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なんで教師って論理性がゼロなの？
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2014年11月04日 06:09 ID:k3s7pk0.0
4. ニートは教師批判が好きだな
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2014年11月04日 06:12 ID:nM36tXTX0
8. ある程度偉そうにしてないと
子供が調子に乗って
学級が荒れちゃう
論理性とかいってられない
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2014年11月04日 06:19 ID:rtumZpAn0
12. 教師批判しても誰も救われないぞ？
確かに糞教師は多いけどな
13.
14. 4.名無し
15. 2014年11月04日 06:22 ID:7VkQfcWu0
16. 教師はもとめられるものが高くて、その水準に達してない輩がおおい。
生徒はもとめられるものが低いが、やはりその水準にたっしてない輩がおおい。
結論：日本全国クソだらけ
幸い自分はいい教師に恵まれたと思う。それだけにネットまわりで聞くような
学校環境は生徒も教師もクソだなって思うよ。
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2014年11月04日 06:23 ID:1Cquw5Ul0
20. 馬鹿だからだろ。
21.
22. 6.名無しのプログラマー
23. 2014年11月04日 06:26 ID:iR1acVdX0
24. ※5
オマエがな
この論理性の議題で、なんの根拠もなく「馬鹿だから」とか言えるなんて、よっぽどオマエは論理性が無いな
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2014年11月04日 06:30 ID:T.ELfR8l0
28. せやかて教師は立派やで。推測だけでもストレスマッハな職場環境になりうる要因たくさん思いつくし、毎日そんなとこに働きに行くんやから偉いと思うで。行員や介護についで大変やと思うわ。
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2014年11月04日 06:32 ID:zjlELXrMO
32. 金を稼ぐ大変さと、人間関係の苦労を知らない教師は、総じて猿以下の存在。
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2014年11月04日 06:39 ID:v4bGykMO0
36. 教師批判してる奴らって、中高生の頃は、クソ生意気なガキだったんだろうなーと、
大学生になって塾講師のバイトしてから思うようになった。
以前まではこの1の発言にも半分同意してたが
まともで素直な子供は、先生（というより大人一般）のことを馬鹿にしたりしないし
、
親からいい教育を受けてる、大事に育てられて来たんだろうなーって思う。
まあ、VIPの住人にはこういう子は少ないわな
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2014年11月04日 06:44 ID:zKt8HXzB0
40. お前らだってマナー違反を懇切丁寧に理論的に指摘すれば「マナー違反を指摘するほうがマナー違反！理論的なのは上から目線！マナーという多数派の理屈で少数派を封殺するな！」って喚くじゃん
ガキとゴミとクズには理論を提示したら逆切れするんだから仕方ない
あ、これは理論のすり替えじゃないよ？
教師だってアホには見切って相応の対応するもんだから、きっとお前らが理論的な対応されなかったのはお前に理論が通じないと思われたからだからね？
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2014年11月04日 06:46 ID:p5U2aDvn0
44. ※8
教師の仕事はもろ人間関係だろw
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2014年11月04日 06:47 ID:BHkHk.mj0
48. 勉強だけ教えると駄目教師と言われ
生活指導が厳しいと家庭の事に口出すなって言われる
確かに教師は非常識な人は多いが、赤の他人に食ってかかるような子供にした親の躾を疑うよ
49.
50. 13.くるくる名無し
51. 2014年11月04日 06:48 ID:05AOzFkq0
52. ※９
過干渉と過保護の違いを分からない親が増えたからね
過干渉の親は子供の意見じゃなく自分の意見が絶対やからね
自分のやる事に間違いがないって思って行動起こすのがモンペ
親が教師を馬鹿にするから子も真似ると気付かない
53.
54. 14.名無しのプログラマー
55. 2014年11月04日 06:48 ID:iR1acVdX0
56. ※10
>教師だってアホには見切って相応の対応するもんだから、きっとお前らが理論的な対応されなかったのはお前に理論が通じないと思われたからだからね？
そして、アホほどネット上での声がデカくて、ネット上で「教師は論理性が無い」ってワメキ散らすというわけか
57.
58. 15.名無しのプログラマー
59. 2014年11月04日 06:51 ID:iR1acVdX0
60. ※8
>金を稼ぐ大変さと、人間関係の苦労を知らない教師は、総じて猿以下の存在。
教師も、金を稼いでいます。教師も納税もしていますよ
まず、キミが社会勉強をしましょうか
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2014年11月04日 06:53 ID:1W2xNT1M0
64. 自虐史観だのなんだのギャーギャーいってるやつは完全に受け身の自分で考えないバカ
自分の思考なしにそんなん植え付けられる方が悪いわ ほとんどはそんなバカじゃないからそういうこと言ってるネットの知識層()みてるとアホらしくなる
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2014年11月04日 06:55 ID:1W2xNT1M0
68. ネトウヨに理論的に説明しながら叩くのやめたほうがええんかな
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2014年11月04日 07:02 ID:IkZI5tn70
72. 教師って9割以上が民間企業の経験ない大学生()がなってるからなぁ
採用自体に年齢制限という差別があるからだが、そりゃ社会経験もない世間知らずしかいなくなるわな（笑）
教師の経験はただの大学生、本来なら人を教える立場にはない
73.
