31
504. ID:eiVn4E.z0
505. ※54
「エライさん」はお前が何万人いても手の届かない類の仕事ができる
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2015年02月10日 23:32
509. ID:DaghRI8U0
510. 金持ちが金持ちでいられるのは治安維持できてるからだろ
警備コストみたいなもんだ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2015年02月10日 23:36
514. ID:nrrILjgp0
515. 馬鹿はシね
富裕層、貧困層両方のな
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2015年02月10日 23:40
519. ID:VhYS1gFkO
520. まあただの下品な中年オヤジですな
しょうもない
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2015年02月10日 23:40
524. ID:HVFPf.830
525. 資本主義は金持ちから税をガッポリとらないと成立しない、累進課税は当然だろ。
こう書くと共産主義と言われるが其れは違うからな、金持ちを認めないのが共産主義。
526.
527. 106.名無しさん
528. 2015年02月10日 23:41
529. ID:kCNge8nP0
530. 完全に実力社会なら「能力にすぐれたやつが努力でつかみとったものを
わざわざ配分していただいてるのに文句たれやがって！」っていう怒りももっともなんだが
現実は鳩ポッポみたいな数代前の努力と幸運に乗っかってるようなのが富裕層だからな
特に富裕層を擁護する気にもなれんわ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2015年02月10日 23:41
534. ID:rwJBGlG50
535. 金持ちが貧乏人に施すのは当たり前とか
もっと質の高い援助をよこせとか
同じような事言ってるアフリカは、未だに発展してないわ
536.
537. 108.名無しのプログラマー
538. 2015年02月10日 23:41
539. ID:G7ojh4dI0
540. 政府が社会主義を目指すんじゃなくて
会社内、企業内で社会主義化したら一番いいんだがな
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2015年02月10日 23:42
544. ID:uZ73kfTX0
545. そもそも相続税の負担が重過ぎるから中途半端な富裕層ばかりってのもあると思うが
日本は三代でゼロになるレベルの負担って言われてるしそんなんじゃまず節税を考えるわ
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2015年02月10日 23:42
549. ID:2.7zU6mS0
550. 考え方が逆じゃないか。
所得が低い人は、
本来は一律で25%程度支払わなければいけないところを、
5%の負担で「公共サービスを享受する権利を与えられている」。
別に金持ちだからって恩着せがましくして良いという訳ではないけれど、
税金を「本来払うべきより少なく払っている」ことにうしろめたさは感じるべき。
551.
552. 111.TPP
553. 2015年02月10日 23:42
554. ID:8quLggRw0
555.
〜日本人の年金はマネーゲームの藻屑と消えるのか〜
2014年、日本国内年金勢が信託銀行経由で日本株を２兆６７０８億円買い越し、最大の買い手となった。
14年の１０月末には年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）が運用資産における国内株式の割合を１２％から２５％に引き上げており、今年１０月にＧＰＩＦとの一元化が予定されている３共済（国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済）とともに年金資金が市場に流入したとみられている。また、ＧＰＩＦは他の運用資産の割合も同時に変更しており、国内債券が60％から35％、外国株式が12％から25％、外国債券が11％から15％となった。つまり、日本人の年金が内外のリスク性資産へどんどん投入されている事になる。
一連の年金運用推移が年金保険料の値上げなど国民への社会保障費の負担増加と歩調を合わせているのなら、政府は若年層の日本人を増やす方策を実行し、国民に年金資産の増額を約束すべきであろう。年金詐欺を犯していない証明が必要だ。
＼ ヽ ｜ / ／
＿年金 株 買い手＿←Search
／ / ｜ ヽ ＼
556.
557. 112.名無しのはーとさん
558. 2015年02月10日 23:43
559. ID:lTmoN3oJ0
560. そんなにくやしかったら、
大企業の末端辞職→生活保障（国）→自営業→小企業＆労働組合勃興→大企業イラネ、国に納税
を、20年かけてやりとげるしかねーな。
ちなみに今俺小企業。
上には上が、下には下がいる。
誰にも文句言えん（小物感）
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2015年02月10日 23:43
564. ID:rwJBGlG50
565. 貧乏人が金持ち叩くのはいいのに
金持ちがそれに反論すると、反論するのは本当に富める者じゃないとか言う
自分は叩いていいけど、相手に主張するなとか
どっかの国の人ですかね？
566.
567. 114.名無しのプログラマー
568. 2015年02月10日 23:44
569. ID:u8jZGyYO0
570. ド正論だし口に出しちゃいけないことでもない
ため息出るほど所得税引き抜かれてる人は愚痴の一つもいいたくなるだろ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2015年02月10日 23:44
574. ID:WO41.XeR0
575. 所得税の累進課税率は7，80年代に戻すべきだね
役員報酬が高騰して格差が拡大しているんだから
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2015年02月10日 23:45
579. ID:WQqBUJvZ0
580. NHK受信料、年金まで含んだ庶民の税率は50％を超えてきてる
金持ちはガソリン税とか無視できる範囲だろうから40＋αのαは10％前後で
収まるだろう
結局、国は貧乏人も金持ちも平等に半分出せやボケという方針
しかしながら、金持ちは法人作ったりして税金逃れしてるから、結局、
サラリーマンだけが盛大に搾り取られるシステムであるのである
得をするのは天下り、官僚、トヨタなどだけ
まあ、さすがにこれはいつまでも騙しきれないレベル
そのうち何か起こるさ
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2015年02月10日 23:45
584. ID:rupyrszV0
585. 49歳にもなって金も地位もあるのにツイッターでこんな事を垂れ流さずにいられないって
どこまでいけば人生が満たされるんだろうな…
586.
587. 118.名無しのガンダム好き
588. 2015年02月10日 23:45
589. ID:yFQIYEaI0
590. 低所得者しかいないからバイアスかかるっていう
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2015年02月10日 23:45
594. ID:r27OtjZ40
595. 税金についてはみんな余計なこと考えすぎだって
まず予算ありきで税法が決められてるんだから。
貧者から無いものは取れないんだから富めるものから取るしかない。
それだけだよ。富裕層にとっては完全にアンフェアだと思う。
ただ、富裕層は支配者なんだから元々の取り分をコントロールすることができる。
税金が上がったら自分の取り分を増やせばいい。
例えば、大家は、固定資産税が上がったら家賃上げればいいだけ。
富裕層への増税分を負担するのは結局誰になるのかな？って話
妬みから富裕層増税すべき！って言ってる人多いと思うけど、結局増税で得するのって、その予算を使える人なんじゃないの？
そっちはいいの？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2015年02月10日 23:47
599. ID:R.P1B7p60
600. ＞海外の富裕層はチャリティーに熱心だけどな
だから、チャリティやドネイションは税金の控除対象だから。
601.
602. 121.名無しさん
603. 2015年02月10日 23:47
604. ID:eTxzdmeC0
605. 次々と海外に行かれてもまずいしね
有能な人優遇して囲おうとするのは普通の事やんけ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2015年02月10日 23:48
609. ID:7P4VAysN0
610. 「文句言われても黙ってろよダサいから」ってすげーみっともない言い草だな
なーにが本当の金持ちじゃないだよ
頭すっからかんの寄生虫主婦BBAが言いそう
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2015年02月10日 23:48
614. ID:c.i60TctO
615. 金持ちかどうかなんてのはあまり関係ない、直接税いっぱい払ってる人ならだれでもいいたくなる事だな。
口に出すかどうかは別問題だけど。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2015年02月10日 23:49
619. ID:rwJBGlG50
620. 資本主義において、方の範囲内で金を沢山稼げる奴は大正義
そういう人間が経済エンジンだからだ
リスクを背負わず、知識も身につけず、行動もしない
それで搾取されないほうがおかしいだろ？
基本的には、この世界は弱者の為にある訳じゃない
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2015年02月10日 23:49
624. ID:BiD587C40
625. 金を社会に還元する事は金持ちにとっても大きなメリットがある。
還元しないで知らんぷりを続けてると、貧乏人が暴走し犯罪として金持ちに襲い掛かってくる。
高い税金を支払ってるのは安全を買っていると思えばいい。ボディガード無しでは出歩けない様にしたいのなら別だけど
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2015年02月10日 23:49
629. ID:uZ73kfTX0
630. つか努力してないクソみたいなのがあれこれ言うなよ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2015年02月10日 23:50
634. ID:G4Z7akrc0
635. 日本人が、ここで文句ばかり言って自分では何もしないでインフラに只乗りするだけの土民ばかりになったら、日本は完全に韓国化して破たんだな
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2015年02月10日 23:50
639. ID:f86dukXY0
640. ところで、お前らはいくらからが金持ちなの？
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2015年02月10日 23:50
644. ID:uZ73kfTX0
645. 米125
バカジャネーノ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2015年02月10日 23:51
649. ID:RSsIBEL.O
650. 個人は年収の1/3までしか借り入れられず、住宅ローンの返済額/年も概ね年収の1/3になるように組まれる
なのに国家予算は毎年年収(税収)の倍以上の借金を重ねている
ありえないよね、財政破綻＝IMF管理待ったなし
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2015年02月10日 23:53
654. ID:WE3BhpDnO
655. あれか、飛行機のファーストクラスとエコノミーの関係かｗ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2015年02月10日 23:53
659. ID:BJTCA9Gm0
660. 国家の中で金儲けしてるなら国家の掟に従おうねｗｗ金持ちさんｗ
嫌なら外国行けよｗｗ今のお前のポストに誰か座るだろうからさ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2015年02月10日 23:53
664. ID:.Q.C93wE0
665. 日本ではそもそもチャンス自体が乏しく
そんななかで努力の甲斐あって運良く成功したとしても
その報酬は、入ってくるそばから税務署にむしり取られていってしまう。
企業としても、個人としても。
おまけに金持ちは尊敬される代わりに嫉妬と敵意と好奇の目でもって報いられる始末だ。
能力のある人間にさらに能力を発揮させて国を富ませようという空気など微塵もなく
まるで成功するのが悪であるかのような仕打ち。
年がら年中娯楽に浸っている怠け者が
娯楽に背を向け命を削って頑張った人間を「搾取している」と罵る。
そんな国で、誰がノーブレスオブリージュを実践する気になる？
いや、すでに税務署の手で既に実践させられてるのだよ。
ほんとうに貧乏人は心根が卑しいというか醜いというか・・・
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2015年02月10日 23:53
669. ID:hC7sXoJR0
670. 所得税法人税などは先ず社会システムの利用料。稼ぎが大きいほどその利用率は高い。またそれらの税金によって賄われているのは公共サービスだけではなく治安維持も賄われている。この治安維持で最も恩恵を受けているのは富裕層。富裕層が税金を多く納めるのは非常に合理的な事です。税金を納めるのが嫌なら稼ぐのを止めれば宜しい。
自分が負担すべきものを払いたくないが為誰かのせいにするとは見下げ果てた奴だ。
夏野君はITなんかには明るいけど、ここいらは全然知識が無い。そのため周囲に居る賢い人間にスピーカー・代弁者として夏野君を利用するため色々と吹き込まれているのでしょう。
夏野君、いい加減に気付いたほうがいいよ。君ただ利用されてるだけだから。有名になるってのはそういうことにも対処する能力が必要になるんだよ。
それとも承知で飼われてるのかな。
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2015年02月10日 23:54
674. ID:3.2wjlgp0
675. ノブレス・オブリージュ、お客様は神様、子供のやること
これらを免罪符とするアホ
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2015年02月10日 23:54
679. ID:j6AnVbu30
680. ※127
お前の言ってるインフラを実際に作ってるのはタダのりしてるはずのサラリーマン達だぞ
681.
