中世ヨーロッパの歴史が好き
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2014年11月18日 22:39
4. ID:UilFS.nw0
5. オスマン入れるとイスラム国の領土は一応かつてのイスラム王朝の領土だろ
ローマ文化は捨てたんじゃなく担い手が東方へ移っちゃって過去の伝説と化したような
6.
7. 2.以下、GUNDAMがお送りします
8. 2014年11月18日 22:43
9. ID:fBd5OHsx0
10. 実際戦死は少なくても中世の戦争だと周辺地域からの徴発が補給元かつ
兵士への給料だから、非戦闘員の犠牲者を含めると結構死亡者数いきそうだけどどんなもんだったんだろう。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2014年11月18日 22:44
14. ID:l.Yt.Tlr0
15. メディーバルトータルウォーとマウント&ブレードがやりたくなってきた
ヴァイキングの十字軍遠征ルートがまんま俺のデンマークプレーで草www
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2014年11月18日 22:45
19. ID:ZQ78vDDV0
20. ウンコを窓から投げたり廊下に垂れ流しのインパクトが強烈過ぎて萎える
21.
22. 5.以下、GUNDAMがお送りします
23. 2014年11月18日 22:47
24. ID:fBd5OHsx0
25. ※1
というよりローマ帝国最盛期から文化の中心地はアレクサンドリアとか
アテナイとか東方ギリシア文化圏で西欧はそこに入っていない辺境みたいなもんだったし、領土的に言うとギリシア・ローマ文化はビザンツ帝国、イスラム帝国に受け継がれそれらを介しつつ西欧がギリシア・ローマ帝国を1000年位かかって吸収したという方がスッキリとすると思う
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2014年11月18日 22:48
29. ID:u52JQBdz0
30. フス戦争あたり大好きよ
教皇庁が腐っていく様
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2014年11月18日 22:50
34. ID:FQd8GaNu0
35. わかる。
こういう知識持ってヨーロッパの城とか博物館に旅行したら楽しみが倍増するよな。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2014年11月18日 22:53
39. ID:PyDneh8b0
40. 中世より近代の方が面白いと思うんだよなー
17世紀?19世紀あたり最高に熱くね？
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2014年11月18日 22:57
44. ID:wQ4tXH7c0
45. 面白いね！
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2014年11月18日 22:57
49. ID:NBIQ4NpP0
50. 騎士道と武士道の違い？
騎士は自分の名誉のために、武士は主君の名誉のために戦うって誰かがゆってた。
多分中国の儒教的な文化なんかねえ？
そういや三国志の張飛も、自分が侮辱されてる間は我慢してたけど、劉備が
侮辱されだした途端ブチ切れたシーンがあったよな。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2014年11月18日 23:00
54. ID:cOVgYd8W0
55. 殺戮殺戮言うても、機械で殺し合いを始めた時代と比べれば大したことない。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2014年11月18日 23:00
59. ID:NBIQ4NpP0
60. ※8
七年戦争とか熱いよね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2014年11月18日 23:01
64. ID:5qL.fVRd0
65. 米２
確かに>>1の言うとおり、騎士というのは＝貴族（王族）という時代があって、
そういう人たちは身代金の為に戦争するから基本は殺されない。
農民からも兵士に駆り出されたりするが、彼らは悲惨だ。ろくに武器も防具も与えられず、
壁役やら荷駄隊なんかとして使われた。当然彼らは何の遠慮もなしに殺される。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2014年11月18日 23:01
69. ID:cOVgYd8W0
70. ※8
わかる
特にナポレオン戦争時代が大好き
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2014年11月18日 23:03
74. ID:TPkmM9Df0
75. 世界史とか勉強したいんだけど、どっからして良いか分からない
この辺から始めてみるかと思って勉強しても、当たり前なんだけどその前にあった歴史からの続きなわけで
そこが分からないからそこまで遡ってってしてたらもういいや…ってなる