74. 19.名無しのはーとさん
75. 2014年11月04日 07:02 ID:fyMiVUk.0
76. 論理的に学生をやり込めても無駄だとわかってるから、だろうな。
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2014年11月04日 07:03 ID:qoSSyuAZ0
80. かんたんなはなし、教師を育てる教育学部のほとんどで論理的教育してないから、そんな教師が出来るわけない。
それだけの話。
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2014年11月04日 07:05 ID:WRidLQkt0
84. DQN相手の生徒指導からそれにともなうモンペの対応、情緒不安の生徒の対応、これらを授業と部活と雑務やりながらやってくのが教師なんだけどこれでも社会経験がないとかいうのか？
教師は学校しかしらないというが、生徒と同じように授業受けてるだけとでも思ってんのか？
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2014年11月04日 07:06 ID:5XDb.V.s0
88. そりゃぁずっと格下相手に俺が正しい。俺は偉い。で生きてくればそうなるだろう。
89.
90. 23.名無しのプログラマー
91. 2014年11月04日 07:09 ID:iR1acVdX0
92. ※22
>そりゃぁずっと格下相手に俺が正しい。俺は偉い。で生きてくればそうなるだろう。
じっさいに相手生徒の格が下の場合が多いだろうから、とくに問題ないんじゃない？
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2014年11月04日 07:09 ID:k2.k9czI0
96. 論理からは必ずしも正しい答えがでるとは限らない。
たとえば三段論法など、前提の中に結論を含んでおりある種のトリック。
肝心なのはその論理の材料となる前提、中身で、その正当性について欧米では最終的に神がでてくる。
つまりまともではない。ということ。
ただ、先験的直感により、また一般的に証明されている事実、法則、を足がかりに論理の前提となる範疇を
中庸し判断することが一番無難。
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2014年11月04日 07:16 ID:7KZmamoi0
100. 優秀な人材が集まらないのには同意だけど
社会経験無いってのには首を傾げる
教師の給料をもっと上げてやれ
そうすれば優秀な人材は集まる
ただそいつらが教師に適任かどうかは別問題だけど
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2014年11月04日 07:17 ID:IkZI5tn70
104. 教師に社会経験があるというのなら問題を解決出来なかった教師はリストラしてみれば良い
本当に経験があるのなら生き残るはずだよなぁ（笑）まさか教師という地位に踏ん反り返って座っているわけではあるまい
105.
106. 27.名無し
107. 2014年11月04日 07:21 ID:xII3g3zQ0
108. ※9.
十数年以上、一般的な人間の数倍の税金を払ってきた程度に社会に貢献してきたが、それでもいまだにバカな教師の発言の事は忘れないし、そういう教師のバカな物言いが世の中を悪くしていると思っている。
だいたい、論理性云々以前に、批判という言葉を「否定」と混同して使ってない教師ってどの程度いるんだ？ 今は日教組も減っただろうが、俺が学生時代は、学生運動という大声でいうヤツが正義みたいな時代に青春過ごした教師ばかりだったので、相当酷かったぞ。また彼らが影響受けただろう60?70年代の批評家どもの論争もひどいもんだ。高度成長期の知識階層（教師含む）は本当に腐っている。
109.
110. 28.名無しのプログラマー
111. 2014年11月04日 07:22 ID:iR1acVdX0
112. ※26
>教師に社会経験があるというのなら問題を解決出来なかった教師はリストラしてみれば良い
学校教育も社会の一部だろ？
バカかオマエ？
それとも、あんたの経験した「社会」って何？
あなたは。私たちとは違う宇宙の「社会人」？
事務職、工場現業職、営業職、店員、販売業、運送業、製造業、農業、・・・
それぞれの職業ごとに要求される能力も違うぞ？
オマエは、これらの職業のうち、どんだけを知ってるというのか？
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2014年11月04日 07:22 ID:VCN47UfO0
116. うーん
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2014年11月04日 07:25 ID:lVbVY7Dg0
120. 教師批判したいときに「教師」という言葉は使わないほうがいい
いうなればこれは敬称だから「教員」といい換えよう
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2014年11月04日 07:28 ID:v4bGykMO0
124. ※26
君のいう社会経験が、愚かにも「いつクビにされるかもしれない状況で仕事する」という事を意味しているなら、教師はそんな社会経験はしなくていい
自分の保身は省みず、問題を抱えた生徒に対し真剣に向き合う姿勢こそが、本当に教師に求められるべき。
だから、国民全体の奉仕者である公務員は、その責務を安心して全うできるように、身分が保証されてるんだろ？
リストラの危機に直面すれば、いい教師はむしろそだたねーよ。
そんな事を軽々しく言っちゃう君の社会経験のなさを疑うね
125.
126. 32.名無し
127. 2014年11月04日 07:33 ID:xII3g3zQ0
128. ※24.
現代論理学の基礎程度理解してから論理学は語ってください。
現代論理学は、言葉の代わりに数学の演算規則をあてはめ、「概念」や「観念」を記号に変換して整備するものです。
当然、神など出てきません。もちろん神の証明に使用は出来ますが（ゲーデルがやっている）、論理学そのものに神など出てきません。
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2014年11月04日 07:40 ID:ApJyk6ik0
132. 子どもに論理的に伝えたところで理解しないからな
だからならぬものはならぬで形だけでもわからせるしかない
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2014年11月04日 07:42 ID:o8oZxEgH0
136. 「算数の基本です」とか言って小学生に初等整数論から教えるほうが論理性あるか？
教師が教条的だから論理性ゼロって…、頭の悪さフルオープンだな
137.