682. 137.名無しのプログラマー
683. 2015年02月10日 23:54
684. ID:u8jZGyYO0
685. 何が税金払うことによって安全買ってるだよｗ
じゃあ全員の税金を一律にしろよ
強盗するような民度の奴からしたら、100万持ってる人と1億持ってる人のどっちから100万奪うかって言ったらボディガードいない前者だろうな
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2015年02月10日 23:54
689. ID:auCt7fai0
690. それが経済だろ
金持ちが下から吸い上げて儲けて
それを国が吸い上げて下に戻す
金持ちが自分で還元するなら税金なんていらんよ
自分だけ儲ければよし！って連中ばかりになると治安も悪化しまくるしな
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2015年02月10日 23:54
694. ID:kDR4x2xl0
695. 社会に還元するから富むことを許されてるんだけどな。
搾取する側に回れない馬鹿に刺されないよう心がけるのも、金持ちの嗜みだろｗ
696.
697. 140.名無し
698. 2015年02月10日 23:55
699. ID:zO9IN6QH0
700. 貰ってる？
いやいや……ノブレスなんちゃらじゃねーの？
義務だろ。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2015年02月10日 23:56
704. ID:G4Z7akrc0
705. 富裕層と貧困層を地域で分けて、富裕層の住む地域は公共サービスや治安維持をがっつりやって、貧困層の住む地域は公共サービス無し年金無し治安維持無しの社会にしたほうがそろそろ良さそうだ
昔からの慣習で、日本中総バラマキしてきたけど、そろそろ考えなおす時期が来ている
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2015年02月10日 23:56
709. ID:uZ73kfTX0
710. というか無駄に税金高いから十分還元してるんだよなあ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2015年02月10日 23:57
714. ID:uZ73kfTX0
715. >>141
医療はそのうちそうなると思う
金ないアホほど保険料高いわふざけんなとか言うけどじゃあ無くそうってなったらまあお察し
716.
717. 144.名無しのプログラマー
718. 2015年02月10日 23:58
719. ID:l2JZpbvY0
720. 金をいっぱい持ってる層と富裕層はぜんぜん違う
悪どい商売でも受けてるだけの堀江豚が富裕層に見えるか？
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2015年02月10日 23:58
724. ID:Rx4ujQHf0
725. 有給を法で義務付けないと取らせないのが日本の金持ち
金も法で毟り取らないと社会に還元されない
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2015年02月10日 23:59
729. ID:qPNR4I970
730. リリーフランキーも言ってたよね。
貧乏人は計画性が無いって。
だからお金が無い。
まあ賢くなんなさいってこった。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2015年02月10日 23:59
734. ID:j6AnVbu30
735. ※137
10人で1億の奴を襲って一人1000万ずつ得た方が得だぜ
ボディーガードも味方に引き入れちまえばいいしな
736.
737. 148.
738. 2015年02月11日 00:00
739. ID:QB3godFe0
740. 貧乏人が這い上がるために必要な金まで消費税を増税すれば搾り取られる
そして増税が起これば金持ちは後のことを考えて金を貯めこむ
そうなると二極化が加して余計に生活保護受給者が増える
だから二極化が進んでいる今は金持ちから金をとって格差を減らすべき
格差が少なくなった時は富裕層を優遇するのもアリだけど、今はその時じゃない
741.
742. 149.名無しさん＠ダイエット中
743. 2015年02月11日 00:00
744. ID:XActWO5x0
745. 「高い金を払ってやってる」
とゲス極まりない発言するところが、バブルで大儲けした夏野らしい価値観よ。
だけどそういう発言に相応しいくらい日本人ってのはゲスだ。
バブルを体験したのは夏野だけじゃないからな。
そもそもが、「税金をとる」という行為自体が不当な圧力であって、「高い税金をかけて分捕る」ということに対して批判しなければいけない相手は「日本政府」なんだよ。
それを民間人である「夏野」が批判の矛先を変えることになってしまっている。
本当に馬鹿としかいいようがない。ゲス人間の価値観からくる発言よ。
欧米なら気持ちよく寄付してそんでおしまい。
いちいち貧乏人の気持ちを逆撫でして自分を気持ちよくするようなのは異常者。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2015年02月11日 00:01
749. ID:a.HuYlMI0
750. 戦争末期のとにかく金も物もない、家族も友人も死んでいるという極限状態でも社会は崩壊しなかったろ
少しばかり格差が拡大した程度で決定的に治安が悪化するわけがない
せいぜい成長率に悪影響が出る程度。そんなことはミクロでは富裕層にとって与り知らぬことだろう
751.
752. 151.名無し＠MLB NEWS
753. 2015年02月11日 00:01
754. ID:i21kCucL0
755.
まあ一つ言えるとしたら、この発言程度で発狂してる奴は貧乏人ってことだな
昔貧乏だった時はこの発言に反発してたかもしれんが、今それなり以上には稼げるようになってからは別に何とも思わん
てか道路とかでも私立通ってる金持ちの子供と底辺都立通ってる貧乏人のガキが同じ道歩いてるのも可哀想
しかも底辺都立のガキに限って道いっぱいに広がってトロットロとね
756.
757. 152.名無し
758. 2015年02月11日 00:01
759. ID:bGfGIh.j0
760. 公共サービスの対価として税金を払っているわけではなくて、日本に住んでいるから税金を払っているだけのことだよ。
それでも、もっと日本にいてほしいからある程度還元しているだけ。
人がいっぱいいるから国があるわけじゃなくて、国があるから人がいっぱいいる。
そこを間違えてるひとが多すぎる。
上で偉そうに社会システムの利用料とか言ってるけど、国があってその上で儲けさせてもらっているからその分多く払うのは当たり前。
国とヤクザは考え方一緒。
一番強いヤクザが国になる。それだけの話。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2015年02月11日 00:02
764. ID:sRPajgEs0
765. 高度経済成長のノリで、一億総福祉とか無茶なことやったけど、それは団塊のためだけの制度でありそれを続けるのは無理そうだから、全部廃止にして自己責任にしよう
とりあえず関所を設けて、富裕層と貧困層を分けようか
766.
767. 154.名無しのはーとさん
768. 2015年02月11日 00:03
769. ID:5xcjyUZB0
770. うーん、この手の問題を弱者の身から汲み上げると、国策として妥当なのは、
生活保護受給者は障害者手帳の障害レベルに応じて国家資格取得強制、
1年以内に暫定水準以上の国家資格を取得しなければ支給打ち切り、
なので公的機関にて無料でセミナーを定期的に開催
20歳?65歳の80％労働・納税を目標に
…とか。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2015年02月11日 00:04
774. ID:hhiCkPgt0
775. ※129
何か間違ってた？
※137
だからボディガード無しでは出歩けなくなるねて書いてるだろ。
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2015年02月11日 00:04
779. ID:Z70VL5IA0
780. まあ
金持ちの税金の話をしてるのに
給与所得を持ち出していることがすでにナンセンスでしょう
お金持ちの所得税の源泉はどっちかというと
配当所得とか譲渡所得とか事業所得みたいなやつでして
給与所得とは計算方法が全く違いますから、同列には語れないんですよ
そして
それらの所得と給与所得を比べると
さすがに文句の一つも言いたくなるわけですｗ
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2015年02月11日 00:05
784. ID:824zcjtb0
785. 富裕層=まぁ金がある、ちょっとした贅沢をそれなりにできる、あと子供に金で不自由な思いをさせない、だが贅沢をさせまくるわけではない。大体平均的な価値観を持ってる
超富裕層=サーモンは刺身じゃない、ファミレスで晩御飯を食べれない、焼肉の時は白米はいらない等一般人をイラつかせるカス
親が社長だったり、土地をもってたり、一般人の価値観からずれてる
極富裕層=億、兆とか次元が違うレベル
この層から金を取れよと
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2015年02月11日 00:07
789. ID:yvB8MKN80
790. こんなトコにも自己責任厨が沸いてるとは・・・
ホント思考停止っぷりがキモイ・・・
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2015年02月11日 00:08
794. ID:.S7ga8u70
795. 合ってるといえば合ってるが間抜けな意見だな。国が守らないならもう自衛しかないわけで、暴動に発展するのは他所の国見たらすぐ分かるだろうに
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2015年02月11日 00:08
799. ID:sRPajgEs0
800. 今後国内ではますます稼げなくなるから、海外投資で稼ぐのがメインになっていく
海外で稼げるグローバル企業に勤めている人と、国内だけで稼いでいる人とではますます差が広がってくる
日本の土民化によって民度が下がると、一定の教育水準以上の富裕層はそのうち海外に出ていくだろう
801.
802. 161.名無しのオージャン
803. 2015年02月11日 00:09
804. ID:.LLE65dW0
805. 愛知万博で月100万以上貰ってる運営の人が
下で働く人達をボランティアで募集してる姿とか見てるともうね・・・
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2015年02月11日 00:10
809. ID:sRPajgEs0
810. 富裕層と言っても、年収１千万と１億と１兆とではかなり違いがあり、世間の流れを見ていると上位から順番に日本を離れていって、最後は年収３００万程度の土民だけが残る流れかな
811.
812. 163.名無しの気団談
813. 2015年02月11日 00:11
814. ID:DdNBL6fy0
815. noblesse obligeってのは乞食が貴族に対して言う言葉じゃないんだろ。
富裕層云々といいながら団塊の老害云々と叫んでいる奴は、そもそも富裕層というものがどの層なのか判っていない。ただの僻み。
金を社会に還元するのは意味があるが、乞食にばら撒くのは社会に還元するとは言わない。餌付けだ。税金とはそもそも社会インフラに使われているのだから、まさに社会に還元していると言えるだろ。
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2015年02月11日 00:12
819. ID:3AkYVrX80
820. 自分が年収一億稼いでるとして、
9000万を税金として収めてもいいよって奴だけ批判しろ。
もちろん出来るんだよな？
払っても貧困層の倍以上稼いでるんだもんな？
821.
822. 165.名無しのガンダム好き
823. 2015年02月11日 00:14
824. ID:zd3BTELY0
825. ※147
1000万でいつまで生活できるかな
そんなことが起きるほど破綻している状態なら、1000万もって無事でいられるかな？どこからともなく敵は現れるかもね。
ボディーガードはそんなにマヌケではなかろう
依頼主の警護してた方が遥かに金稼げるだろうし
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2015年02月11日 00:14
829. ID:dfuD6DQe0
830. 富裕層個々人に対しては、他の先進国と比してもそんなに税金が安くはないんじゃないかな。
それよりは財政赤字を抱えた状態の国なのに、公務員が民間の平均より高給でボーナスまで出たり(相対的に厚遇でなる事自体のハードルが高く、雇用対策としての役目をあまり果たせていない。)、非正規を増加させて人件費を浮かせ、ひたすらに内部留保を溜め込む様な企業への法人税を、消費税を上げてまで下げようとする事を問題にした方が良いと思う。
どちらも道理に叶わない上に長期的な目で見れば、明かに国を蝕んでいく要素。
831.
832. 167.名無し
833. 2015年02月11日 00:15
834. ID:BNq10Ic40
835. >>164
馬鹿すぎて馬鹿すぎて…小学生かな？
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2015年02月11日 00:17
839. ID:sRPajgEs0
840. そもそも近い将来日本の税制は破たんして社会保障も無くなるから、富裕層優遇とか呑気なこと言っている余裕も無くなる
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2015年02月11日 00:17
844. ID:vbLtY0In0
845. 富裕層の定義がわからん。
最低限、資産100億からか？
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2015年02月11日 00:19
849. ID:vG6MvIaG0
850. ※165
自分で言ってるじゃん
税金が無くなって治安が破たんしてるっていうのは特に金持ちにとってより不都合な状態なんだよ
信用できるボディーガード探すのも一苦労だしそのボディーガードを維持するのも税金を支払うより金がかかるもんなんだ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2015年02月11日 00:21
854. ID:4DfP99No0
855. 日本の富裕層はただ「金を集めるのがうまいだけ」にすぎない
こういう連中が海外に逃げたとしても実は何も困らない
秋元などの富裕層がいなくなればどうなるか？と考えてみればいい
ただＡＫＢに貢がれる金が別なことに使われてやはり税金として公共サービスに使われるだけだ
つまりこういう富裕層はいなくなっても困らない。いなくなって困るのは技術者、科学者など
しかし大抵彼らは富裕層というほどではない
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2015年02月11日 00:21
859. ID:rQQ54g.D0
860. ？
税金沢山払いたくないなら富裕層にならなきゃいいやん
861.
