彼女と結婚したくない。妊娠したら出生前診断してほしいんだけど彼女は「障害者だったら殺すの？そんなの最低」と断固拒否。
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1.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:07CTKgYuJy0このコメントに返信
なんだろ？
NHKスペシャルの「出生前診断 その時夫婦は」の再放送でも見てネタ思い付いちゃったのかな？
2.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:11itgPl.bN0このコメントに返信
これは全力で別れた方がいい物件だわ
3.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:11aThi3gsbOこのコメントに返信
>>25には答えなかったんだな
例え障害がなくてもキャッチボールなんかしないような大人しい男の子や
着飾っても可愛くない女の子だったら育児放棄しそう
彼女が可哀相だからはよ別れろ
まだ20代の看護師さんならいくらでも相手見つかりそうだし
4.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:12OyJkX0Vi0このコメントに返信
別に彼女の考えが悪いわけじゃない。まさしく価値観の違いってやつだろ
お互い尊重して別れたほうが良い
5.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:17Gfx7sTBp0このコメントに返信
障害を見つけるための検査で障害になる場合だってあるからなぁ
ダウン症検査とかその最たるものだ。
ま、それ以前に>>25と※３が真理を言ってるけどｗ
ゆーて障害だけに関しちゃ報告者の気持ちもわかるし、どうにも攻めきれん。
昔にお世話役を無理やりやらされた経験持ちかも知れんし。
報告者の背景がまずわからんとね。 なんでそこまで嫌がるのか。
6.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:20yMMernpm0このコメントに返信
障害者を生む場合は、嫁がしっかり働いて障害者を育てきるだけの金を稼いでヘルパーを雇えるようにしてもらえば？絶対に専業主婦は認めないで一生働きながらニートの世話をする覚悟があるなら夫が折れるしかないわ。たぶん中絶したくなくて綺麗ごと言ってるだけだと思うけどな
7.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:33HUn8tabt0このコメントに返信
俺も同感やな。親と周りも大変やけど何より産まれてきた子が可哀想やわ。
8.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:43N4m6YCRW0このコメントに返信
出産前に解る障害は一部だけだからね。子供をつくるってことは、嫁は身体壊して働けなくなるかもしれない。多動が激しくて他害のある子が産まれてくるかもしれない。嫁の身体は無事でも常に付き添いが必要な病気になるかもしれないんだよ。
9.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:46Eh.pxgUX0このコメントに返信
難しいね
彼女は母性愛が強くてすごくいい人であることはたしか
たけど、生まれてきて幸せかというと、どうかな？
10.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:46RgnFEVEP0このコメントに返信
＞女の子なら可愛い服買ってあげて、遊園地つれてってあげたいし
＞男の子なら一緒にキャッチボールやスポーツさせたい
＞そんなごく普通なこと
これ普通なの？なんか偏ってる気がする。女の子だからって可愛い服や遊園地が好きな子ばかりではないし、男の子だからってスポーツが好きな子ばかりではない。現にうちの8歳の長男はスポーツに興味ないし、長男の友達の女の子にも「スカートやフリフリの服は絶対に嫌」「遊園地は人が多いから嫌。特にディズニー」という子が意外といる。報告者は「女の子は可愛らしいものが好きなのが普通」「男の子は体を動かす事が好きなのが普通」みたいに思い込んでそう。だいたい子育てした事ないくせに子供の事で「普通」を語るなよと思う。
11.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:48lTGXlDsq0このコメントに返信
さすがに>>16はねぇわと思ったら、>>11も同じ奴だった
12.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:4930tnJnTO0このコメントに返信
同感だわ
かなり高い確率で親の方が先に死ぬのに、残された子はどうすんのさ
個人的には昔の産婆さんは理想的だと思う
13.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:551pAhKDZV0このコメントに返信
実際の所綺麗事なしに自分の子供が障害者なんて嫌だろ
14.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:56WXmmEMOk0このコメントに返信
でも嫁の方もてんすちゃんと呼びそうな人だな
15.
