徳川家康が「最も恐れた男」が多すぎる 東北から九州まで全国の武将が怖かった？
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2014年10月30日 06:13 ID:kBsEc0h80
4. ぶっちゃけ自分のことを殺そうとしてくる奴は全員恐ろしいよな
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2014年10月30日 06:22 ID:QVqJTEEI0
8. もっとも恐れていた相手は武田信玄でしょう。
他は警戒はしていたろうけど、あくまで集で抵抗されるのを恐れていただけで、
個での恐れというのは抱いていなかったように思える。
9.
10. 3.名無し＠MLB NEWS
11. 2014年10月30日 06:28 ID:BVZ.bGVi0
12. 美人も同じで、世間では可愛い可愛い言われてても、なんのなもない田舎にクソ美人が居たりするからね。
調子に乗るほうがどうかしてる。
13.
14. 4.名無しの猫びいき
15. 2014年10月30日 06:41 ID:b6J6CiXQ0
16. 信長、秀吉、家康
もし、その後にもう一人、家康より寿命の長いやつがいたらどうなっていただろうな
17.
18. 5.名無しのサッカーマニア
19. 2014年10月30日 07:04 ID:eonF4OGG0
20. 信玄にフルボッコされてからビビリが増したみたい
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2014年10月30日 07:09 ID:vyVhQ4yS0
24. 臆病だからこそ生き残れたんだろ。
暴虎馮河、死して悔いなき者は、吾ともにせざるなり。だな。
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2014年10月30日 07:23 ID:rqN1wlSW0
28. 最も恐れたふりしてのらりくらり
政治家みたいなイメージ
29.
30. 8.名無しの隣人さん
31. 2014年10月30日 07:26 ID:xul0ZK6w0
32. 武将より政治家って感じなんかな
戦場での采配が超すごいみたいな話は聞かない
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2014年10月30日 07:30 ID:5U4ybnvv0
36. >>9はおおきな勘違いをしているな。
信長も秀吉も大きな戦力を用意してから戦うのが基本だった。
桶狭間みたいなのは例外。真逆どころか基本は同じ。
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2014年10月30日 08:13 ID:vwj9yBM70
40. 毎年この時期に立つ定番スレだな
大河がらみで誰かが思い出して蒸し返すのかね
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2014年10月30日 08:26 ID:WlN6aFUW0
44. >>7
小牧長久手では秀吉相手に圧倒的劣勢で渡り合ったんだけどね
45.
46. 12.名無しさん
47. 2014年10月30日 08:44 ID:AhKHagV40
48. 念には念をいれて万全の状態で戦に挑む感じ
それまでは頭さげながらじっと待ってる印象
49.
50. 13.名無し
51. 2014年10月30日 08:44 ID:JUjdY8YV0
52. 日本一を取った相手に恐れられてたっていえば箔がつくからね
そらみんなつけますわ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2014年10月30日 08:56 ID:V13B9Bf.0
56. そりゃ家康はビビリだろうよ
石橋を叩いて叩いて叩いて叩いてやっとこさ天下とったんだから
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2014年10月30日 09:14 ID:HLbdIor10
60. 家康は野戦の名手だぞ
晩年のイメージが強いけど若いときは血気盛んな猛将よ
変わったのは三方ヶ原で負けてからじゃないか？
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2014年10月30日 09:16 ID:oJ7nUMWR0
64. 三方ヶ原で生き残った経験がでかいってことだな。
そして信長のそばで天下を客観視できた経験もある。
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2014年10月30日 09:24 ID:JGqMDfP60
68. 最終的に一番恐れたのは島津だろうな
家康に逆らった西軍の中で唯一減封も取り潰しも無し、家康が死ぬ時に「遺体を薩摩に向けて埋めろ」と遺言、そして300年後・・・
69.