862. 173.軍事報の中佐
863. 2015年02月11日 00:22
864. ID:TOY8iM3h0
865. ソフトバンクの孫が、米国に逃げても、
全く困っていない日本国。
なぜなら、円をそのまま外国で使えるか？
税金を払わない行き過ぎた金持ちは日本にはいらない。
そして、納税したくなくて国外逃亡したいならどうぞどうぞ。
それにより、善良な者のみ、日本国にとどまる。
税制は、70年代のそれにもどせ！
それだけで、かなりの格差が解消され、中産階級に富む
世界が羨む日本が取り戻せる。
866.
867. 174.名無し＠MLB NEWS
868. 2015年02月11日 00:22
869. ID:IkKhxvLG0
870. この人のこの発言はちょいちょい変なところはあるけど気持ちとしては分かるわ
スポーツでも大して金も払ってないくせに文句だけは一流の自称ファン見るとうわぁ…てなるし
ところでこの発言を批判したい人達は金持ちに何を求めてるの？
金が欲しいの？単なる嫉妬なの？
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2015年02月11日 00:22
874. ID:mgesfJuq0
875. まぁ確かに税金年15万しか払わないやつが年2000万払ってるやつにもっと課税しろ金持ち優遇とかほざいたらムカつくわなw
しかも大体の貧乏人は自業自得だしw
まぁあれだ貧乏人は貧乏人らしく慎ましく暮らせってことだなw
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2015年02月11日 00:25
879. ID:NrpWCCJc0
880. 税金払わない→治安悪化→金持ちも危険だ！だから金払え！
素晴らしいほどの極論だよなｗ
日本人なら最悪な結果でもジサツ者が続出するだけだと思うぞ
こういう発言叩くより、公務員減らすとか議員減らすとか身を切る政策しろよって思うわ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2015年02月11日 00:29
884. ID:vG6MvIaG0
885. ※176
その極論の話は元々※137から発生してるんで※137に言ってあげてね
886.
887. 178.名無しのはーとさん
888. 2015年02月11日 00:29
889. ID:5xcjyUZB0
890. 根本的な問題は二極化です。
そんなだから、
「これだから団塊世代は」
と煙たがられるんだよ。
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2015年02月11日 00:29
894. ID:IrMfxlp70
895. まあ払っても無いような奴らが富裕層が?とか言ってても話しにならんからな
ここは日本なんだから日本人として生きてくなら税金払えよ
それと今までの自分を振り替えって自分がちゃんと富裕層に成れるように生きてきたか考えろ
遊んできただけの奴らが底辺職に就くのは当たり前だ
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2015年02月11日 00:29
899. ID:aXL7.kl10
900.
巷の「自己責任」連呼は、
デモやクーデターを防ぎたい勢力による流布でしょう(^ ^)
東京オリンピック後の日本がどうなっているか楽しみだねw
901.
902. 181.名無しさん＠ダイエット中
903. 2015年02月11日 00:30
904. ID:XActWO5x0
905. 税金を支払っても、銭ゲバの公務員たちによってむしりとられる、って感じてる人たちは、金を正しい使い方をしてもらいたいからってことで寄付するんだよ。
寄付すりゃ税金を支払わなくて済むしな。
だからフツーは寄付するんだよ。
いちいち貧乏人の感情を逆撫でして得なんて何一つないもの。
この記事のような発言する人ってマジで頭おかしいとしか思えない。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2015年02月11日 00:30
909. ID:sRPajgEs0
910. 秋元が海外に行けば秋元の資産が海外に行って日本の資産が減って日本が貧しくなるだけだろ
技術者、科学者を年収数千万で雇う金もなくなり、技術者、科学者は海外やすき家で働くようになる
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2015年02月11日 00:32
914. ID:h9XIhmas0
915. 小さい頃からずっと同年代の比べて禁欲し努力した人間が義務に対する権利を主張する
小さい頃から本能のままに生きて義務を果たさない人間が、上にあげた人間に「努力に対する対価を求めるな」という
どうみても前者の人間の主張のほうが理解できるけどな
後者はまるで知性、貞操、家柄もなく、あるとしてもやがて資産価値の下がる美貌しかない女が自分の無能さを棚に挙げて男性に高条件を求め、自分の浅はかさを付かれたら、それを男の器が狭いというのと全く同じじゃないか
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2015年02月11日 00:33
919. ID:aXL7.kl10
920. 世論工作って面白いねw
二元論ばかりなんだからw
・富裕層vs.貧困層
・左翼vs.右翼
・任天堂vs.ソニー
・男vs.女
・・・etc.
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2015年02月11日 00:33
924. ID:OezQ5sir0
925. 日本の場合は寄付にすら税金かけるときがあるからたちが悪いんだよ
社会還元システムのふりして利益あげまくる財団や公団とかな
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2015年02月11日 00:35
929. ID:w.379Ug40
930. その富裕層がルール作る側に居るのが問題なんだよなぁ
あと底辺様の労働力おかげでふんぞり返って居られるのも忘れるなよ
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2015年02月11日 00:36
934. ID:h9XIhmas0
935. 批判してる人達って、努力や能力に対して正当な報酬を与えるべきだとは思わないの？
936.
937. 188.
938. 2015年02月11日 00:37
939. ID:i5act5xf0
940. すき家「ワンオペやめたら75億の赤字になりそう…」どんだけ奴隷使ってたんだよｗｗｗ
↑これ
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2015年02月11日 00:37
944. ID:4DfP99No0
945. ※182
だからこそ社会主義への移行が必要。まず資産没収が先だよ
富裕層の財産や大企業のプール金を没収して富の再分配を行う
大企業は国家が引き継げばいい
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2015年02月11日 00:38
949. ID:dfuD6DQe0
950. ※179
割合からしてみれば、富裕層になれるのは全国民の数％に過ぎない。熾烈なイス取りゲームだから努力が必須であるのは勿論だろうけど、それだけで勝ち取れるものでもない。
その上、そもそも今の世の中底辺職のイスの方が圧倒的に多い。努力しても色んな事情でそこに座らざるを得なかった人間なんて幾らでもいる。
とりあえず金持ちを叩いて憂さ晴らしって考えはマズイけど、何でも自己責任に持っていく発想も事の本質を見えなくするよ。
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2015年02月11日 00:38
954. ID:aXL7.kl10
955.
自分の一番の肴は富裕層ぶってた奴が底辺に落ちるパターンですw
努力してきた者は云々の高尚な説教を垂れてきたくせに、収入の桁をぐんと下げた無様さはいつ思い出しても笑えるねw
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2015年02月11日 00:39
959. ID:wvwoTI440
960. 法律守ってるだけのことを自慢する奴って初めて見たｗ
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2015年02月11日 00:39
964. ID:c1FcQNhM0
965. 富俗層が税金払ってないヤツの面倒見てる？
不払い分は高所得者が替わりに払うなんていつそんな法律できたんだ？
残念ながらすでに納められた税金はあくまでも税金であって貴殿方個人の資産ではございません。
さらに責任の所在を問うのであれば、厳密には莫大な過去の負債額の補填をしているのであって今現在の税金不払い者の生活の糧を担っているわけではありません、あなたがたの父親に先ずは問いただしてみてはどうでしょう？
時期で言えばインフラ時に返済可能を見越して見繕われたときの払えたはずが払えなかった時からのお金のはずです。
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2015年02月11日 00:40
969. ID:sRPajgEs0
970. ※186
底辺は何もしないで文句ばかり言ってるから底辺なのであって、ルール作る側になるようなモチベーションの高い底辺は成り上がって自然と富裕層になっていく
底辺は腐るほどいていくらでも換えはいるけど、富裕層になる人は数が少ない
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2015年02月11日 00:40
974. ID:w.379Ug40
975. ※187
報酬面で職人や技術者が正当に評価されてるのは思えないけどな
金を動かす能力があればそれを元手に金が増やせるけど、その能力に見合った報酬以上にもらってるよね
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2015年02月11日 00:42
979. ID:Nu6xSb3w0
980. 煽り抜きで、富裕層どうこう言ってるのがネタじゃないなら、富裕層になればいいじゃねえか
ダルビッシュや黒田、孫社長や大ヒット漫画家。俺との収入差は比べ物にならんが、この差が制度やら社会的システムで埋まってほしいなんて思ったことはない。もちろん昇給するなら大歓迎だが
大半の金持はそれ相応の運か実力。またはその両方を兼ね備えた人間だろ。株やFXも博打打って流れが来た（読めた）結果だしな
自分が金持ちと比べ不当な過小評価されてるなんて、思ったことないわ
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2015年02月11日 00:43
984. ID:hfot1OVl0
985. 逃げるぞ？逃げるからな？（ちゃんと止めろよ？）
って言ってるようにしか聞こえない
別に逃げたらいいんじゃないの
逃げて現地のマフィアとかISISとかに首ちょんぱとか自爆テロとか身代金要求されればいい
986.
987. 198.名無しのプログラマー
988. 2015年02月11日 00:43
989. ID:5LWovo5n0
990. 日本の富裕層なんて欧米の基準で見れば中間層のちょっと上ってレベルだぞ。
なのに欧米の連中と同じ水準の寄付やボランティアを要求するなよ馬鹿が、
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2015年02月11日 00:44
994. ID:aXL7.kl10
995.
アッパーミドル程度で富裕層ぶっていたとしたら、お笑いだねw
富裕層ぶって努力云々の高尚な説教を垂れてるお前らも搾取される側だと気づけよwww
プライドの方が収入よりも高いってか？wwwwwww
996.
997. 200.名無し
998. 2015年02月11日 00:45
999. ID:824mMzYf0
1000. >>海外の富裕層はチャリティーに熱心だけどな
こいつは知らんと思うが
海外の富裕層がチャリティーとか寄付とかに熱心なのは
寄付すると控除措置を受けれるからなんだぞ
控除されて更に名誉も手に入るという得があるから皆寄付とかするんや
更に超金持ちとかは自分で財団とか作ってそこに寄付する形にしたりするんやで
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2015年02月11日 00:46
1004. ID:2HBfdXF20
1005. 法律守ってるだけじゃんw
横断歩道渡ってる人が轢き殺されないのは俺がルール守って赤信号で止まってやってるからだ
って言ってるのとなにが違うの？
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2015年02月11日 00:47
1009. ID:eP6UBH2Z0
1010. 文句言ってる貧乏人ほど何かまかり間違って大金手にしたら脱税とかしそうなんですが
ぜってー社会に還元とかしないだろ
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2015年02月11日 00:50
1014. ID:w.379Ug40
1015. ※194
それを実践し続けたアメリカは酷い事になってるけどね
そもそもルールっていうのは公平性が求められるものだし、バーナンキやグリーンスパンを批判しているのは底辺だけじゃないでしょ
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2015年02月11日 00:50
1019. ID:h9XIhmas0
1020. 底辺の人達にはしっかり困窮し、不安な毎日を送ってもらわないと困るよw
俺なんか小学生から将来不安で不安で努力し、それでもやっぱり不安に押し潰されそうに感じながら中学受験を勝つべくして勝ち、大学受験も勝つべくして勝つだけの努力をし、大学に入ったあともより良い職場と妻を得るべくして得るために、回りが遊ぶなかより努力したものだ
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2015年02月11日 00:51
1024. ID:sRPajgEs0
1025. ※202
例えば、公務員見てれば人間の本性はわかるやろ
彼らは税金にタカり自分だけが庶民よりも良い生活をしたいと思っているから、熱心に自己弁護に終始し、他から指摘されるまでは一切改善はしない
1026.