138. 35.名無しさん
139. 2014年11月04日 07:42 ID:4MCSYB.R0
140. まず「会社員になる＝社会に出る」だと思ってる奴は頭が足りてない
実際大人だって論理だけで納得するかというと、しないは奴たくさんいる
多くはひとつの論理ではなく、各個人と全体の利益のバランスで話をする
学校だと、何か学ぶことが利益であると理解できない子どもが多いほどこじれる
そいつらにとっては学校に行くことは何らかの強制でしかなく利益を感じていない
本気で勉強しに来ている場所であるほど、利益の調整をしなくて済む
昔から言われてる単純な話だよ
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2014年11月04日 07:42 ID:.coPgV5EO
144. 論理的に正しくても人間は感情的なのが大半だからなぁ
実現不可能な事って多いのよね
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2014年11月04日 07:43 ID:Eb.V5lg70
148. 子供に理不尽教えるのも教育なんだろ
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2014年11月04日 07:48 ID:v4bGykMO0
152. ※27
9ですが、あなたの中の悪い教師のイメージは、
あなた自身の学生時代の、かなり昔の印象で構成されているようなので、
ここで語られている現代の教師とは、残念ながら論点がずれてると思います。
「教師は論理性がない」
「生徒が馬鹿だから理論を無視してるだけだろ」
「社会経験がないからじゃね？」
「素直に大人の言うこと聞けない人間が
、
大人になったときに批判してると思う」（これが私の意見）
だいたい上のような流れが、ここでの議論です。
日教組、学生運動の話は出てきてません。
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2014年11月04日 07:48 ID:o8oZxEgH0
156. そもそも論理性ゼロの教師なんて実際そんなに多かったか？
幼児がよくやる「なんで？なんで？」の無限後退みたいに食い下がって
黄金律や公理に納得せずふてくされる中学生は多いかもしれんけど
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2014年11月04日 07:57 ID:KNZISEwj0
160. 本人が屑だから叱られてただけなのに
「教師はクズ！」って言ってる奴が多い気がするなー
こういうのに限って論理的に話しても理解しないし
161.
162. 41.名無しのプログラマー
163. 2014年11月04日 08:01 ID:Ect.2WaF0
164. ※39
中学までの教師はキチガイのサイコパス揃いだった。というかまともなのが数人しかいないレベル
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2014年11月04日 08:01 ID:buSezx2x0
168. どんなDQNやチンピラでも自動車学校の教官やアルバイト先の上司にはぺこぺこしてる。
学校の教師にはいきがり放題。
結局前者には逆らえばそれ相応のしっぺがえしがくるって分かってるからいきがれないチキン野郎なわけだ。
学校の教師には実質何をやっても問題ない。
そりゃ、舐められるよ。
教師から実質すべての権限を奪っておいて、求めるのは聖人君子ばりの人間性。
学校の上司は未熟、予備校講師や塾の方が上って風潮も学校教師を軽く見る一因になっている
おかしいのは教師じゃなく、現代の風潮だ。
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2014年11月04日 08:02 ID:7KZmamoi0
172. ※26
生き残るをそのままの意味で捉えるけど、
リストラされて首吊るとか一般企業の会社員の方が多いと思うんだが
それともこういう人達の経験は本当の経験ではなかったと？
そもそも本当の経験てなんだよと・・・
173.
174. 44.名無しのプログラマー
175. 2014年11月04日 08:03 ID:Ect.2WaF0
176. ※2
実際は逆だが。自分の思い通りにならないと騒ぐ幼稚な屑のせいで荒れてる。
177.
178. 45.名無しのプログラマー
179. 2014年11月04日 08:04 ID:Ect.2WaF0
180. ※42
隠蔽ばっかした結果やろ。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2014年11月04日 08:08 ID:6PLwiZfp0
184. >>1に論理性がなくてワロタ。
ゲイツの名言「先生が厳しすぎると思うなら上司を持ってみろ」を思い出した。
民間経験が、とかいってるやついるが、民間こそ糞の塊じゃねえか。
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2014年11月04日 08:10 ID:o1bpStGt0
188. 子供に論理性なんて通用しないから
論理も一種の道具に過ぎず、道具であるからには使用に適するものと適さないものがある
まあ、子供にも色々いるから相手によって対応変えられたらベテラン教師だな
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2014年11月04日 08:10 ID:B8FVGI210
192. 教師が論理性のないことをいうときは大抵その教師が主張の根拠を持っていないから
校則で坊主強制はおかしいという議論を何年も続けたけど、無意味な議論が続いた結果、新しく来た校長の一声であっさり廃止になった
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2014年11月04日 08:11 ID:uBUIbU550
196. まず社会に出てないの定義ってなんなの？
普通に考えて社会には出てるよ。
ただ価値観が閉鎖的になりがちになるからズレやすいだけで。
上位下立だからズレたまんまでもその価値観が押し通れる場合がある。
それが民間はないだけ。
197.