鬼女名無しさん2014年09月15日 06:57sEJYvSZI0このコメントに返信
っつーことは健康に産まれても何らかの事情で障害を持ってしまったらこ○すのか？
端から結婚しなきゃいいし、子供も求めなくていいんじゃね。
綺麗事じゃやってけないのは分かるけど、子供だって物じゃねぇんだから、降ろさなければならなくなった時の相手の事考えろよって感じ。
16.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:00ixro2v5t0このコメントに返信
そもそも結婚する気持ちもないのに、子供を孕ませるなよ。
17.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:060Jt.uM2J0このコメントに返信
まあまあ、第二第三のホーキング博士になるのかもしれないのだから
18.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:125Zjh1ji1Oこのコメントに返信
障害児なんて無理だし、少しでも回避する為に出生前診断は必要
ただ中絶に伴い、二度と子供が持てなくなるリスクも覚悟しないとダメだ
19.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:171yHw3TNY0このコメントに返信
そもそも健常に産まれた自分自身も幸せかよくわからん
20.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:17G2dHi.kT0このコメントに返信
※6
そもそもこの彼女は看護士なのでそのへんの男よりバリバリ稼ぐと思うが
21.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:20L970EvAg0このコメントに返信
オレは堕胎どころか
生後6か月目くらいまでは親の判断で間引いても問題ないとさえ思っている
22.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:220MrijRgn0このコメントに返信
障害児なんて自分らだけの問題じゃないんだぞ
23.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:24YIHnCyys0このコメントに返信
まさに、「性格の不一致」だな
24.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:240MrijRgn0このコメントに返信
普通がどうこうって話じゃないだろ
ブサイクは別に普通に生活できるだろうさ、でも障害児は別だぜ？
周りからは奇異の目で見られ親にも育児のことですごく迷惑かけるだろうよ
国からも補助金なりが出るだろうしそこから俺らに負担がかかる
なにが可哀想だ、シーシェパードと同じ人種かよ
25.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:36xvTafYvOOこのコメントに返信
口唇裂の子をみてきたけど親の離婚率は他の障害もつ子とあんまり変わらない印象だったなぁ(健常児よりやや高め)。
知的に問題ない子がほとんどなのに。
26.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:41iL8hQ2Ui0このコメントに返信
障害者でない子供育てるのも大変そうなのに、障害者を育てるのはもっと大変そうだよね。子供も幼少期はイジメのターゲットにされやすいだろうし、将来も就職や結婚やら人一倍大変だろうし。一生、普通の親の倍心配し続けなければならなさそう。
その覚悟があるなら、どうぞ産んで、、、
と、思うけどね。
27.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:46Bty.VkuO0このコメントに返信
そもそも今妊娠しても28だと医者が検査に対してあんまりいい顔しなさそう。
高齢出産じゃないし負担もあるから必要ないって言われちゃうんじゃない？
それに検査したって全部の障害がわかるわけじゃないじゃん。3歳くらいでADHDとか判明したらどうすんだ。
28.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:47OPEUWYHc0このコメントに返信
少しでも想定外のことが起こったり、自分の思う通りに周りが動かなかったら、その度に逃げ出しそうな男だな
結婚したくないわこんな奴
29.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:50d.I0ZvOw0このコメントに返信
避けれるリスクは避けるべきた
だから俺は結婚していない
30.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:50NTF9xjSc0このコメントに返信
気が早過ぎｗもうやめとけやめとけ
31.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:50Cb1eWQsNOこのコメントに返信
検査でわからない障害もあるだろ
自閉とか発達とか難聴とか
32.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:56xOOHD9.s0このコメントに返信
私もできれば避けたい
彼女は嫌だ
33.