1027. 206.名無しのはーとさん
1028. 2015年02月11日 00:53
1029. ID:5xcjyUZB0
1030. ノブリスオブリージュに興味がある人は、
故ダイアナ妃の人生を調べてみると良いよ。
セレブのリッチで空虚な麗しき時代から、後年慈善実業家に転進してゆくその葛藤と矛盾に満ちたプロセスは、示唆に富んでいて参考になる。
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2015年02月11日 00:54
1034. ID:kmpTT4Po0
1035. 景気も上がってきて富裕層というか経営者層が給料で還元するようになればもっと景気良くなりそうだけどしないだろうな。
還元しないであろう前提で政府がある程度強要するしかないんじゃないかとは思う。
結果的に景気が良くなればうぃんうぃんとかいうやつだろ。
俺は一気に消費税30％〜にして直接税とか年金とか健康保険とか住民税とか全部消費税に一元化して、生活保護廃止して日本国籍の成人に対して5万円程度のベーシックインカムを導入すればいいと思う。
障害とかで働けない人もベーシックインカム＋障害年金で暮らせるし。
大抵の人が少ない日数の労働でも暮らせるようになるから時間が増えるぶん副業とか自営とか芸術とか繁殖とか新しいこともしやすくなるんじゃないのかね。
ワークシェアリングも進むし特異技能を持った人間が増える。
ベーシックインカムで家賃がカバーできるからホームレスにはならないし安心。
これで破綻するような人は生きる気が無いし見捨ててもいいと思う。
やるなら今しかない。
数年後では手遅れ。
文句があるなら自分で政治家になれば？
とか言う人がどこにでもいるが水を差すだけだからやめれ。
日本の政治が実質的に世襲制なのは見ればわかるでしょ。
1036.
1037. 208.名無し
1038. 2015年02月11日 00:54
1039. ID:WBU2IzuY0
1040. 俺貧乏人だけどこれってごくごく当たり前のことじゃないの？
文句言ってる連中の頭の中がさっぱり分からん
金持ちが金持ちなのは労働者が働いてるから？
いや労働者はその金持ちからちゃんと給料もらってんじゃん
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2015年02月11日 00:54
1044. ID:vG6MvIaG0
1045. ※202
宝くじ当たった奴の末路を見ると社会に還元しないどころか
すごい勢いで社会に金を回して破産するみたいだぞ
本当の話かは知らんが
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2015年02月11日 00:55
1049. ID:dfuD6DQe0
1050. 日本の場合富裕層が厚遇されていると言うよりは、底辺層があまりに厳しい生活を強いられている事・それが一生涯に渡って固定化されてしまう事が問題だと思う。
一度落ちたら這い上がれず、年間三万人(WHO基準の換算だと十万。)も自〇者が出る国は、内戦等とは質が違えど異常である事に変わりが無いし、これは金持ちを攻撃しても解決しない。
重要なのは格差の拡大と固定が大きく国益自体を損ねるという認識のもと、底辺層を押し上げる事でその差を縮める方向に動く事。
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2015年02月11日 00:56
1054. ID:sRPajgEs0
1055. ※207
経営者がなぜ給料で還元したがらないかは、一度上げると倒産するまで一生高い水準を維持しなければならない制度だから
庶民が貯金したがるのと同様に、経営者も貯金したがる
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2015年02月11日 00:57
1059. ID:h9XIhmas0
1060. ※195
うん、だから俺も技術者等にはもっと収入与えるべきだと思う
っていうのも収入は努力、才能とそれに社会貢献度にも比例するべきだと思うから
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2015年02月11日 00:57
1064. ID:Oyq67BfD0
1065. コメ欄見てると、明らかに社会的弱者なのにトピックにかこつけて「底辺」とか言ってより弱者を叩いてるだけだよな
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2015年02月11日 01:00
1069. ID:gDa8bifo0
1070. まあ夏野もネットであれだけ馬鹿にされてれば心も荒むよなｗ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2015年02月11日 01:00
1074. ID:8w9WEdsN0
1075. つい最近、弱者から搾取してたら反撃食らって大損こいた企業があったじゃん
こういう発想を持ってるからそういうことが起きるんだろ
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2015年02月11日 01:00
1079. ID:COmAlt5m0
1080. 払ってない奴の分まで負担してるってのは
税金払ってる底辺層も一緒だと思うんだが
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2015年02月11日 01:01
1084. ID:R83zfLBk0
1085. 今の裕福層って上位0.1％で国内の資産10％以上持ってる、資産10億以上で、働かずとも数千万の利子生活してる奴のことだぞ
ぽっぽばママンから年に億単位の小遣い貰ってたり、光通信の御曹司がパパから受け継いだ株の配当だけで年収億越え、そう言う奴らの事だぞ
この辺は真面目に本人が屑であろうと、池沼レベルで無ければ普通に上位に居座る、もちろん、賢い嫁と潤沢な教育を貰ってもダメな池沼レベルなら生活保護の数倍の暮らしを与えられて放置されるだろうが
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2015年02月11日 01:02
1089. ID:.LSV4dqh0
1090. しっかり働いて嫌だけど税金天引きされて行政サービスなり公共サービスなり受けるのが普通の生活だろ
いちいち言われんでもわかってるわボケ
それにしても税金もう少し安くならないかなwww
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2015年02月11日 01:02
1094. ID:yt0W8ZHq0
1095. この国の経済格差からくる不公平感は
地価が安くなるだけでほとんど解決するような気がする
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2015年02月11日 01:02
1099. ID:dfuD6DQe0
1100. ※204
努力した人間が報われて裕福になれる社会が健全なのは間違いないけど、それは競争に負けた人間がマトモに生活できず、怯えながら暮らさなきゃいけない社会とイコールである必要は無いよね？
あなたは生活苦でヤケになった人間が起こした事件に巻き込まれたり、いざ自分やその身近な人間が転落した時でも同じ事が言えるのかな？
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2015年02月11日 01:03
1104. ID:GLjeRe.50
1105. お前ら富裕層を叩いたり、生活保護を叩いたり大変だな。
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2015年02月11日 01:03
1109. ID:sRPajgEs0
1110. ※210
日本より圧倒的に貧しく貧困層が多数いる国よりも日本の自〇者が多い理由は、貧しいからではなく老後を異常に心配する日本人の精神性の問題
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2015年02月11日 01:04
1114. ID:IdUl.OYD0
1115. 何か努力中が湧いてるようだが、そんな曖昧なもんがホントに基準になると思ってんのか？
言いたきゃ結果って言えよ青臭い。
でお前ら、ホントに結果出てんの？
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2015年02月11日 01:05
1119. ID:6WG3Rt1n0
1120. ノブレスオブリージュを金持ちに強要するのは
クレーマーが「お客様は神様だ」を盾に店側に対してわめいてるようで浅ましさを感じるなあ
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2015年02月11日 01:06
1124. ID:Si1l69ga0
1125. 弱者が自分より下の弱者を叩いて、一時だけ憧れの強者の快楽を感じるためのコメ欄w
これは都会vs地方に継ぐ新しい対立ネタになりますなあw
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2015年02月11日 01:07
1129. ID:sRPajgEs0
1130. ※219
地価が安くなったら、資産計上している日本の企業や公的機関の会計はボロボロになるだろうな
日本の資産の多くは土地代だから、日本政府もすぐ破たんしそう
1131.
1132. 227.名無しさん＠ダイエット中
1133. 2015年02月11日 01:07
1134. ID:XActWO5x0
1135. 日本でも寄付すれば税金控除の対象になる。
寄付も嫌だというなら、顧客相手に激安赤字セールをする。
そうしてわざと利益を減らせば、税金の支払額が減る。
税金を高く支払っても何のメリットもないが、
顧客相手に安売りして客を拡大すれば事業も拡大するからな。
だから税金が高いと文句いうなら、使えばいいだけなんだよ。
使うのも嫌、文句を言う相手も間違えてる。
この夏野という人は本当に頭が悪いとしかいいようがない。
馬鹿に金を持たすとこういう二極対立を煽って世間を苛立たせるといういい見本だ。
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2015年02月11日 01:08
1139. ID:yt0W8ZHq0
1140. ※224
金持ちはともかくよう
この国を動かしてらっしゃる国家公務員のエリート様方は本当に
高貴なる者が果たすべきである義務を果たしておいでなのだろうかという疑問はある
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2015年02月11日 01:08
1144. ID:R83zfLBk0
1145. 努力努力って言うが、虐待受けて、気が付いたら成人してた
そこから先はお先真っ暗、一生努力しても底辺から絶対抜け出せません
そういう社会保障の無い世界が正しいのですか？
実際は屑が多いとしても、最初から希望が全くないとなると、その屑がテロを含めて、社会に対して不利益が起きるって事判らないかな？
秋葉の加藤やらを見ても、底辺いじめ続ける事が社会的利益に鳴るとでも思ってるのかね？
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2015年02月11日 01:08
1149. ID:h9XIhmas0
1150. ※216
それは別に税金なんて累進課税じゃなくて、一律でも言い訳だよね
他の動物と同じように徹底的に弱肉強食で
ただそれだと弱者が死んでいくから、まぁ人間なんだし少しは支えれる人が変わりに少し税金だしたってもいいんじゃね！？
っていう累進課税の根底も含めて考えてるんでしょ
1151.
1152. 231.名無しさん
1153. 2015年02月11日 01:12
1154. ID:RVK.4dVT0
1155. そんなんワイらに言われても困るわ。
税制作って運用しとる国に言ってくれや。
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2015年02月11日 01:12
1159. ID:KHhRsw660
1160. この発言って
「お前達が受け取ってる公共サービスは富裕層の払ったカネで施されてるものだ。だからお前達が不利になる政策に文句を言うな」
ってことだよな。
でも誰しも政治への意見の重さは(建前上は)同じでしょ。一票の重みは。
こっちはカネを払ってるんだから、貧乏人は一投票者としての主張はするなって結構無茶苦茶な意見だと思うんだが。
1161.
1162. 233.名無しさん
1163. 2015年02月11日 01:12
1164. ID:AgBJ9d8V0
1165. 海外の例持ち出してノブレスオブリージュが云々とか言ってる奴いるけど、日本のトップ層は海外に比べてどれだけ給料少ないかわかってるのか？
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2015年02月11日 01:13
1169. ID:GFHwQSr20
1170. ここの無職どものクズっぷりどものきたら
死ねや。
1171.
1172. 235.名無し
1173. 2015年02月11日 01:16
1174. ID:PFRc7TnO0
1175. 黒人を奴隷にして美味い汁を吸えるような時代に産まれなかった自分を呪うしかねーんじゃね
1176.
1177. 236.高田馬場
1178. 2015年02月11日 01:17
1179. ID:U94P7TBz0
1180. 社会の経済成長以上に、資産による収入が上回る事が不平等で、格差がより拡大するって話だよね。今日、やってたわ。
結局、土地とかの所得的な資産が所有してるだけで金が入ってくるってんだから馬鹿馬鹿しいわなと。
それが抵当に入って本業を失敗でもしなければ手放す所か、増える一方だというのが資本主義の異常な所で。金持ちがより金持ちになる事を是正する措置が奴隷には無い訳だからな。
その金持ちが際限無く金を集める事に執着した場合、それが失敗するまでは指を咥えて見てるだけしか出来ないという。
それが代を変えて、連綿と引き継がれていってよ、気付いたら何兆もの資産を保有ってなってみろよ。そりゃあ、ソイツが大量の税を支払うのは当然だろうと。
資本主義下での平等なんざ端からあり得ない訳だけど、だからといって可能性が存在しない社会なんつうのも馬鹿馬鹿しいからな。
安部のクソチキンみたいな、産まれた時点で総理確定とか本気で馬鹿馬鹿しいとしか。コネ以外の何の理由も無い、クソみたいな話だぜよ。
1181.