198. 50.名無しの偉人さん
199. 2014年11月04日 08:11 ID:c41whn540
200. そりゃ年がら年中、アホガキとバカ親の相手しればそうもなるだろ
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2014年11月04日 08:15 ID:buSezx2x0
204. あなたのお父さんは駄目な男なのよ、といわれて育った家庭の子供は父親を尊敬しなくなる。
これとまったく同じ事が今の教育現場には起きてるよ。
俺の息子が教師を馬鹿にしまくるので叱った後、
息子の話を頭に置いた上で、実際に父母面談であって話してみたらまともな好青年だったよ。
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2014年11月04日 08:16 ID:7A2TZzQI0
208. 「論理的」な遣り取りってのは、基本、『議論』でしか使われない。
『議論』ってのは、お互いに「同等の知識」があってこそ成り立つものなんだよ。
「理詰めで、相手を黙らせる」って形もあるが、、大抵、追い詰められた方が逆切れ状態になったりと、
現実的ではないし。
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2014年11月04日 08:17 ID:o1bpStGt0
212. てか社会経験が無いからって論理で教師馬鹿にするんなら
生徒はもっと経験少ないんだから、生徒が教師を馬鹿になんてできないよね
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2014年11月04日 08:18 ID:7KZmamoi0
216. ※48
教師は雇われてる側なんだから教師と議論しても無意味なのは明白でしょ
議論するなら雇ってる側、校則を決めてる側と話さないと
こういう弱さから隠蔽する教師もいるんだろうな
※31の言うようにリストラに怯えてるようではいい仕事はできないだろう
かと言って怯えがなくなれば必ず増長する奴も出てくる
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2014年11月04日 08:22 ID:buSezx2x0
220. 君が代不起立、卒業式ボイコットのの馬鹿教師は
誰か論理的にぼこぼこにしてくれないかなあとは思う。
犯罪起こす奴は問題外。
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2014年11月04日 08:24 ID:UE8FFiTG0
224. 少なくとも三年以上の社会人経験してから教師になってほしい
そうじゃないと視野の狭い人ばかりだ
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2014年11月04日 08:28 ID:bnXRPXIJ0
228. サービス残業に慣れさせるためだよ。
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2014年11月04日 08:30 ID:jYIokQB3O
232. ※51
親の前で猫かぶる教師、多かったわ
生徒には高圧的なのに親(特に面倒くさそうな親)の前ではペコペコ
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2014年11月04日 08:31 ID:o1bpStGt0
236. 教師になる前の社会人経験ってそんなに必要か？
全ての教師が教育を「受ける」側の経験をたっぷりとしてきて、
教師になる前に教育実習という形で「教える」側の経験もあるのに
教育実習の密度をもっと濃くしろってんなら分かるが
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2014年11月04日 08:39 ID:OiUP6.as0
240. 主に相手する子供に論理性が無いから。
※56
逆だろ
小学校の内容すら教えられない社会人だらけなんだから、今以上に特化させないとやって行けないよ
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2014年11月04日 08:40 ID:t7QLdHht0
244. いつも思うけど、教師批判してるやつらはひと月でいいから教師やった方がいいと思うよ。
大半はまともな生徒だけど、クラスに3人くらいかそれ以上は話の通じない猿みたいなのが本当にいて、まともな人間の感覚で接すると気が狂うと思う。
※8
>採用自体に年齢制限あるからなあ
年齢制限っていくらか知ってるのか？
うちの自治体だと44歳までが採用試験受けられるんだぞ。しかも最近だと非正規雇用の先生も増えて、50くらいのおじさんが非正規だったりする。
大学生ガーってのはちょっと違う気がするし、だったらダメと断定できるものでもないだろ。
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2014年11月04日 08:41 ID:Oc.B8.8u0
248. そりゃ教師だって世の中の全てに納得して生きてるわけじゃねえからさ
それでもならぬことはならぬと教えておかなきゃ
生徒諸君が世の中に出てから困るからそう教えるのさ
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2014年11月04日 08:43 ID:v4bGykMO0
252. ※58
〉生徒の前では高圧的なのに
調子に乗ってる、礼儀を弁えない、ふざけた生徒だとしたら、高圧的になるのは当たり前だろ。
真面目な生徒に対してでも見境なく高圧的なら話は別で、その教師が異常だが
〉親の前ではぺこぺこ
上の例とは逆に、礼儀を尽くす常識的な親ならば、世間一般的にへりくだった態度で接するのも当たり前。
別に教師保護者間だけでなく、あらゆる大人社会で見られる光景。
おまえのレス先の文章を普通に読めば、
次のように解釈するだろう。
「息子が教師を馬鹿にしてた」
「その理由が、自分が教師に叱られたからだったので、息子を叱った」
（もし息子目線から見ても教師が見境なしの異常者なら、父親も疑問に思うはずだろう）
「実際に会ってみると好青年だった」
（話してみると、高圧的な態度をとっていたのは、理由があってのことだとわかった）
おまえの言い分からは、ただ教師の高圧的態度をゆるせないから、
なんの根拠もなしに、猫をかぶってると決めつけてるように感じる。
全く論理的じゃないね
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2014年11月04日 08:44 ID:r59OeFO.0
256. なぜ教師は生徒しか相手にしていないと勘違いしているんだろうか。
教師間にも上下関係あるし保護者や外部の会社とも応対しなければならない。
普通の会社と何が違うんだ。
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2014年11月04日 08:51 ID:buSezx2x0
260. ※５８
教師が子供の前では偉そう、親の前ではぺこぺこ、別に問題ないだろ。
教師が親に対しても偉そうだったらそっちの方が問題だわ。
俺は子供の言い分と、教師の子供に対してどう接してるかを聞いて矛盾がない事を確認したし、
俺の子供の悪い点、よい点をしっかりと話してくれた彼に好感をもったよ。
教師だ、ってだけで色眼鏡で見てしまうのは現代の風潮から言って仕方ない部分はあるが、
盲目的に教師＝悪と思考停止している奴らをみると、不安で仕方ない。
自分の子供を預ける連中が教師なんだから、ネットやマスコミに踊らされないでちゃんと自分で考えて判断しろよ。
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2014年11月04日 08:53 ID:86FJG0OP0
264. 俺の親は教師だけど、確かに糞なやつもいるからね。とりあえず、怒られる理由が正当であるなら俺は文句はない。
265.