鬼女名無しさん2014年09月15日 07:58DYQr1DVD0このコメントに返信
事故や病気で、後天的に障碍者に鳴る場合もあるのですが？
34.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:03fsRiBz3e0このコメントに返信
確実に障害児が生まれるわけでもないのに
勝手に障害持ちが生まれると思って勝手に先の事まで考えて何がしたいんだコイツ
別れたいからその理由探しでもしてんのか？
35.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:062043iXKe0このコメントに返信
知り合いの医者自身が言ってたよ。
医者として言ってはならない言葉だけどって。
障害を持って生まれた場合、親は年を取るし子供は、障害を抱えたまま生きねばならない。
単純に考えて死の順番として考えると残される確率は非常に高い。
いじめや嘲笑の対象となる事もある、その上、親の愛情が深いとすればそれを考えると生まれてこない方が双方にとって幸せではないかと考えるって…俺も、そう思うよ。
綺麗事と女の感情だけで考えて良い問題ではないと思うな。
36.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:11.AXzOkKr0このコメントに返信
重篤な障害を持ったまま生まれさせるのが子供のためには思えない、というなら分かるけど
障碍者なんて育てたくねえよ、というなら単に結婚には向いてないだろ
健常に生まれててもストレスも金もガンガンかかるのに
37.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:16xOOHD9.s0このコメントに返信
※33
馬鹿なの？
本気で馬鹿なの？
リスクはできれば避けるものだよ
38.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:1702XolFQN0このコメントに返信
自分ところとほぼ同じ状況だ。
自分のところは結局、
検査無し、その代わり頭のほうに障害があったら離婚して嫁が育てる
という条件で生んだ。
結果健康な子が生まれてよかったと思っている。
39.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:18E.To09ec0このコメントに返信
障害持ちだと同情や哀れみの目云々?って言うけどそれはむしろマシな反応で
実際は差別・嘲笑・見下し・いじめ・侮蔑・厄介者扱いの方が多いんじゃなかろうか
たまたま周りが優しい人ばかりってならいいけど学校とかだとそうはいかん
40.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:212yo61rXU0このコメントに返信
報告者に避難が多いな。俺は障害児を育てる自信がない。障害児や妻を幸せにできる自信もないし、その前に自分が潰れると思う。
検査じゃ分からない障害や生後に事故や病気で障害持ちになるかもしれないが、それならそれで腹をくくるつもりだし、生涯面倒を見る。でも事前に分かる障害なら自分や子供が背負う必要はないと思ってしまう。堕胎がいいことだとは思わんし、自分の意見も酷いものだと自負している。それでも子どもの幸せと同時に自分の幸せや経済力、精神力を考えると事前に分かるのなら堕胎して貰いたい。
41.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:22jrPqKI590このコメントに返信
なんで生まれる子供は障害児という形で話が進んでいるんですかねぇ…
42.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:232yo61rXU0このコメントに返信
※41
分からないから検査したいんだろ。万が一という場合がある。
43.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:33L970EvAg0このコメントに返信
健常者が産まれる確率の方が高いから検査しないくてもいい､というのは
「泥棒に入られる確率なんて低いのだから家に鍵はかけなくていい」
と言っているような物だな
44.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:335MoydWe90このコメントに返信
出生前診断でわかるのなんてはダウンの確率くらい。
生まれてからしかわからない障害の方が遥かに多いよ。
45.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:36N5knbiS00このコメントに返信
エコーなどで可能性が高い場合しかまず受けられないし、やってる病院は地方では県に一件あるかないかレベル。あってもまずｶﾉｼﾞｮと同じようなこと言われたりするんだけど分かってる？
46.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:40dT8PVc1S0このコメントに返信
あらかじめわかる障碍なら避けたい気持ちもわかる。
だけど、検査でわかる障碍がごく限られてることを理解できてるのかどうか。
後天的なのも含め、成長してからやっと判明するのもあるけど、その場合どうするんだろう。
47.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:42SzqBFOwMOこのコメントに返信
価値観合わないから結婚無理、別れようでいいやん
とっとと別れを告げて来い 自分の人生位自分で決めろ
48.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:450lOWryR10このコメントに返信
30超えた妊娠は検査義務すら必要
49.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:48YLVTsBuW0このコメントに返信
出生前診断して大丈夫だったとしても
成長するにつれて分かる病気とかもあるしなぁ
自閉症とかアスペルガーとかさ
うちの子は小さい時は多動とかもなく
検診とかでも何も言われずだったけど、
小学校上がって本格的に勉強が始まった時に、ん？と思う事があって親の勘で調べてみたら
注意欠陥障害だったよ
出生前診断するかしないかは羊水検査のリスクもあるから個々の価値観による部分もあるし肯定も否定もしない
ただ検査した結果陰性で後に障害だと分かった時、こういう人達はどうするんだろう？
ちゃんと愛情もって育てられるんだろうか
50.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:49Ruik.HNk0このコメントに返信
看護師でそんな夢見ている奴は新人以外いないだろ
51.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:50Y6IVTCq.0このコメントに返信
歳がもう少し若ければ、おろしても二人目三人目とかけることもできるだろうけどなあ
おろすことで子供が望めなくなる可能性もあるわけだし、負担のかかる障害児を諦めたつもりが次はないリスクも出てくることを踏まえてるんだろうか
52.