1182. 237.名無しさん
1183. 2015年02月11日 01:17
1184. ID:Tx9.qcxL0
1185. 税金ってのは対比負担なんだから、上限ある段階で優遇以外の何者でも無いだろ？
馬鹿なのか？
1186.
1187. 238.名無し
1188. 2015年02月11日 01:17
1189. ID:PFRc7TnO0
1190. 後、お金持ちは沢山お金を持って無駄に使わずに手元に残すから、流動性を下げると思うよ
だから国が税金で回すために徴収するんじゃないの
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2015年02月11日 01:17
1194. ID:yCUU8WHe0
1195. 読んでないけどさ、これってピケが言った通りのままじゃない。富裕層は自分を正当化する。って言葉。そりゃそうだんよ。労働に対する税は軽くした方が良い。と言うのが理屈なんだよ。でも、不労所得に対する課税は強化した方が良くね？と言うのが、世界的なトレンドなんだから、所得税を持ち出している時点で、トレンドを勘違いしている。
具体的に言えば、相続税だったり、銀行に預けている金な訳。銀行に1億預けているレベルの人で、自分で稼ぐ力があれば、そのうちの500万を税金として貰っても良いですか？良いですよね？
と言う話なんだよ。1億自力で0から金を稼げる人間なら、どうぞ。ってなって、猛反対する人は居ないよ。労働所得とそれ以外の所得をきちんと区分をして考えましょう。と言う話だよ。
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2015年02月11日 01:18
1199. ID:sRPajgEs0
1200. 夏野剛「富裕層優遇とか言っている人たち、正論です。富裕層はそれが嫌なら日本を出て行け。」と言えば満足なのだろうか？馬鹿くさい
テレビや朝日新聞などで底辺に媚びてどうしようもないことと言うタイプがもてはやされて日本がどんどん土民になっていっている
政治でも野党を中心に底辺に媚びるためこういうこと言うタイプが多いけど、そういう無責任な態度が嫌われて支持を得られないんだろうな
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2015年02月11日 01:20
1204. ID:rsMGcdCV0
1205. なんでこんなにバカが多いのか…
税を多く納めたから偉いって頭悪すぎ
担税力に応じて納めている以上、義務は果たしてるんだよなぁ
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2015年02月11日 01:23
1209. ID:vWbUTfR30
1210.
税金は富の再配分機能であって実質的には高額納税者が低額納税者分を負担しているわけではありませんが？
資本や職種の差によって富や所得の寡占がおきるから税制で均衡させているのであって、
過剰なインフレを省みないのであれば国は税を取らずに金刷って弱者救済を含めた公共事業できますがなにか？
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2015年02月11日 01:24
1214. ID:Cc..AiBL0
1215. 国家という枠組みがそんなに嫌いなら警察にも軍にも頼らず全部自前でやったらどうなのかね
1216.
1217. 244.名無しさん
1218. 2015年02月11日 01:24
1219. ID:GDwR8knh0
1220. ※240
アメリカでも富裕層に対する資産課税を大幅に強化するとか言ってるし
むしろ日本だけが世界的なトレンドに逆行してるんだよなぁ
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2015年02月11日 01:25
1224. ID:h9XIhmas0
1225. ※232
っていうよりは
「おまえら金持ち嫌いしてるけど、金持ちはお前らのぶんまで税金はらってそれにより、感謝こそすれど嫌うのはおかしいやろ！？」
ってことだろ
もっと分かりやすくするなら
狩猟時代にやり手のハンターが村の食に貢献してるわけだから、そいつを嫌うのは論外だろ！？
仮にそいつがとってきた肉を多めに食うこと主張しようと
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2015年02月11日 01:28
1229. ID:dfuD6DQe0
1230. ※229
そういった個人が若い時期に受ける虐待や、イジメ等が起こりやすい土壌にある割には、社会の認識や対応はお粗末で、被害者は泣き寝入りが当たり前になっているから質が悪い。
全部「自己責任」で済ます風潮も、共同体が面倒臭がって、問題と向き合う責任を放棄した結果生まれたものだと思う。
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2015年02月11日 01:28
1234. ID:rsMGcdCV0
1235. ※240
なんでそんなに的外れなの笑
愚かな意見書いてるから批判されてるんだよ
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2015年02月11日 01:29
1239. ID:sRPajgEs0
1240. ※244
それアメリカだけだよ
あの国はあらゆる意味で異常な国だから
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2015年02月11日 01:30
1244. ID:KHhRsw660
1245. そもそも公共サービスを金で買ったサービスと同じように考えちゃいけないだろ
この人の意見は、
富裕層は高い金払ってる、貧困層はあまり払ってない、
でも同じサービスを受ける。
その不平等を富裕層は飲み込んでやってるんだぞ、だから富裕層に感謝こそすれ文句を言うな
っていう気持ちのもとに書かれてるものだと思うんだが、
これが普通の民間の事業でこんな事態が起きたらまさに仰る通り。でも公共サービスでこの理屈は全くおかしい。
公共サービスは金持ちも貧乏人も強者も弱者も利口も馬鹿も、全員が気持ち良く生活できるラインを目指して、一人一票の多数決で決められたもの。
そこで、お金持ちから多めに税金貰ってみんなで分けようね、と決まったんだから仕方ない。
そりゃ不満はあると思うけど、それが嫌ならこの国を出ていくか、選挙でシステムを変えるしかない。
で、今貧困層はシステムに一投票者として不満を言ってるだけだ。貧困層に優しい政策にしてくれよ、と。
公共サービスの話に資本主義的なものの見方を持ち出して、同じ投票者に文句言ってるのはちょっとズレてる。
こういうこと言いたくなる気持ちはわかるけどさ。
1246.
1247. 250.名無しのはーとさん
1248. 2015年02月11日 01:31
1249. ID:5xcjyUZB0
1250. 再稼働の正義と、再分配の正義が、200レスを超えても尚平行線な件
1251.
1252. 251.名無しさん
1253. 2015年02月11日 01:32
1254. ID:YzXDK28M0
1255. 億越えでぎり中間レベル
つか政治が悪いで終わるからタチ悪いわ
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2015年02月11日 01:32
1259. ID:Cc..AiBL0
1260. 無駄に人件費のかかる日本人は一部のエリート以外飢えて死んでくれ。
代わりに安い移民を輸入するからさ。そいつらも高くなってきたら
そのときはまた別の新興国から輸入すりゃいい。
こーいう考えなんだよ。
国境警備も治安維持も「国」にしっかりしてほしい。
でもそこに住んでる「国民」はバカだしウゼェから消えてくれ。
どんだけわがままなんだ。
1261.
1262. 253.名無しのプログラマー
1263. 2015年02月11日 01:33
1264. ID:cp6pkctl0
1265. 社会に余裕があるうちは公共福祉厚生にお金かけれるけど
余裕のない社会になると平気で切り捨てられるよね
老人・障害者・孤児・病人など
これからの社会は貧乏で慎ましくせざるを得ないのは確実
まず世界的に食料不足になるのはわかってる
今のうちから日本の福祉特有の「奉仕する精神」というのを
もっとクールに見直して意識を移行してくようにしないとならんと思うよ。
「お客様は神様」じゃないんだから
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2015年02月11日 01:33
1269. ID:rsMGcdCV0
1270. 夏野剛って人はレベルが低いってのはよくわかった
租税についてと公共財について学があればこんな愚かな主張しないんだよなぁ
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2015年02月11日 01:35
1274. ID:sRPajgEs0
1275. ※249
この人の意見は、
富裕層優遇とか言っているバカに対して、全然優遇じゃないよバカと言ってるだけだろ
金持ちから多めに税金取っていることに文句言ってるわけではないし、一部のバカに言っているだけであって、多くの人は富裕層優遇とか言うバカではないよ
1276.
1277. 256.名無しさん
1278. 2015年02月11日 01:35
1279. ID:RVK.4dVT0
1280. ※248
ピケティのお膝元のフランスもやっとるで?ｗ
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2015年02月11日 01:36
1284. ID:KHhRsw660
1285. ※245
ああ、「俺に文句を言うなよ」ってことか。それなら至極真っ当な意見だな。
でも「富裕層優遇と言ってる人たち」って言い方からするに、(この人に対してじゃなく)政策に対して不満を持ってる人に向けて言ってる気もするぞ
1286.
1287. 258.名無しのはーとさん
1288. 2015年02月11日 01:37
1289. ID:5xcjyUZB0
1290. 再分配の正義と再稼働の正義は、イコールで結ばれて然るべきなんだよ。
両者が断裂したままみんな飽きねえな。
こんなの左右の討論じゃねえ。
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2015年02月11日 01:38
1294. ID:dZii.Rbu0
1295. くだらない。
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2015年02月11日 01:40
1299. ID:sRPajgEs0
1300. ※256
ピケティはフランス社会党だから自国でも言うやろ
他のほとんどの国では富裕層に対する資産課税を大幅に強化するとか言ってない
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2015年02月11日 01:43
1304. ID:sRPajgEs0
1305. ピケティはもともと社会主義思想の強いフランスと世界一の格差と稼ぐ力を持つアメリカで支持され、日本においては朝日新聞のいつもの格差キャンペーンに利用されるだけ
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2015年02月11日 01:44
1309. ID:rsMGcdCV0
1310. 富裕層優遇を唱える人への反論として、富裕層は多く税金を払ってるってのは的外れだな
1311.
1312. 263.名無しさん
1313. 2015年02月11日 01:46
1314. ID:RVK.4dVT0
1315. 金持ちと底辺がお互いヘイトしあってても無駄やん。
どちらも文句があるなら税制作って運用しとる国に言わなアカンやで?ｗ
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2015年02月11日 01:51
1319. ID:KHhRsw660
1320. ※262
そう。
そもそも富は固定化しちゃいかんのやから、
「ほら、このシステムは金持ちに不利ですよ。金持ち優遇というのは間違いですよ」ということを客観的に示すか、
「わりゃワシが稼いだ金なんやからお前らに分けたる必要はないんじゃ！」と開き直って富は固定化すべきという主張をするかのどっちかでないと反論にならん。
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2015年02月11日 01:58
1324. ID:xAMu4pc60
1325. 2chで不思議なのは、底辺同士なのに富裕層に噛み付く様な書き込みが咎められる事だよね
搾取される側が無能って自分もその無能の一人なのになぜそこまで意気揚々と書き込めるのか
仮に貧乏人の書き込みに噛み付いてるのが成金だったとして
その人らは「搾取している」っていう自覚があるからこそその意見を否定するワケだよね
ジャップは結局他人の金を掠め取る事でしか金を得られない
金を違うのは金を持ってるか否かってだけで、どちらも泥棒根性の持ち主なんだよなぁ
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2015年02月11日 01:58
1329. ID:eBdaQS.E0
1330. 金持ちが上から目線で弱者叩いてるから、オレオレ詐欺みたいな犯罪やるやつが増えるんだよ。
ノブレスオブリージュしとけ。
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2015年02月11日 01:59
1334. ID:c1FcQNhM0
1335. そも公共のサービスの利用とは？
サービスに対価があるものは、そもそも税収直結
提供型サービスの運用や創設の資金源については、寄付でもしてない限り、全国民負担。
どこに富俗層ばかりが損をしていて貧困層ばかりが得をしているような仕組みになっているのか詳しく教えてほしい。
話はそれからだ。
1336.