どうやったら上手く勉強できるんだろうか
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2014年11月18日 23:03
79. ID:GSse5J610
80. 直接的な戦死は少なくても間接的に人死に出まくるよ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2014年11月18日 23:04
84. ID:vHgJvMzN0
85. 女性貴族のあの広がってるスカートって、排泄を着衣のままするためとかどうとか
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2014年11月18日 23:05
89. ID:cOVgYd8W0
90. ＞15
漫画を読もう
図書室に必ずおいてある学習漫画のことね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2014年11月18日 23:08
94. ID:NBIQ4NpP0
95. ※82 ←ID:s9kfi+IZ0みたいな少しでも違和感感じたら全否定してやり込めずには居られないタイプ。
めんどくさいね。
ワイ「名古屋圏において…」
バカ「名古屋県てｗｗｗ愛知県だろｗｗｗ」
ワイ「名古屋圏とは都市圏の事でして」
バカ「ハイハイｗｗｗ」
みたいな感じ。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2014年11月18日 23:12
99. ID:RrzKGBlV0
100. 美人の美しさの基準は時代によって変わるのに
騎士のかっこよさは今の時代でもかっこいいって
なんなのだろうな
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2014年11月18日 23:13
104. ID:UfuOIC8k0
105. とってもクルセイダーキングス
昨今はクルセイダーと言いながらインドプレイできたり
カール大帝プレイができたりもする
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2014年11月18日 23:15
109. ID:h3NFQPz.0
110. 日本史はほぼ完璧だから世界史を一から学びたい。オススメの書籍があったら教えて欲しい。それとも教科書を読み直したほうがいいんだろうか...
111.
112. 23.泣ける名無し
113. 2014年11月18日 23:18
114. ID:FnnwwZqC0
115. ID:s9kfi+IZ0が上から目線過ぎて本当に気持ち悪い
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2014年11月18日 23:20
119. ID:Gtc6LsSc0
120. 暗国世界だがそのお陰で逆に夢とロマンがあるよな。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2014年11月18日 23:23
124. ID:SGmi5e8t0
125. カオスな時代なのは間違いない
126.
127. 26.名無しさん
128. 2014年11月18日 23:32
129. ID:Djjy0jSt0
130. クルセイダーキングス日本語版はローカライズ会社潰れて拡張まで買うと６万するんご・・・
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2014年11月18日 23:33
134. ID:olNFmhRA0
135. 魔女狩りは近世なんじゃ？
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2014年11月18日 23:42
139. ID:wGeNBAjX0
140. パーティはダンス、ワイン飲んだりでメシは満腹まで食ってゲロロー。そしてまた、楽しむと。貴族ってやりたい放題。楽しそうだが、ちょっと引く。
141.
142. 29.絶望的名無しさん
143. 2014年11月18日 23:42
144. ID:VePMf5PN0
145. 本スレ途中からオタ同士キレ始めてて笑った
やっぱりどのジャンルでもこうなるのね
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2014年11月18日 23:59
149. ID:kmlAOHQD0
150. ID:s9kfi+IZ0がガチで寒くてきもいなｗ
151.
152. 31.以下、GUNDAMがお送りします
153. 2014年11月19日 00:05
154. ID:8e02RWo80
155. >>105のノルウェー十字軍は本当に面白い
ノルウェー軍がジブラルタル辺りでムスリム海賊に襲われたんだけど、「本物の海賊って奴を教えてやる＾＾」て全滅させたからなｗ
そりゃノルウェーなんてヴァイキングの本場なんだから、食い逸れたムスリム貴族が趣味で始めた海賊風情が勝てる訳がないｗ
156.
157. 32.名無し
158. 2014年11月19日 00:10
159. ID:i3UATTfQ0
160. みんな詳しいねえ、俺には世界史はカタカナの長い名称ばっかりで憶えるの難しいんだよ。
161.