鬼女名無しさん2014年09月15日 08:50gEHqtQMJOこのコメントに返信
後天性やら生まれてしばらくして分かる他の障害だったらどうすんのって書いてる方が居るけれど、
(１がどう思うかは知らんが)それなら諦めがつくし、腹も括れるんだよ。
堕胎可能な月齢のときに既に障害者としての人生決定してる子、っていうのが辛いんだと思うな。
53.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:02DkoChQ8i0このコメントに返信
まぁ確かに検査してダウン症とかの場合、育てられないって気持ちは分かる
けど、検査出来る週数の時って既にお腹の中で人間の形して動いてたりするんだよね
早い人だと既に胎動感じてたりするし
そんな状態で結果陽性で堕胎ってなると極初期の堕胎よりも精神的にかなりくると思うから
この人の気持ちも彼女の気持ちも分かるわ
お互いに絶対に産み育てる、もしくは陽性の場合確実に堕胎するとか
夫婦で同じ方向向いて覚悟出来ないと不幸でしかないよ
54.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:03S0ZW036a0このコメントに返信
※52
それはないと思う。
障害があるとわかればんが子を殺す選択肢を持った人が、後天的な障害を受け入れられるわけがない。
55.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:04mDXTY.Aw0このコメントに返信
別れろよ。もう自分の中で結論でてんだろ？親公認だから泥かぶるのが嫌なだけなんだろ？
これだけ価値観が違ったら、結婚したって他の事でもめるだけだよ。
因みに、自分も障害者なら堕ろすって考え方に賛成。生活は綺麗事じゃない。
56.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:10bNmnSOSe0このコメントに返信
出生前検査でわかるのはダウンだけ
自閉や発達、知的なんかはわからない
そして後者の方が圧倒的に数が多い
ということを1は知らない
出生前検査で全ての障害の有無がわかると
勘違いしている
ネタだろうけどな
こんなことも知らないなんて
結婚考えるような女もいたことないだろ
57.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:11DWYW9fzn0このコメントに返信
※54自分もそう思う
後先考えずに妊娠させちゃう人間だしね
人生そう自分の思い通りにいかないよ
58.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:13DvoBNkst0このコメントに返信
※54
おっ、私受け止められる訳が無いとか断言されちゃったわw
59.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:15xOOHD9.s0このコメントに返信
※54
実際に、検査をしてダウンと分かっておろす母親は多い
ま、私は検査なんてしない☆がんばって育てるの☆だったらお好きにどうぞ
60.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:16Jt0jVREG0このコメントに返信
障害児を育てるのが綺麗事じゃ済まないのは分かる。
でも、実際障害者だったから殺すとか、育児放棄とか親のエゴと悲劇でしかない事自体は誰も否定しないだろ？
だから良かったじゃん。
まだ障害児は出来てない。
結婚はやめて1は人の親に向いてないから子供作るの諦めるべき。
悪いんじゃない、向いてないんだ。
そうすれば誰にも悲劇は起きない。
61.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:21PybPK2a60このコメントに返信
看護師ってもっとリアリストだと思ったけど意外と違うんだな
62.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:21xOOHD9.s0このコメントに返信
※60
＞毎日毎日障害者でも幸せな人生を送れる本やらサイトやら見せてくるわ
＞どんな子でも私たちなら大丈夫だの言ってくるし
＞正直俺が発狂しそう
１が親に向いていない？
むしろ、どこにでもいる一般人だよ
これが男女逆だったら、どうなるんだろうね
こんなことされたら、私でも発狂するわ
幸せな人生を送れるって、お花畑そのものだし
63.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:28OLKe07UW0このコメントに返信
産むのは好きにすれば良いが攻ドリブル赤ちゃんポストへダンクシュート決めるぞ。
64.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:38WNRfoycS0このコメントに返信
完璧じゃないにしろ、それでリスクを減らせるなら
検査しておきたいという気持ちは当然なんじゃないの
ダウン症は高確率で避けることができるんでしょ
65.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:38tz8zC5qa0このコメントに返信
障害者を育てる自身がないから、一応検査して少しでもリスクを回避しよう、ならわかる。
でも、女の子だったら絶対あれする！男の子だったら絶対あれするんだ！だと健常児でも自分の好みと合わない子が産まれた場合も可愛がらなくなりそうで嫌だ。
66.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:4739ZNY2tO0このコメントに返信
可哀相だから?命は大事にっていう精神は立派だと思うが
それを何十年も持てる人がそういるとは思えない
なまじ頭に障害、体は恵体な子だった場合
親のうつ病まったなし
恵体が暴走した時、周囲に洒落にならん被害が出る
その後始末を、自分が死ぬまでやり続ける覚悟があるのなら生めばいい
67.