1337. 268.名無し
1338. 2015年02月11日 02:07
1339. ID:bGfGIh.j0
1340. 米265
同じ穴の狢だって話を自分からしてるのに、なぜジャップは?とか書けるのか。すごいセンスだね。
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2015年02月11日 02:11
1344. ID:VE..ifl20
1345. おまえらは金が絡むと本当に思考停止するな
バカはやっちゃっていいんだよね？
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2015年02月11日 02:12
1349. ID:KHhRsw660
1350. ※265
日本人は「甘え」を気にする、と言うね。
だからつらいことや不公平なことに対して声をあげられないのかもしれない。
「こんなことで音を上げるのか。甘えてるな」と言われるから。
だから貧困層が賃金や雇用環境に不満を持っても、まず周りが「あいつは甘えてる」と言って黙らせてしまい、経営者がどんどん締め付けを強くする…
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2015年02月11日 02:12
1354. ID:ptTjyIau0
1355. 得とか損とかじゃなくて、貧乏人もある程度金を持っていないと、経済が回らなくなる。
あまりにも格差が広まりすぎるとそれは資本主義経済にとっては、毒にしかならない。
なので現状の日本では富裕層への課税を強化すべきだろう。
誰がより多くの税を納めているとかは関係ない。
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2015年02月11日 02:14
1359. ID:5lA.tajd0
1360. 本当の事を言われてるから怒るんだよなあ
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2015年02月11日 02:18
1364. ID:KHhRsw660
1365. かつては下品な成金の決めゼリフだった「こっちは金払ってるんだぞ」が、
今やインテリ気取りの
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2015年02月11日 02:22
1369. ID:m4FvihVQ0
1370. いらない公共サービスを削るという発送はないの？
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2015年02月11日 02:22
1374. ID:KHhRsw660
1375. かつては下品な成金の決めゼリフだった「こっちは金払ってるんだぞ」が、
今やインテリ気取りのコンサルタントが発し、
大学教授が発し、
あまつさえ一般市民でさえも公務員に対して言っていると思うと、日本のカネ第一基準論と自己責任論も行くとこまで行ったなという印象
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2015年02月11日 02:32
1379. ID:zBI6HhdB0
1380. まぁ何度も言われてるが一番割を食ってるのは中間層だよなぁ
本当の貧困層は大金を納められる程の金はないし、本当の大金持ちは節税節税で総資産の割合からすればごく僅かの出費で済むわけだし
1381.
1382. 277.名無し
1383. 2015年02月11日 02:37
1384. ID:jPd8b1280
1385. ん？なんで税金払ってない奴ら基準なの？
だとしたら富裕層はもっと怒れよって話だろ
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2015年02月11日 02:38
1389. ID:.FfLz8or0
1390. でも富裕層優遇しないでもっと頑張って色々払ってもらわないと
5000万の取り分が4000万に減ったところで生きるのには困らないだろ
200万の稼ぎでギリギリで暮らしてる人の稼ぎが160万に減れば死活問題だ
たくさんいる低収入層が更にお金使わなくなるんじゃ結局富裕層にも悪影響出てくるんじゃないの
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2015年02月11日 02:44
1394. ID:2D4Tvf74O
1395. 分かり易い論旨のすり替えだよな
1396.
1397. 280.名無し
1398. 2015年02月11日 02:55
1399. ID:ruNy1qPj0
1400. 富裕層から毟り取って貧困層を支援しろよ。
一億総中流を目指せばいいんだよ。
一部が貧乏だったり一部が裕福だったりすると犯罪の原因になるわけだし、皆が等しく豊かになればそれでいいよ。
共産主義だって？
はは！ただの格差の是正ですよ。
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2015年02月11日 02:55
1404. ID:zBI6HhdB0
1405. というか個々人の資産家にとってはともかく、日本のような国家にとっては資本主義体制下では中産階級が多ければ多いほど内需が増えて国が富むんだから、税の累進性が高くなるのは当たり前
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2015年02月11日 03:00
1409. ID:6WG3Rt1n0
1410. ※274
政治家でもなんでもないのにそんなこと言われても困りますがな
1411.
1412. 283.名も無き哲学者
1413. 2015年02月11日 03:12
1414. ID:4BxmgYZH0
1415. 貧乏人の嫉妬、ルサンチマンほど恐ろしいものはないのに、わざわざ煽るのは馬鹿だろうね。
日本を、金持ちがゲットーに住まなければならない社会にしたいのかね。
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2015年02月11日 03:17
1419. ID:TOs4D.no0
1420. ピケティ曰く、もっと富裕層から税金取れ、だそうで。
国際的トレンドとして、富裕層の税金逃れを防止する国
際協定の締結を進めてるし、これからは中間層を保護す
る時代になるんだろうね。
1421.
1422. 285.名無しの権兵衛
1423. 2015年02月11日 03:22
1424. ID:qS3oZLyA0
1425. 自分の才覚だけで稼いでいる富裕層なんて殆どいない。
大半は、残業代も払わないような違法労働で、労働層から搾取した富だろ。
1426.
1427. 286.名も無き哲学者
1428. 2015年02月11日 03:24
1429. ID:uhnI0gwf0
1430. 富裕層を擁護してる奴は上流階級なんだろうな？
まさか、中流が下見て悦に入ってるんじゃないだろうな？
あと、何でもかんでも自己責任にするのは違うと思うぞ
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2015年02月11日 03:26
1434. ID:UpcIDop40
1435. 金稼ぐなら税金払え
それ以上でも以下でもない
払いたくなきゃ稼がなければいい
1436.
1437. 288.名無しのガンダム好き
1438. 2015年02月11日 03:33
1439. ID:59JwnWV80
1440. 政治とは資源の再配分だってじっちゃんが言ってた。
1441.
1442. 289.名も無き哲学者
1443. 2015年02月11日 03:37
1444. ID:fMVFQ1UW0
1445. 俳優が政治に首を突っ込むな、 黙ってろ。
1446.
1447. 290.名も無き哲学者
1448. 2015年02月11日 03:47
1449. ID:neOJefZz0
1450. 富の再分配って
社会の安定には必要不可欠なんだけど
そういう事すら知らないのかな。
1451.
1452. 291.名も無き哲学者
1453. 2015年02月11日 03:53
1454. ID:i0ubNTuT0
1455. そもそも夏野って誰？と思った。
1456.
1457. 292.名も無き哲学者
1458. 2015年02月11日 04:05
1459. ID:39M1afhE0
1460. 金持ちを悪くしたいための屁理屈や綺麗事が出まくりw
1461.
1462. 293.名も無き哲学者
1463. 2015年02月11日 04:09
1464. ID:6PxVct.S0
1465. 所得を日本人全て均等に配分
得意な事を仕事にする
人気がない仕事は機械にしてもらう
1466.
1467. 294.名も無き哲学者
1468. 2015年02月11日 04:19
1469. ID:Md.EqqQh0
1470. まぁあと数年で滅ぶだろ
1471.
1472. 295.名も無き哲学者
1473. 2015年02月11日 04:25
1474. ID:XvVXBk1.0
1475. なんなのこいつら金持ちに対する嫉妬の塊みたいな発言しかないじゃん見苦しい
1476.
1477. 296.名も無き哲学者
1478. 2015年02月11日 04:32
1479. ID:.PynHKG00
1480. >>149が全方位に正解
1481.
1482. 297.名も無き哲学者
1483. 2015年02月11日 04:59
1484. ID:.pH.rpEM0
1485. 富裕層になるまでを事細かに明文化してくれたら所得税1%下げてもいいよ☆
万人向けに分かりやすく参考になるようにシテネ！
1486.
1487. 298.名無し
1488. 2015年02月11日 05:20
1489. ID:eCQq.j1J0
1490. 格差は広まる一方で資本主義はもう駄目ってピケティがいってた
1491.
1492. 299.名も無き哲学者
1493. 2015年02月11日 05:22
1494. ID:lWkOSzG1O
1495. まるで、中間層が全く負担していないかのような言い方だな
富裕層が少ない地方は中間層の納税で成り立ってることも知らないみたいだし
1496.
1497. 300.名も無き哲学者
1498. 2015年02月11日 05:41
1499. ID:vWbUTfR30
1500.
だ か ら、
税金で公共サービスや政府自治やってるんじゃないんだって
税制 ＝ 労働に対する所得、所有する富を効率よく循環させる分配制度
公共サービス ＝ やらなきゃならない仕事に対して国が対価とサービスの質を保証する仕事
政府は公共サービスにお金を刷って払って最悪税金を徴収しなくても、「公共サービスによって国が成長した量がお金を刷ってインフレした量を超えれば」国は運営していけるし財政破綻もしないんだよ。
1501.
1502. 301.名も無き哲学者
1503. 2015年02月11日 05:56
1504. ID:rtyOgoua0
1505. 地球上に金持ちしかいないなんてことはないからなぁ、労働者の居ない世界で金持ちになれるといいけど
1506.
1507. 302.名も無き哲学者
1508. 2015年02月11日 06:00
1509. ID:crPzI9FC0
1510. 例えるなら農業だよ
土の栄養吸い取って野菜作って富を得るだろ
でもただ吸いとるだけじゃ土が痩せて最終的に荒れ地になる
肥料を買ってそれを土にまいて富をある程度還元しないと
最終的に農業が出来なくなる
経済も一緒
別に貧乏人に金を恵んでやれと言うんじゃなくて、搾取するだけで
還元がないと最終的に搾取できなくなって金持ちも死ぬのよ
例えば日本の富裕層ならソフバンのハゲだけど、中間層無くなって
一握り金持ちと貧乏人だけになったらヤフオクも携帯もプロバイダ
としてもみんな金ないなら広く浅く金集めれなくなるだろ
つまり貧乏人のために金をやれでなく自分の金儲けのために
金をやれって事
分厚い中間層のある国が強いってので判るっしょ
1511.
1512. 303.名も無き哲学者
1513. 2015年02月11日 06:33
1514. ID:YaHiDtZv0
1515. 底辺土方が、俺たちがいなきゃ家は建たないって言ってるのと同じだな(笑)
お前らの代わりなどいくらでも出てくる
1516.
1517. 304.名も無き哲学者
1518. 2015年02月11日 07:02
1519. ID:rtyOgoua0
1520. ※303
コメントが底辺すぎるんですけど
1521.
1522. 305.名も無き哲学者
1523. 2015年02月11日 07:05
1524. ID:.iWaSJR80
1525. 自分の力で稼いでいる人は問題ないのだが、
今の富裕層の一部は、若者労働者から搾り取っていて富んでいるって状況だからね
そりゃ問題だわ
1526.
1527. 306.名も無き哲学者
1528. 2015年02月11日 07:10
1529. ID:j72KzHnj0
1530. これは正論。日本はめちゃくちゃ不平等。
所得税の80%を所得上位10%が賄ってる。
貧乏人はろくに税金も払わずに文句ばっかり言ってるんだよ。
1531.
1532. 307.名も無き哲学者
1533. 2015年02月11日 07:17
1534. ID:j72KzHnj0
1535. ※6
まあそういう間抜けがいるから稼げるってのはあるな。
政権交代すれば円安になって株価は暴騰するってわかりきってたんだから、まともな人間ならドルなり自動車株なり買ってたはず。
でも全員に買われると意味ないっていう。
ただ、この件から分かることは、金を稼げないのは不運だからじゃない。
怠惰でマヌケだからなんだ。
1536.
1537. 308.名無しさん＠ダイエット中
1538. 2015年02月11日 07:21
1539. ID:PSn7cggU0
1540.
お前らも根本的に間違ってるな
富裕層が税金払うってとこだけに注目して発言する奴は馬鹿
税制で下層を優遇すれば下層の絶対数は減る
そして中間層が増える
そうすれば税の徴収量も増えより平等な負担になる
そんな資本主義の構造上の仕組みわからないで発言するアホは逝って どうぞ
そもそも税金は上流層だけが払ってるとか文句言う奴って資本主義ってのもわかってないよな
ホント馬鹿
1541.
1542. 309.名も無き哲学者
1543. 2015年02月11日 07:23
1544. ID:00A2cMOA0
1545. 封建社会、市民革命、帝国主義的な資本主義を経て色んな失敗を重ねつつ現在の体制を完成させた上位1％層は最強に頭が良いとおもう
まさに完璧に近い体制を築き上げた
宗教、メディア、2局対立、株式、fx、オンライン取引本当に凄いよね
階級社会を作りつつ、上手に抜け道を作ってあるから自己責任原則にできるし、まともに
必ず何処かに基地外国家存在するし、
現在の新自由主義の代変え案は共産主義か宗教国家か独裁政治しかないことになってるし
1546.