266. 67.名無しのプログラマー
267. 2014年11月04日 08:55 ID:0o7HmdzY0
268. 知り合いで教師になったやつは低学歴、低IQ、脳筋、意識高い系（）だった
底辺職の阿呆に論理性なんて期待しちゃいけない
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2014年11月04日 09:02 ID:hJodwh.v0
272. 経済観念がないから
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2014年11月04日 09:03 ID:EIB5cv8b0
276. 教師は偉そうにしてないとバカな生徒は自分のほうが偉いと思うんだよ
特亜のバカみればわかるだろ、下手にでるとつけあがるのがバカの特徴
畜生を育てるのに優しさはいらん
277.
278. 70.仁
279. 2014年11月04日 09:06 ID:YmT5dOO30
280. 教育に力を入れない国は滅びるっていうのに・・・。
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2014年11月04日 09:11 ID:RafclhAV0
284. 理論性を理解してくれる子と親だけなら、理論的に話すだろ。でもそれが通じない相手にわざわざ理論を言ってもわからない猿に理論を言うだけ無駄だろ。それでなくても忙しい仕事なのにな。
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2014年11月04日 09:13 ID:lQr1JNFe0
288. 下手に民間企業の経験があるやつの方が、小さい会社内の常識を社会の常識と勘違いしてむしろダメな教師になる
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2014年11月04日 09:14 ID:k0FIYjEV0
292.
そりゃおめえ、ガキに相対性理論を教えても理解できねえだろ
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2014年11月04日 09:27 ID:buSezx2x0
296. ルールってのは守るからルールなんであって、そこに理屈なんか必要ない。
サッカーするのに、なんでキーパー以外手を使っちゃいけないのか、なんてのはそういうルールだから
としかいいようがないからな。
それでも、スローインの時はいいじゃん、はい論破。見たいな屁理屈をぶつけてくるのが子供。
考えただけでもぞっとする仕事だよ、教師は。
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2014年11月04日 09:28 ID:oJNvdJTF0
300. 世の中には理屈抜きでだめなこともある。
ならぬものはならんのだ。
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2014年11月04日 09:28 ID:4q8Z.h.V0
304. 教師だって立派な社会経験だろ
自分が卒業した学校に赴任するとは限らないし学生時代にはなかった大人の人間関係もあるし
指導要領と親からのクレームとの折り合いも付けなきゃいけない
民間だってついこの間までは終身雇用制で自分の会社しか知らない奴なんてゴマンといた（今だってそういう奴は腐るほどいる）
建物が学校だから社会経験がないって錯覚してるだけじゃね
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2014年11月04日 09:30 ID:j7mEbFrU0
308. まーーーじか
教員って楽じゃないの？
文学部だし免許は取るけどなるのやめるわ
リーマン安定なのかなあ
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2014年11月04日 09:31 ID:.WZgF.tV0
312. そりゃ子ども相手にしてるんだから子どもに分かるレベルで話するわ
それに論理性がないって、子どもにガチな道理を説く奴は馬鹿だろ
子どもはお客さんだからやってんだよテメエは客を理詰めで叱るのかよ
叱るのは親の責任だろ教師に多くのこと求めすぎだタコ
313.
314. 79.名無し
315. 2014年11月04日 09:33 ID:7U5Yllti0
316. 社会を見ててもわからないのかよ・・・
問題は賢い奴、普通の奴、バカだけど人の良い奴でなくて、一部の犯罪者だろ。
学校ってのはな、その社会に出たら一部の犯罪者になる奴も中に居るんだぞ。
そんな獣まで教育しなきゃいけない場所なんだよ。
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2014年11月04日 09:34 ID:lphKe1eq0
320. 優秀な人材は引き抜かれていくからね。。。
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2014年11月04日 09:39 ID:cwdcI8Rm0
324. そんなに民間経験って崇拝されるべきか？糞みたいな企業に勤めてるからちっとも「民間素晴らしい!!」「社会経験のかたまり!!」「民間こそが常識人!!」みたいな感じは皆無なのだが
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2014年11月04日 09:40 ID:buSezx2x0
328. まあ、クズ教師もいるよな。
俺も昔、教育実習にいったけど、陸上競技の後の先生うちあげ？で昔大嫌いだった体育教師に
酌させられて、そいつの腰ぎんちゃくみたいな教師が「○○先生は強面だからこないだもヤクザに間違えられて云々」
と散々ぱらＤＱＮ自慢。心底腐ってやがるなこのおっさん達は、と思ったもんだ。
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2014年11月04日 09:45 ID:D1nwMaQr0
332. 実習もやったし会社にも属したけど会社の方が全然適当で楽なんだよなぁ
むしろ社会に出る前に全ての人間が教師を体験した方が良い
学生の間、自分がどれだけガキだったかがわかる
333.