鬼女名無しさん2014年09月15日 09:567J8keksD0このコメントに返信
婚約しているわけじゃないんなら別れたらいいと思うんだが。
子供がどうしても欲しいんでなければ結婚しても作らない、とかな。
あ、でも子ども可愛がりたいのか。
じゃあ、やっぱりお別れの方向で。
68.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:03fBtMjs.V0このコメントに返信
出生前診断でわかる障害なんて本当ごくごく一部なのにね。
しかも発達障害なんて、育てて数年たたなきゃ分からないことがほとんどなのに。
その覚悟もないなら、子作り自体やめたほうがいい。
69.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:07fBtMjs.V0このコメントに返信
実際ダウンならまだ会話もできるし、マシじゃない？
産まれてみて、あうあう系や一生寝たきり系の重い障害だったほうが辛そうなもんだけど。
ダウンすら受け入れられない夫婦がそんな子を受け入れられるとは到底おもえない。
70.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:09wMngt0Dj0このコメントに返信
検査受けさせてどうすんの？障害児だったら堕胎させるわけ？
男は署名・捺印して金出すだけだろうけど女は違うよ
何か健常児に生まれても自分の思い描いたとおりに育たなかったら
とたんに育児に参加しなくなりそうな感じだな
71.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:09Njs3.nWC0このコメントに返信
せめて婚約してから言ってくれ
サッサと別れろ
72.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:13F7AsfGYc0このコメントに返信
無知なやつ
出生前診断でわかる障害なんて限られてる
覚悟を決めておく彼女の姿勢は間違ってない
73.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:14VK08B1.t0このコメントに返信
石橋を叩いてぶっつぶすタイプの人間なんだろうな
74.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:23pvifn9kt0このコメントに返信
障害者は嫌だよ
これは世の真理
75.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:26qba9IoPE0このコメントに返信
別に報告者はおかしくないだろう
子供欲しいと切実に願ってる奴は多少障害あっても
あとから障害わかっても可愛いわが子♪って頑張れるだろうけど
別に子供にそんな執着持ってなかったら生まれる前から障害者てわかってたら頑張れないだろうし
あとでいい加減なことになるくらいなら無理して生まなくて良いじゃん
ここで報告者叩いてる奴って
ペット買ってから転勤でペット禁止になっただの
子供ができただの行って簡単に捨てるタイプだろ
76.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:29HLVyT3jj0このコメントに返信
お前に結婚する資格は無い。
まだ彼女が妊娠前なら彼女の為に結婚するな
これから一生結婚するな
これはきれい事じゃすまない お前自身に社会的な欠陥があるから
77.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:31jHsO.BKZ0このコメントに返信
今の彼女と別れて出生前診断に同意してくれる女性と結婚したとて、
陰性と出て生まれてみたらこの診断ではわからない障害（そっちの方がはるかに多い）
を持って生まれたらこの報告者はどうするんだろうか
先天性障害を持った子供でも育てる、という覚悟は持ってた方がいいと思うんだけど
78.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:35iXHkUP6z0このコメントに返信
別れたらええだけやん
なんでわざわざネットで騒ぎたててんの
アフィカスの記事かせぎ？
79.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:36836IXTE00このコメントに返信
出生前診断で全ての障害の可能性を調べることができれば良いのになぁ。多少高くても受けるよ。
80.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:40xoA..3Al0このコメントに返信
私おんなだけど、検査賛成派！！