1547. 310.名も無き哲学者
1548. 2015年02月11日 07:28
1549. ID:j72KzHnj0
1550. ※308
日本の現状見てから言え。
それは机上の空論にすぎなかったんやで。
1551.
1552. 311.名も無き哲学者
1553. 2015年02月11日 07:30
1554. ID:00A2cMOA0
1555. アメリカなんか中間層が増えすぎて、国民で物が売れないから、先進国としての豊かさを保つために
少数の金持ちを優遇して
あえて国内で貧乏人増やして発展途上国みたいに成長できるようにしてるってなんかに書いてあったぞ
日本もそれを目指してる？？
1556.
1557. 312.名も無き哲学者
1558. 2015年02月11日 07:37
1559. ID:AfL5A0wZ0
1560. ※303
基本ジョブズだろうがなんだろうがいなくても代わりはいるよ
ただその役にそいつがなるってことが意味というかわけで
特に企業は空いている役に自分がなるって感覚が凄く大事だし
1561.
1562. 313.名も無き哲学者
1563. 2015年02月11日 07:39
1564. ID:b.p4qTSS0
1565. 金は天下の回り物
税金で回してやんなきゃ
1566.
1567. 314.名無しさん＠ダイエット中
1568. 2015年02月11日 07:43
1569. ID:PSn7cggU0
1570. ※310
現状見て言えって?
だったら余計富裕層に税掛けるけど？
どうぞ海外に逃げてください
その代わりパスポートは永遠に剥奪
そもそも金がもっと欲しいもっと欲しいと言って節税という制度破壊がまかり通ってるわけで
机上の空論に過ぎないとかそら社会構造理解してない馬鹿ばっかだからだろ
1571.
1572. 315.名も無き哲学者
1573. 2015年02月11日 07:45
1574. ID:lnOlvITu0
1575. いやいや日本は社会主義だろみんな同じにもっていくことは当たり前だろ
1576.
1577. 316.名も無き哲学者
1578. 2015年02月11日 07:48
1579. ID:5xcjyUZB0
1580. グラデーションが歪なんじゃなくて、「中の上」の中間所得層がごっそり抜けたんだよ。
1581.
1582. 317.名無し
1583. 2015年02月11日 08:06
1584. ID:qR.C1Xfj0
1585. だいたい２０００万超えると超えた分の所得の半分は税金でもってかれる。
一般サラリーマンの５倍ぐらいの収入で２０倍ぐらいの税金払ってる計算なんだが、、、
1586.
1587. 318.素敵な名無しさん
1588. 2015年02月11日 08:10
1589. ID:m6h2tRpE0
1590. >152
>全くだ
>日本の経済は一部の裕福層と大企業の税収でまわってるのに
>微々たる税金しか納めてない貧乏人が納税者ぶるのには吐き気がするは
一度国家税収の内訳を確認してきたらいい
財務省のHPに公開されてる
大企業の法人税収入は法人税全体の10%にも満たない
富裕層の所得税収入も所得税全体の10%にも満たない
およそ6?7割が中小零細企業の法人税であり
中流以下の所得の家庭からの所得税だ
数の差が圧倒的なので当たり前の結果だけどね
まあ傘下の企業もあるので一概には否定できないが
証明できる統計がなかった
1591.
1592. 319.名も無き哲学者
1593. 2015年02月11日 08:13
1594. ID:n5blHAnR0
1595. それらしい事を抜かしても、自分より金持ちだったり、恵まれた環境の人間が妬ましい奴ばかりだな
他人の足を引っ張ってり、自分の環境を嘆くより、成すべき事が在るんじゃねーのかな
1596.
1597. 320.名無し
1598. 2015年02月11日 08:15
1599. ID:u..xXTCb0
1600. 金持ちに搾取されてるって…所業選択の自由が与えられてるんだから、それを行使なさってください。
1601.
1602. 321.名無し
1603. 2015年02月11日 08:28
1604. ID:qR.C1Xfj0
1605. 個人的には日本の格差って、、、一部のスポーツ選手や芸能人をのぞけばたかが知れてると思うけどね。
底辺がそれなりに高所得だから、、、生活保護を除く。
1606.
1607. 322.名も無き哲学者
1608. 2015年02月11日 08:29
1609. ID:aXL7.kl10
1610.
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）辺りがこいつを擁護する書き込みをしてそうだわw
1611.
1612. 323.名も無き哲学者
1613. 2015年02月11日 08:33
1614. ID:4.ozQuUl0
1615. テレビに出ている連中って識者も芸能人も富裕層の意見しか言わないよね。そんなに階級社会でふんぞり返ってうれしいの？
経済学者でもない竹田氏が社会主義をばかにしているしね。
何がどう悪いのか説明できないくせに。
そういうと旧ソ連がとか中国がとか言い出すんだよな。
あれは人間が悪い。人間が勝手に共産主義に階層を設定したからだろ。
どうしても上から視点で人を支配したいから。でもそれって資本主義なんだよな。資本家層が労働者層を支配して利益を独り占めする。そっちの方が人間の尊厳否定してないか？民主主義を踏みにじるのが資本主義。
金で人を支配する。民主主義社会なら富裕層が貧困層を扶助しても問題ないだろ。それを社会主義とか言い出す竹田氏みたいなのがスターリンを生み出すんだよ。社会を形成するならあらゆる階層の幸福追求の機会を与えないとおかしい。
1616.
1617. 324.名も無き哲学者
1618. 2015年02月11日 08:35
1619. ID:596AWTXV0
1620. よくこんな漠然とした話で
コメントのびるな
ここで金持ちたたく一方で
生活保護もらってる人たたいたらタメだよ
1621.
1622. 325.名も無き哲学者
1623. 2015年02月11日 08:43
1624. ID:aXL7.kl10
1625. 格差社会の拡大なんて新たな戦争の火種だが、
軍事かつ社会工学に疎い富裕層はその辺りには薄っすら程度しか気を回せないのだろう。
1626.
1627. 326.名も無き哲学者
1628. 2015年02月11日 08:46
1629. ID:.38iZ6z60
1630. ここまで赤字国債乱発しておいて納税者気取りとはjapは笑わせてくれるね。
漏れなく全員寄生虫の国民じゃねーか。
1631.
1632. 327.名も無き哲学者
1633. 2015年02月11日 08:47
1634. ID:XimHhLn10
1635. やっぱり稼ぐやつはめちゃくちゃ努力するし、働くんだよな。株やってるやつなんかは顕著だけど、暇さえあれば情報収集やらチャート分析やらやっとる。それが良いことなのかは分からんが、努力は報われてしかるべきやと思うで。ら
1636.
1637. 328.名も無き哲学者
1638. 2015年02月11日 08:53
1639. ID:9vpXdAWc0
1640. 年収1000万が気の毒すぎる
中途半端に1000万台いくより年収900万の方がいいね
1641.
1642. 329.名無しの大尉
1643. 2015年02月11日 09:03
1644. ID:Or35izH10
1645. 貧困層が働き搾取して富裕層が生まれている。
ただし、富裕層にも悪質度がいろいろあるが、
地主、既得者、パチ、強引な商売成金、宗教。
この辺は富裕層だが、納める税金は庶民から巻き上げた金。
自分で汗水流して稼いだ金ではない。
1646.
1647. 330.名無しさん
1648. 2015年02月11日 09:07
1649. ID:apEsubVt0
1650. 税金払ってるけど富裕じゃないやつが損しているじゃねえか
1651.
1652. 331.名無し＠MLB NEWS
1653. 2015年02月11日 09:20
1654. ID:dWtLdBzx0
1655.
あれだわ
決して大金持ちでは無いが小学校から私立には通える程度の資産はある親の元に産まれて良かったわ
確かに金持ちばかりが富むのは気に食わないっていう気持ちも無いことは無いけど、金持ち叩く事によってすかっとしてる貧乏人になんぞを助けたいとは思わんし、何より親子で税理士という仕事だからか金持ち相手にしないといけないしこのままでいいわ
夏野？の発言は決して褒められたものでは無いがそう言いたくなる気持ちも分かるわ
とりま今の世の中に不満あるやつは政治家にでもなるか金持ちにでもなるか現世を諦めるかした方がいいよ
1656.
1657. 332.名も無き哲学者
1658. 2015年02月11日 09:20
1659. ID:Sh8.18SEO
1660. 富裕層の義務とか語るなら貧困層の義務も語れよ
まあ語るわけにはいかない連中がネットには多いから無理か
1661.
1662. 333.名無しの大尉
1663. 2015年02月11日 09:23
1664. ID:Or35izH10
1665. そもそも富裕層の収入が個人の労働量以上に出る事が多い。
税金が多い少ないは関係ない。
富裕層優遇の社会では貧困層の税は安く。
格差が少ない社会では貧困層も少ない。
日本は低所得者、重労働、中負担。
加えて物価高。
体調不良で半月会社休んでも有給使えず、
社会保険料から給料ゼロなんて派遣社員も多い。
さらに税金。
低所得層から公共料金、税金は割合的に高い。
1666.
1667. 334.名も無き哲学者
1668. 2015年02月11日 09:25
1669. ID:UHK3IMFU0
1670. 金持ちを妬んで施し要求ばかりする貧乏人も、貧乏人を自己責任ざまあと見下す金持ちも、双方思ってても口に出さなきゃ互いに憎まれまいに。
1671.
1672. 335.名も無き哲学者
1673. 2015年02月11日 09:32
1674. ID:Sh8.18SEO
1675. 口に出さなくてもいつの世も貧乏人は金持ちを妬んでるよ
1676.
1677. 336.名無しの大尉
1678. 2015年02月11日 09:39
1679. ID:Or35izH10
1680. 貧乏人が成金になると特に酷い。
元々の富裕層の方が落ち着きがある。
急に金が入ると中流以下をゴミ扱いする傾向が強い。
落としあい攻め合いの中で社会が成り立つものだが、
格差が酷すぎると治安が悪く住み心地が悪くなる。
究極的に差があると、南アフリカのように富裕層は危険すぎてシェルター内に住む。
気軽に買い物も危なくてできない。
1681.
1682. 337.名も無き哲学者
1683. 2015年02月11日 09:48
1684. ID:3f3BO1hyO
1685. ところで根本的な疑問なんだが、その富裕層は公共サービスは利用しないのか？
1686.
1687. 338.名も無き哲学者
1688. 2015年02月11日 09:49
1689. ID:DH8z2ljz0
1690. いやいや、富裕層を高負荷にして貧困層の負担を軽くするという社会に反して富裕層優遇の法律を作るから叩かれるんだよ。
何の為に累進課税にしてると思ってるの？なんで政治家は「貧困をなくす」とか言ってるの？実際は逆なのに
1691.
1692. 339.名も無き哲学者
1693. 2015年02月11日 09:58
1694. ID:7BleG5.70
1695. 俺は公共サービスの料金払っても良いから富裕層の方がいいね
何やらもっともらしいことを言ってるつもりみたいだが
貧困層の生活の実態を知ればそんなもん
クソほどの恩恵にもならないとすぐにわかるよ
そんなことはないというやつ
今日から貧困層の生活を初めてご覧なさい
3日でわかるだろう
1696.
1697. 340.名無し
1698. 2015年02月11日 10:00
1699. ID:D6q3Lj.p0
1700. アホカコイツ・・・
富裕層の５万は鼻で嗤える『浮金』
《税金払って居ない人》と揶揄する階層にとって５万は『命金』だよ。
なのに皆さん、社会にタダ乗りしないで納税して貢献しましょうと言う事かい？
全員に余裕のあるレベルの収入が有るかの如き印象操作による、古臭い低所得者悪玉論じゃネエか。
1701.