334. 84.泣ける名無し
335. 2014年11月04日 09:56 ID:6va0ZMXN0
336. 論理性www
バカがそこらの言葉くっつけて語ってんじゃねーぞwww
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2014年11月04日 09:56 ID:0uHd8N..0
340. 学生の頃、教師は何でこんなにクズばっかりなんだ？
って思ってたけど、
社会に出たら教師に限らず大人はクズばっかりでワロタｗ
論理性に限らず大人としてマトモに生きてるのは
教師も普通の会社員もごく少数
341.
342. 86.名無しの隣人さん
343. 2014年11月04日 10:11 ID:zU8mAd7C0
344. そりゃー荒れてるDQNみたいな生徒にはそう接していいけどおとなしい無害な生徒にはそんな風に接してほしくないわ
怯えて怖くて質問すらできない
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2014年11月04日 10:13 ID:jfysD7Dj0
348. まあ、子供の時にルールが守れないのに文句言ってるガキの相手したくないだろう？
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2014年11月04日 10:16 ID:fZeTKnmLO
352. 論理性云々言いだすガキほど大抵は自分のことを棚に上げた感情論ベースの糞理論だったりするからなぁ…
生徒全員が同じ主張をしたらどうなるか、まで考えてない
しかも、大抵の事は社会に出れば誰もが理解できなくとも納得する程度の話。先生は付き合いきれんわな
353.
354. 89.名無しのジョジョ好き
355. 2014年11月04日 10:17 ID:WrCr.1MI0
356. 反抗期真っ盛りの中学校教師なんてしてたら頭おかしくなってもしょうがないと思う
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2014年11月04日 10:18 ID:UyWibzz00
360. 俺、赤いバイクに乗ってるんだが
一般的に先生と呼ばれる人はまともな人がいない気がする
俺の配達先ではの話だが
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2014年11月04日 10:23 ID:LPngMJfo0
364. ふてくされてる生徒も居れば馬鹿な子もキチガイな子も居て
全部まとめるには教育学部では全く足りない
まとめるには計算が必要だけどもんぺがそれを阻む
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2014年11月04日 10:39 ID:27d3f0hC0
368. そもそもスレタイからして論理性のかけらもないのだが(笑)
369.
370. 93.VIPPERな名無しさん
371. 2014年11月04日 10:44 ID:27d3f0hC0
372. 自分の子供時代を思い出してみればいいじゃん。論理で動いていたか？
感情で動いていただろ？親になればなんでそんなしかり方をしてたかわかるんじゃない。大人ですら論理で片付かない問題が多いんだからさ。
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2014年11月04日 10:44 ID:87AVntue0
376. お前らよりかは理性的だけどな
お前ら絶対省みないじゃん、矛盾発生機じゃん
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2014年11月04日 11:04 ID:sZP1Dy0wO
380. 宗教だからな
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2014年11月04日 11:06 ID:TXz8iKR.O
384. 教師はコメント禁止、仕事に戻れ。あ、これが仕事か。
385.
386. 97.VIPPERな名無しさん
387. 2014年11月04日 11:07 ID:sZP1Dy0wO
388. モンペ叩きは日本人に気付かれないように日本人を弾圧する方法です
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2014年11月04日 11:10 ID:27d3f0hC0
392. ニートも書き込み禁止な。
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2014年11月04日 11:17 ID:TXz8iKR.O
396. 親の教育って親が子供と接する時間が教師と比べてどれほどあるんだ？なぜ学校は教育に責任をとらないんだ？日本人に悪意でもあるのかな。
397.
398. 100.VIPPERな名無しさん
399. 2014年11月04日 11:19 ID:sZP1Dy0wO
400. 在日工作員のみ書き込み可能
401.
402. 101.VIPPERな名無しさん
403. 2014年11月04日 11:20 ID:TXz8iKR.O
404. ニートは書き込み禁止、在日工作員のみ書き込み許可
405.
406. 102.VIPPERな名無しさん
407. 2014年11月04日 11:21 ID:TXz8iKR.O
408. ニート叩きは日本人に気付かれないように日本人を弾圧する方法です
409.
410. 103.VIPPERな名無しさん
411. 2014年11月04日 11:22 ID:TXz8iKR.O
412. 在日教師はコメント禁止、仕事に戻れ。あ、これが仕事か。
413.
414. 104.VIPPERな名無しさん
415. 2014年11月04日 11:23 ID:sZP1Dy0wO
416.
ニート
vs
在日工作員
417.
418. 105.VIPPERな名無しさん
419. 2014年11月04日 11:23 ID:sZP1Dy0wO
420.
ニート
vs
在日工作員
421.
422. 106.VIPPERな名無しさん
423. 2014年11月04日 11:24 ID:TXz8iKR.O
424.
ニート叩きは日本人に気付かれないように日本人を弾圧する方法です
425.