162. 33.名無しさん
163. 2014年11月19日 00:11
164. ID:yuJsZrMP0
165. 青池保子の個人的趣味全開なマイナー中世史漫画が好き
サラディンの日：第3次十字軍
アル・カサル：カスティリア王ペドロ1世
修道士ファルコ：シトー派修道会
文庫版でイスラム学者も解説してたが、イスラムが悪者じゃなく
当時としては先進的な存在としてきちんと敬意が払われてるのもいい
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2014年11月19日 00:15
169. ID:q8KcXlRH0
170. ルネサンスに突入する前に描かれたであろうヘナヘナな絵が何か好き
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2014年11月19日 00:16
174. ID:FPyD8hpo0
175. 俺はイギリスしか知らないけど興味があるって１ポンドがどのくらいのかちがあって公爵 侯爵伯爵子爵男爵がそれぞれどのくらいの領地と収入があってどのぐらい雇ってるかとか執事やメイド頭やそれぞれのメイドの収入とか、使ってるものとか蝋燭とかランプとか風呂とか客室に持っていく水とか馬車が何頭立てとか形とか城の作りとかミドル階級の暮らしとか収入とか職業とか服装とか帽子とか呼び方とか訪問の時間とかすげえいっぱいあるなかで戦争だけしか語れないとか。しかも概要程度
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2014年11月19日 00:17
179. ID:O1MjjSkF0
180. ※22
教科書を使うのはある程度内容が分かってからでも良い
高校用の副読本を片手に置きながら色々読むのが良いんじゃないかな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2014年11月19日 00:17
184. ID:O1MjjSkF0
185. ※28
吐くのはローマ人だ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2014年11月19日 00:22
189. ID:MFbQqXM.0
190. >>1が他人の意見を封殺したのが残念。最後はムキになってるし。。色んな意見を遡上に載せるだけの余裕が少しでもあればもっと議論が広がっただろうに。これじゃただのオ○ニーだなぁ。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2014年11月19日 00:26
194. ID:bcYJFuQu0
195. 東欧の話やチェコの話が落ちてる時点で語るに落ちたスレ
馬鹿か？
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2014年11月19日 00:31
199. ID:zAOAhKCkO
200. 中高生だったら教科書読めば良い
もう高校卒業してて手元に教科書も無くて勉強しようもないって奴なら本屋で一から分かる大人の世界史みたいな文庫本が出てるからそれ買え
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2014年11月19日 00:33
204. ID:5BViXf3.0
205. 米22
割と真面目に山川の世界史の教科書がいいよ
コンパクトにまとまってる
あと浜島書店から出てる世界史詳覧って図説が分かりやすくてオススメ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2014年11月19日 00:38
209. ID:CHgn3WoJ0
210. シャルル勇猛公とかリチャード獅子心王とかエドワード黒太子とかの通称が厨二心にひびくよな。まぁ欠地王とか禿頭王とか不名誉な称号もあるけど(笑)
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2014年11月19日 00:39
214. ID:FPyD8hpo0
215. こういうネットで検索すれば出てくるような知識ではなくネットで調べられない知識に価値があるし、それにならお金を払ってもいいという人もたぶん多い。
当時の日記とか手紙とか文学作品とかそういうものから新しい事実がわかると楽しい
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2014年11月19日 00:45
219. ID:taLo.xOm0
220. お風呂がなぜか体に悪いと信じられていたり
病気になると治りもしないのに瀉血（血を抜く）していたらしい
221.
222. 45.管理人へ
223. 2014年11月19日 00:46
224. ID:dbyp1sWX0
225. ニワカがいいよね?いいよね?ばっかり言ってるだけで
madなマニアが一人もいなくて薄ぺらで消化不良なまとめでした
こういうのは曲者揃いの専門板のほうがいいと思います
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2014年11月19日 01:16
229. ID:UpuBMQ1D0
230. ※8俺も産業革命以降とか、今なら南半球のほうが興味ある
教科書では西欧（日本なら西）中心でしかモノ見れなくなるからお勧めしない
※35みたいに好きな国や文化、偉人や思想など1つ決めて、そっから拡げていった方がいいと思う
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2014年11月19日 01:20
234. ID:SxGJQdSH0
235. 知識は知ってるだけじゃ何にもならん
236.
237. 48.名無し
238. 2014年11月19日 01:26
239. ID:p5tAAHSL0
240. 植民地政策とか完全にローマ帝国をお手本にしてるよね
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2014年11月19日 02:07
244. ID:wttdYcid0
245. クレシーの時のフランスの弓兵はジェノバの傭兵でイングランドはヨーマン
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2014年11月19日 02:23
249. ID:ejSTUJL50
250. みんな頭よすぎ(；ﾟ∀ﾟ)
中世とかマリーアントワネットとか
フランス革命とかしかわからんわー
251.