1702. 341.名も無き哲学者
1703. 2015年02月11日 10:14
1704. ID:wGQONLhzO
1705. 公務員が無能だから仕方無い
給料半分にして倍の労働者にすれば不正管理も容易くなる
海外の倍の給料を貰い半分の人数で対応しています
全然対応出来てなくて不正で税金盗まれまくり
1706.
1707. 342.名無しのはーとさん
1708. 2015年02月11日 10:19
1709. ID:b4xTOo.T0
1710. やっぱ貧乏人って甘えてんだね
俺が貧乏なのは富裕層のせいだから只乗りして当然
富裕層はもっと社会に貢献しろってか
だから一生底辺なんだよおまえらは
1711.
1712. 343.名も無き哲学者
1713. 2015年02月11日 10:22
1714. ID:cserlrmN0
1715. おれの兄貴も医者で年収余裕で１千万超えてるけど
マジで数百万円持ってかれるらしいからな
あんだけ頑張って勉強して医者になって毎日命削って激務で働いてるのを見ると
ひでえ世界だなあと思うよ
別に低所得者に分配するのは良いとは思うけど
分配されてる側の低所得者からやっかみみたいな批判があると殺意をおぼえるわ
1716.
1717. 344.名も無き哲学者
1718. 2015年02月11日 10:29
1719. ID:MEFX3NsK0
1720. なんでもいい。
金持ちは金使って金回してくれ。
じゃないと庶民に金回らん・・・のに
狡いやっかみで金使わせない風潮あるよね。
アホかっての。
1721.
1722. 345.名も無き哲学者
1723. 2015年02月11日 10:33
1724. ID:F2J.hidP0
1725. ところどころに居る意識高い系はなんやね。
うっとおしい。
だいたい、根底には意識のすれ違いがあるんだよ。
富裕層：真面目に払っています。
低所得：富裕層は低所得で労働者を雇用し、外国ばかりに金をやり日本に金を落とさない。
これが前提だから議論がかみ合わない。
代表的な企業がやらかしたツケが富裕層に巡り巡っているだけ。
グローバカが原因。
1726.
1727. 346.名も無き哲学者
1728. 2015年02月11日 10:48
1729. ID:ftqwBE4n0
1730. 貧困層による富裕層への嫉妬にしか見えない。
富裕層は努力・結果出して富を得てるわけで・・・
それが資本主義。その中でも富の分配は日本は良く出来てる方なのだがね。
1731.
1732. 347.名も無き哲学者
1733. 2015年02月11日 10:50
1734. ID:2DeW87gW0
1735. ※345
実際に日本に金を落としてないのは低所得層の方なのにな。
1736.
1737. 348.名も無き哲学者
1738. 2015年02月11日 10:53
1739. ID:Sh8.18SEO
1740. そもそもなんで貧乏人が偉そうに「金持ちは俺達に金寄こせ」とかホザいてんだよ
「お恵み下さいお願いします」だろ
自分の為に他人が何かするのが当たり前だとでも思ってんのかよ
貧乏人のクセにアタマの中は貴族様とか只の寄生虫じゃねーか
1741.
1742. 349.名も無き哲学者
1743. 2015年02月11日 11:00
1744. ID:6WG3Rt1n0
1745. ノブレスオブリージュって連呼するなら日本は世界的に見たら相当金持ちなんだし
他国への援助を批判したりしないはずだよな
1746.
1747. 350.名無し
1748. 2015年02月11日 11:24
1749. ID:CgFbYwFv0
1750. こういう談義って金持ちの傲慢とか言うけど
最近貧乏人の傲慢って感じがそれ以上に見受けられるわ
1751.
1752. 351.名も無き哲学者
1753. 2015年02月11日 11:30
1754. ID:.Vp82BdQ0
1755. 貧困層からむしり取った金だろ(笑)
1756.
1757. 352.名無しのプログラマー
1758. 2015年02月11日 11:34
1759. ID:JsqMXm2V0
1760. ほんと卑しいな貧乏人は。そのうち移民とかに虐殺されるだろうね。
1761.
1762. 353.名無し
1763. 2015年02月11日 11:41
1764. ID:cZO0eJ.I0
1765. こういうのも結局ネットで言うだけじゃダメだと思うよ
日本って裏では貧乏人が声でかくしてよく喋るけど表に出なさすぎ
そんなんだからいつまでも貧乏なんだよ
ちゃんと富裕層に対して貧乏人が取れる行動をしないと
いつまでも搾取されっぱなしだと思うよ、どうせ終わってる人生なんだから行動しようよ
1766.
1767. 354.名も無き哲学者
1768. 2015年02月11日 11:44
1769. ID:.Vp82BdQ0
1770. >>353
行動するにも金や学歴がいる
1771.
1772. 355.名無し
1773. 2015年02月11日 11:48
1774. ID:cZO0eJ.I0
1775. >>354
バカでも貧乏でも出来て影響力のある事なんていくらでもある
自分の人生は犠牲になるかもしれないけど仕方ない
1776.
1777. 356.名も無き哲学者
1778. 2015年02月11日 11:50
1779. ID:.Vp82BdQ0
1780. もっと貧富の差が大きくなれば、政治から根本的に変わっていくと思う。今自民党を支持してるのは年配の人が多くて、そこには富裕層、中間層が多い。そこはゆるぎない。これからも選挙はこんな感じで進んでいくだろう。でも今の若者の多くは貧困層の割合も比較的多いし、これからもっと増えていく。選挙が選挙として機能し始め、政治が変化するのは早くてと20〜30年後だろう。その頃に日本があればの話だけど(笑)
ちなみに、貧困層は個人の責任である、という人が多いがそれは違う。やはり生まれた環境による。貧乏でも努力や知恵で登りつめる人がいる、みたいな話が美談として語られることが多いが、全員が全員そんなことしたらどうなる？搾取が搾取として機能しなくなる。富裕層は搾取によって支えられてる。これもゆるぎないよ。
1781.
1782. 357.名も無き哲学者
1783. 2015年02月11日 11:52
1784. ID:.Vp82BdQ0
1785. >>355
少数でもできそうなことはテロか暗殺しか思いつかない(笑)
1786.
1787. 358.名も無き哲学者
1788. 2015年02月11日 12:03
1789. ID:BjLsKsRL0
1790. 日本人って責任とらないよね
不祥事あっても辞任すれば許されるし無関係になるって考えるのが多すぎるわ
1791.
1792. 359.名無し
1793. 2015年02月11日 12:07
1794. ID:cZO0eJ.I0
1795. >>357
それしか出来ないの？なら決断しないとね
1796.
1797. 360.名も無き哲学者
1798. 2015年02月11日 12:07
1799. ID:oTI14loc0
1800. こういう図の高い乞食を間引けばいいと思うよ
社会維持のコストも下がるし所得水準も上がるしいいコトずくめ
1801.
1802. 361.名も無き哲学者
1803. 2015年02月11日 12:09
1804. ID:ghb208Mv0
1805. 底辺がいなければ金持ちになんかなれんのだぞ
資本主義や国家経済の恩恵を大きく受けておきながらケチよなぁ
努力努力というがみんなが中流以上の世界なんてあり得ないんだよ
格差社会を否定する気はないが底辺切り捨て、自己責任で片付けるなら経済や国家なんて必要ないんよ
完全弱肉強食の蛮人で十分
1806.
1807. 362.名も無き哲学者
1808. 2015年02月11日 12:13
1809. ID:mpGws1M10
1810. ワイ身体障害者
低見の見物
1811.
1812. 363.名無しのプログラマー
1813. 2015年02月11日 12:15
1814. ID:OmCQZLk70
1815. 誰から巻き上げた金だと思ってんだ
1816.
1817. 364.名も無き哲学者
1818. 2015年02月11日 12:26
1819. ID:qMujP2SF0
1820. すごいね 富裕層VS貧乏人 という構図にしたくてしかたないんだな
自称貧乏人のなまぽがどんだけむさぼっておるか
1821.
1822. 365.名も無き哲学者
1823. 2015年02月11日 12:28
1824. ID:KHhRsw660
1825. 「貧乏人のひがみだな」という意見がらあるが、
この話って元々富裕層優遇の政策に対して文句を言ってる人の話だよな。
だとしたら一人の国民としてより良い環境を求めて政治に意見しただけなんだから、至極真っ当な行動じゃないの？
これが金持ちを憎んで金持て個人を攻撃した奴がいる…って話ならその意見も分かるけどさ。
1826.
1827. 366.名も無き哲学者
1828. 2015年02月11日 12:31
1829. ID:YGVCaA9w0
1830. 格差社会だとか言ってる奴も多いが、
ちゃんと税制などの所得再分配も考えれば、日本ではちゃんと格差是正されてるって気付けないんだよな。
煽動する奴は、それを知った上で他人を騙してるんだろうが。
1831.
1832. 367.名も無き哲学者
1833. 2015年02月11日 12:32
1834. ID:FQq87MSmO
1835. 変化球を投げてくるピッチャーに対して文句を言うバッターみたいだな
最大多数の最大幸福を目指すのが近代国家の目標で、それを目指すためのルールなんだから、そのルールが嫌なら日本から出て行けばいい
あるいは、誰も高所得者でなければならない義務なんてないんだから、低所得になればいいんじゃないかな
1836.
1837. 368.名も無き哲学者
1838. 2015年02月11日 12:40
1839. ID:KHhRsw660
1840. ※366
そりゃ累進課税になってる以上、全体のベクトルとしては富裕層から貧困層へって流れになってるだろうさ
でも問題は、資産への課税ではなく消費税を増税する政策は、そのベクトルがあまりに弱くないですかってことだろう。
ましてや先進国の中では教育に金をかけないと言われる我が国じゃ、私立校に通わせないといい教育が受けられない。
当然いい教育を受けた方が資産を築きやすい。
こんな弱い「富裕層から貧困層へ」の流れじゃ、格差の広がりを抑えられませんよって話よ。
1841.
1842. 369.名も無き哲学者
1843. 2015年02月11日 12:40
1844. ID:FQq87MSmO
1845. 貧困層の自己責任論は、システムレベルでもの考えられない奴の考えだな
個々の人については、貧困であることの原因は個人に帰着できる部分も多いが、
貧困“層”が一定以上の割合でいるなら、それはシステムレベルの問題
1846.
1847. 370.名も無き哲学者
1848. 2015年02月11日 12:40
1849. ID:sv8FIbql0
1850. 底辺ほど何の努力もしねえくせに口だけは一丁前だからな。金持ちがいるから生保やインフラ、国民皆保険等々が成り立ってる。成金がクソなのは当然だろ。元底辺なんだから。本質は底辺で、金の使い方知らないから、湯水のごとく使う。ここで溜め込んだやつで子の教育に力入れるやつは次かその次の世代から精神的に富裕層の仲間入りだな。株や車や時計等換金性が高い資産に分散するか、インフレ対策に土地買うか。うちは元百姓でバブルで成金になってたが、質素なままで時計と土地、たまに車買い替えるくらいだったから、生き残った。
1851.
1852. 371.名も無き哲学者
1853. 2015年02月11日 12:49
1854. ID:KHhRsw660
1855. ※369
貧困層叩きは気持ちよすぎるのが問題なんだよなあ…
夢やロマンってものが薄れてった不況な世の中で、一番のステータスはやっぱ金。
その一番のステータスで他人をこき下ろせるんだからそりゃ気持ちいい。
さらに「お前の努力が足りないから貧しいんだ！政治に文句言う前に働け！」というのは
一見素晴らしい努力論に聞こえる上に、富裕層にとって有利な政策が変えられることの抑制にもなるし、労働者を自分のために働かせることにもつながる。
そら喜んで貧困層叩きするよ。
だから貧困層は何らかの具体的行動を起こしてかんといかんのよね
1856.
1857. 372.名無し
1858. 2015年02月11日 13:01
1859. ID:l6F5zZAR0
186
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