426. 107.VIPPERな名無しさん
427. 2014年11月04日 11:24 ID:sZP1Dy0wO
428.
モンペ叩きは日本人に気付かれないように日本人を弾圧する方法です
429.
430. 108.名無しの隣人さん
431. 2014年11月04日 11:25 ID:bzoRXrHu0
432. 民間企業で雇われ人経験＝社会経験なのか？
就職せずに起業した人は社会経験がないのか？
家業を継いでる人は社会経験がないのか？
公務員は社会経験がないというのなら、警察官も消防署員も社会経験がないのか？
民間企業の経験っていっても、就職した一企業・一業種だけの経験に過ぎない。
教師だって、指導要領と指定教科書と教育委員会と校長の縛りがある中で、四苦八苦しながらやってんだよ、
ってことが教育実習で分かった。
教師に民間経験をっていうのなら、民間にも教師経験をってのはありだとは思うけど、
それだと教育実習生の大半がバカばっかりになってしまうから、無理だな。
433.
434. 109.VIPPERな名無しさん
435. 2014年11月04日 11:26 ID:TXz8iKR.O
436.
アムウェイは在日ナマポのカモフラージュです
437.
438. 110.VIPPERな名無しさん
439. 2014年11月04日 11:28 ID:sZP1Dy0wO
440.
教師はコメント禁止、仕事に戻れ。あ、これが仕事か。
441.
442. 111.VIPPERな名無しさん
443. 2014年11月04日 11:29 ID:sZP1Dy0wO
444. 痴呆老人のほとんどが元公務員
445.
446. 112.VIPPERな名無しさん
447. 2014年11月04日 11:34 ID:N0YNJUJN0
448. 仮にも大学出てガキの相手する仕事とか
どっかおかしいヤツだろｗ
お前らガキの頃の自分とか周りのガキとか思い出してみろｗ
まともな大人に成長してれば絶対相手したくねーだろがｗ
ホモ、ロリコンばっかだよ教師なんて
449.
450. 113.VIPPERな名無しさん
451. 2014年11月04日 11:42 ID:buSezx2x0
452. 敵意のあるガキに理屈で話しても無駄ってのが良く分かるな。
レスの流れをみると。
453.
454. 114.VIPPERな名無しさん
455. 2014年11月04日 11:50 ID:MvBkPg0fO
456. コメント荒れまくっててワロタ
学校ネタだと荒れやすいのは現役の子どもが多いせいか、はたまた学生時代から時間が止まってしまってる可哀想な人が多いせいか…w
457.
458. 115.VIPPERな名無しさん
459. 2014年11月04日 11:57 ID:bvidthLm0
460. 教師のことはよく知らないけど、ネトゲとかでリアル厨坊とか相手すると本当に疲れるはぁ
やっぱ子供は視野が狭いから、大人から見ると自己中心的に見えてしまうねえ
そんなガキばっかりの相手してる教師には同情以外に何もないね
461.
462. 116.VIPPERな名無しさん
463. 2014年11月04日 12:04 ID:UZPLfIoe0
464. 教師「言いたい事があるなら言え」
生徒「(自分の意見)」
教師「口答えするな！」
教師「旧日本軍は悪だ！」
生徒「(反論)」
教師「貴様みたいな奴がいるから世界は完全平和にならんのだ！(ビンタ)」
馬鹿だ
465.
466. 117.VIPPERな名無しさん
467. 2014年11月04日 12:09 ID:26MObAYc0
468. 実際には、尊敬される人格の教師が減ってきてるんじゃない？
教師が生徒に手を出したり、置換する校長とか、尊敬とは程遠い人格ばかりで、まともな教師がいなくなってきてる。
教師が尊敬されなくなったのは、こういう事の積み重ねが招いてるんじゃないか？
469.
470. 118.VIPPERな名無しさん
471. 2014年11月04日 12:11 ID:TXz8iKR.O
472. 生産性ゼロの人間
473.
474. 119.名無しさん
475. 2014年11月04日 12:17 ID:H9.OVAQI0
476. 教育学部じゃそんなこと教えてないからじゃね？
477.
478. 120.VIPPERな名無しさん
479. 2014年11月04日 12:21 ID:dtg7Hf.90
480. 生徒も馬鹿がほとんどだから説明しても意味ないやつがほとんどだけどね
481.
482. 121.VIPPERな名無しさん
483. 2014年11月04日 12:26 ID:3oDsELrr0
484. 教師という職業の方々が集まる学校は、教師にとっては職場であり社会だよ。
日本社会の問題点は、職業・職場ごとに倫理とか規範の違いがあること。
485.
486. 122.VIPPERな名無しさん
487. 2014年11月04日 12:28 ID:.SgyA4V10
488. 教師が論理性を欠くのではなく生徒にはまだ理解不能な理路で行動している時がある、という弁護をしたい。
もちろん本当に理不尽なことを言う人もいるけど。
スレタイは、おそらく生徒目線の問いかけだろうけど、だとすれば、今、成人してようが会社勤めをしてようが、自分が学生だった当時の、あいつバカジャネーノ、って感覚を捨て去るのは難しい。エピソードの一つ一つよりも全体の感覚でなんとなーくどんな教師だったかしか覚えてないから。知的に成熟しても、先生の行動の真意に気づくみたいなイイハナシは中々ない。
けど、教師は本当にいろんな要素の中で、自分で考えて、いろんなものを優先して、いろんなものを切り捨てながら行動してる。多くの場合、そこには生徒への愛や教育への熱情はあると思う。
教師も完璧じゃないから毎日が反省だと思うけど、教師への敬意なしに教育は成り立たない。
489.