252. 51.Gamehard774
253. 2014年11月19日 04:12
254. ID:ct553nK10
255. 昔の人らってク○ニとかフ○ラとか絶対無理だっただろ？・・・だろ？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2014年11月19日 04:36
259. ID:tNpajXY80
260. スレで二人が揉めてるのは、"騎士"の定義様々で、それがズレてるから。
でも、少なくとも、11世紀以降の都市を守っているのは、"市民兵"だし、彼らには夜警や巡回の義務があった。
スレ主の言うお金のない"一般兵"はいたし、捕虜に取っても身代金が取れない、かつ、管理する手間もあったから即時処刑されていた。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2014年11月19日 06:55
264. ID:kqjqUBYo0
265. ※53
パ○ズリならポンパドゥール夫人が発明した
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2014年11月19日 07:00
269. ID:qCjGF0x8O
270. 専門板は知識自慢のアマチュアがくだまいて論争して殺伐としてるだろｗ
これくらいがちょうどいいわ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2014年11月19日 08:07
274. ID:0LglcbFC0
275. なんで排泄物を窓から投げ捨てようと思ったんだろう
猫でも土に埋めるのに
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2014年11月19日 08:20
279. ID:bEmYL6GV0
280. ※45
ID:s9kfi+IZ0さんチーッスｗｗｗ
281.
282. 57.名無し
283. 2014年11月19日 08:27
284. ID:TYhX1fsM0
285. 窃盗より強盗のほうが男らしいから罪が軽いという修羅の時代だぞ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2014年11月19日 08:47
289. ID:.cXJxj6J0
290. スレ画はカルカソンヌか
291.
292. 59. 名も無き哲学者
293. 2014年11月19日 08:47
294. ID:TUULK1gM0
295. ※43
いま日本の歴史でネットで調べても一番訳わかんないジャンルは
安保から学生運動あたりだと思う。
スレ主の好きな時代の主な戦争はたしかに騎士のみの小競り合いで
あってると思う。もちろんそれが全てだったわけでもないけど
296.
297. 60.名無し
298. 2014年11月19日 09:08
299. ID:00gcjG4s0
300. s9kfi+IZ0みたいなのは今の2chの害悪だよな…
中途半端に知識があるだけで会話する気が無いとか何の役にも立たない糞
ニワカがロマン求めて知識あさって言いふらすくらいで良いんだよ、歴史は
間違った知識なら指摘すればいいし、そうやって話した方が面白い
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2014年11月19日 09:25
304. ID:Ou3vk3TL0
305. またアスペニートか、と思ったらアスペニートだった
306.
307. 62.名無しさん
308. 2014年11月19日 10:46
309. ID:5Z5Fxph.0
310. ID:s9kfi+IZ0みたいなのがいるからVIPを実際に訪れなくなった
上から目線で自分の話だけ書き込んでハイ論破この話題終わり、みたいなのをリアルで見たり言われたりすると精神衛生に良くない
今じゃ趣味関係と酒スレくらいしか読まない
311.
312. 63.名無しさん
313. 2014年11月19日 10:56
314. ID:N1q.lwQU0
315. ルネッサーンス！ＨＡＨＡＨＡ！
何故かこの言葉を思い出したが中世のすぐ後くらいだったかorz
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2014年11月19日 11:22
319. ID:sRHwS1Y90
320. スイーツ脳みたい
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2014年11月19日 12:25
324. ID:RtfWYy7M0
325. 騎士は一代限りの貴族って扱いではなかったっけ？
でもそうすると疑問が生じてくる。
土地持ちのいわゆる豪族みたいな騎士は子供が騎士じゃなくなったらその土地を相続できないのか。あるいは騎士（準貴族）でなくなったただの平民であっても土地の相続はできるのか。もし無理なら何が何でも騎士としての修業をさせて騎士と認めさせるのか。
そもそも騎士であると認めるのは誰なのか。
従騎士として10年ほど騎士について修行してれば騎士になれると聞いた気がするが、そうすると王様とは関係ないところで勝手にポコポコ軍事階級の権力者が生まれることになるのではないかとか。
教えてえらい人！
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2014年11月19日 12:52
329. ID:ApfPPdpH0
33
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