70. 18.hage
71. 2014年10月30日 09:26 ID:2WPZVIPu0
72. 医者ですらヤブ医者と暗殺警戒で毒食わせてくるからと恐れて自分で研究して薬調合してるくらいだからな
信長にも終始びびってる
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2014年10月30日 09:30 ID:rNvUTenK0
76. いや、実際ビビリだしさ・・・
うんこもらすし、関が原で気が小さいせいで部下を切り捨てたし。
77.
78. 20.ななしだよ！
79. 2014年10月30日 09:48 ID:EwXFM.z10
80. 歴史は勝者が創るんだよ。
わかる？
戦国の最終勝者は徳川。
徳川が如何に優れているかを歴史に残すためには、如何に強大な敵と相対し、それをねじ伏せてきたかを天下に知らしめなきゃいけないのよ。
優れた勝者には、より優れたライバルが必要。
そういうふうに徳川が歴史を描いたものが後世に伝わっているという、ただそれだけ。
毎年毎年全米が泣いたり震撼したりしてるのと同じ。アメリカ人が以上にビビリで涙もろいわけではなく、そんくらい凄いものが一杯あるぞ、という、そういう誇大広告。
「徳川が泣いた！」「徳川が震撼した！」っていう、そういうことですよ。
だから実際「武田過大評価説」「真田過大評価説」なんてアンチ史が根強く出てくる。
だってこの世に本当の「正史」なんて残っていないんだもの。
81.
82. 21.ななしだよ！
83. 2014年10月30日 09:56 ID:EwXFM.z10
84. 徳川うんこ伝説も、お漏らしでへたれということで終わるんじゃなくて、「負けるとわかっていても出陣したことを、後に信長が評価した」というところまで合わせての1セットだろ？
85.
86. 22.名無しのいくじったー
87. 2014年10月30日 09:56 ID:E6yAuaJL0
88. いや、「最も」ってところが話のキモだと思うが。
どんだけ同率１位がおんねん！みたいな。
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2014年10月30日 10:30 ID:yR63CyuP0
92. ゴルゴ「俺は臆病だから生き延びられてきた」
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2014年10月30日 10:46 ID:Lvy4bE7MO
96. 行動力のある臆病者って最強だと思う
なかなか大失敗はしないもん
97.
98. 25.わらぽん村の名無しさん
99. 2014年10月30日 10:54 ID:LO1VqOB50
100. ＞20
これだな。
別に家康や日本に限った話ではなく、どこの世界だって勝ったもの視点で歴史を記している。
韓国が日本統治下で敗戦国の一員なのに勝ったことにして歴史を塗りつぶそうとしているが、
昔はこんな感じで都合よく歴史を書き換えてたんだろうさ。
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2014年10月30日 11:27 ID:6y9VC9vt0
104.
基本的に大河で取り上げられたかどうかだろ
特に最近までの評価とかな
直江とかまさに上杉流の糞だし（まあ上杉流は今の価値観で見た場合だが）
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2014年10月30日 11:32 ID:pmyQxRKN0
108. いくら結果を残していても尊敬できる人物ではないなぁ。
汚すぎる
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2014年10月30日 11:37 ID:sHxCXc1i0
112. 常に最悪の事態を想定し盤石の体制を整えた上で行動する天才じゃん！
まあ三方ヶ原の戦いで大敗したからだろうがこの時は約２倍の軍勢相手に生き残ってるし運と知略を持った名将なのは間違いない
野戦の達人でもあるし
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2014年10月30日 11:37 ID:QKcvZsiC0
116. あまりよろしくない手段で勝者になった自分の行為を正当化する為に、敵対した者を
「あいつはこんな奴だったから自分達が勝つのは当然」とか言って優れた人物を必要以上に
貶めたりする事もよくやる手法だな。
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2014年10月30日 12:17 ID:cZfDTb8C0
120. うんこ漏らした事を自ら後世に残していくスタイル。
よほど悔しかったんだろうな
121.
122. 31.名無し
123. 2014年10月30日 12:31 ID:LOxCoB8x0
124. 将棋にたとえると、
木村信長
升田秀吉
大山家康 かな。
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2014年10月30日 12:58 ID:K.xwmVFu0
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