490. 123.VIPPERな名無しさん
491. 2014年11月04日 12:32 ID:buSezx2x0
492. 上司「言いたい事があるなら言え」
部下「(自分の意見)」
上司「口答えするな！」
でもしっくりくる。教師に限らない。
教師「旧日本軍は悪だ！」
生徒「(反論)」
教師「貴様みたいな奴がいるから世界は完全平和にならんのだ！(ビンタ)」
↑
こんな教師今いたら一発で飛ばされるよ。
ありもしない極端な例だな。
昔から、人格に優れた教師なんてそんなに多くないよ。
それでも昔は立派な職業だと思われてたのは、世間が立ててたから。
今は逆に教師というだけで軽く見られる時代、昔のようにやれるはずもない。
子供が教師に反発するのは、狭い視野の中絶対的な権力をもった大人の象徴だから、まあいい。
大人になれば、教師も自分達と同じ人間で、職業としてやっているってのが自然とわかって
「教師」という職業に反発することもなくなるのが普通だよ。
カスみたいな教師もいるけど、それは個人がカスなだけで教師全体を敵視するのは
精神的に未熟な証拠
493.
494. 124.VIPPERな名無しさん
495. 2014年11月04日 12:32 ID:pRV7DdE90
496. 本来、教師になっちゃいけない人がなってるのが問題かもな。
世間一般の価値観を伝えるって大変だろうし、人に教えるからには相応の人格も兼ね備えなきゃならない。
それでも子供の成長を見守りたいと純粋に思える気持ちと覚悟を持った人間しか教師になっちゃいけないよ。
497.
498. 125.VIPPERな名無しさん
499. 2014年11月04日 12:33 ID:9fPY4q890
500. 教師とか公務員に社会経験が欠けてるとか言う奴ってどうしようもないよな
言ってる側の奴だって、リーマンだったり自営業者だったり、自分の業界しか知らんのになｗ
501.
502. 126.VIPPERな名無しさん
503. 2014年11月04日 12:40 ID:fIlLoo.Y0
504. 進学校の教師って、進学校出身で高学歴で頭のいい人多いんだけどな
民間から来る人もいるし
そこらへん知らない馬鹿が多いな
505.
506. 127.VIPPERな名無しさん
507. 2014年11月04日 12:43 ID:fYEltkEB0
508. 自分達の方が強かったから、教師の悪いとこなんて特に気にしなかったな。dqn学校だったから、悪いことをしたら叱ったり殴る側が生徒だった。授業をボイコットしても点数付いたし、教師がボイコットすることもしょっちゅうだったし、理不尽でも教師が強い方がいいと思うよ。
509.
510. 128.VIPPERな名無しさん
511. 2014年11月04日 12:45 ID:fIlLoo.Y0
512. 教師が民間知っているかどうかなんて関係なくね？メーカー勤めは金融のことなんて知らない奴多いし、技術開発の人も他の部門知らない人多いし、だからなんなの？って感じ
それに教師には教師の社会あるだろ
そもそも教師が民間経験があるかなんて教育に関係ないだろ
513.
514. 129.VIPPERな名無しさん
515. 2014年11月04日 12:49 ID:buSezx2x0
516. ※１２６
進学校や予備校は生徒も「勉強する気」で学校に行ってる。
馬鹿みたいな理由で暴れたり、教師を馬鹿にすることもない。
後、公立や三流高校の教師も国立早慶結構いるんだぜ。
俺の学校はしょぼくれた風貌で、アニメの筆箱を使ってて、みんなに馬鹿にされてた数学の教師も
出身は理科大だった。
517.
518. 130.VIPPERな名無しさん
519. 2014年11月04日 12:52 ID:fIFvWqzY0
520. 見境なしに教師批判してる人はここの※欄のID:v4bGykMO0を読んだら？
教師って確かにどうしようもない奴多いけど、１個だか２個の職場経験してきた
社会人の自分に果たして教育者としての立場が務まるのか考えてみたらいいよ。
つーか教師のシステムに問題があるのなら自分の母校なり文部科学省に改善提案書でも送ったらいい。
改善策出さずにただ悪い悪いって騒ぐだけなのはなぁ。
選挙にすら行かずに政治が悪いって延々騒いでるようなもんだろ。
521.
522. 131.名無し
523. 2014年11月04日 12:54 ID:hHcDn9G50
524. 中学の時の反日サヨク教師は確かに論理的ではなかったなｗ
525.
526. 132.VIPPERな名無しさん
527. 2014年11月04日 12:55 ID:fIFvWqzY0
528. どの職場も論理的でまともな奴のが少ないじゃん。
クズが多いって別に教師に限った話じゃなくて社会人全般がそうじゃね？
教師のが色んな種類のタスクを同時に要求されるし
オーバーキャパシティになりやすいから人間としての地が見えやすいってだけなんじゃね？
529.
530. 133.VIPPERな名無しさん
531. 2014年11月04日 13:01 ID:d3e9nloo0
53
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