そういう施設に行ったり、障害を持つ子の親の話を聞いてきたけど、本当に大変だと思う。それを生まれる前に少しでも考えることは大切。発達障害は分からなくても、ダウン症や自閉症は分かるんでしょ？なら、すべき。主は生まれてくる子の将来をきちんと考えてる！！
81.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:42AqGbw0.w0このコメントに返信
私は女だけど報告者の意見には賛同できる。
自分たちが先に死んだとき、その子供は誰が面倒見るのか？
その妹か弟か。姪っ子か甥っ子か。施設に預けるにもかなりのお金が必要。
障害のある人間の面倒をずっと見るということは現実的に結婚に影響する。
私は自分の子供の存在が他の兄弟や甥っ子姪っ子の結婚に影響を与えるなら
そんなことはしたくないしする権利なんてない。
私の知り合いに重度の障害を持った姉の面倒を見ている人がいる（４０代）。
両親がいない今すべて彼女の背中にかかっている。
今まで結婚の話もいくつかあったけどダメになった理由はほとんど妹のこと。
親は大事な命だからと産む決心をするんだろうけど
それが残された人たちにどれだけ影響を与えるか考えると
私は安易に産むことはできない
82.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:42AO5mxY8G0このコメントに返信
報告者は素直だと思うんだが、なんつーか、夢見るお子ちゃまだよなーと。
他の人も書いているように、出産前の検査でわかるのはほんの一握りの障害だけだ。
結局、未来の嫁や子供の人生を背負っていく覚悟がないんじゃないかな。
結婚した途端に夢と現実の差を思い知らされて別れそうな気がする。
相手が今の女性じゃなくてもね。
83.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:46ZEhBAGMt0このコメントに返信
障害は綺麗事ではすまないよ。
障害児の愚痴スレ見たら健常ってのがいかに恵まれてるかわかる。
本当はあのスレをもっとたくさんの人に見てもらいたいよ。
変な正義厨や傷つけたいだけの荒しに荒らされたくないから駄目だけど。
どれだけ気を遣うか、努力しても努力しても全く身にならない。
就学就労本当に大変そうだった。
84.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:47aeDzFyuz0このコメントに返信
＞毎日毎日障害者でも幸せな人生を送れる本やらサイトやら見せてくるわ
この彼女おかしいだろ
『今すぐ結婚したい！彼氏と意見が合わないのは出産・育児に関してだけ！私の考えを理解してもらえればすぐにでも結婚できる！』
と思ってるっぽい
こういうこと言う彼女ほど、実際に子供を持ったら（障害児じゃなくても）「こんなはずじゃなかった」「育児なんてもう嫌、自由が欲しい」って言いそう
85.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:49lHD.PoRm0このコメントに返信
※82のような勘違いバカがバカ女をさらにバカにさせてることに気づいてないんだよ
底抜けのバカだろお前
86.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:55TSlxDuL.0このコメントに返信
ダウン症だけ心配してるのかな、この人。
他の検査は妊婦さんの年齢が35歳以上じゃないと受けられないよ？検査代も高い。
障害児育てたくないとかいう前に調べたらいいのに。
87.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:56m5hQTREl0このコメントに返信
出生前の検査で分かる障害って染色体異常程度で
知的単発とか自閉は分からんのだが
それはそれとして価値観違いすぎて歩み寄れないなら別れたほうがよさそう
88.
鬼女名無しさん2014年09月15日 10:57JZSWmagY0このコメントに返信
25が正論とか言うけど、顔が不細工なのと介護やらなんやらが必要な障害とは全く別モンだろ
それでも愛せる、育てていけるって人はそれでいいけど、自分には無理だと思うならやっぱ無理でしょ
どうせ本人も子供も幸せになれないよ
そこで分かり合えないなら結婚しないほうがいい。別れろ
89.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:03Y40.n9YI0このコメントに返信
説得出来ないなら別れて、障害児だったら中絶すると考える相手探すしかないだろ。
その方が双方のためだし、そこまで考え合わないと、子供の教育とか進路とか毎回ぶつかることになるんじゃね？
健常児にしろ、生まれてお終いじゃなく、そこからスタートだしな。
90.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:05sGDM9Orm0このコメントに返信
これはわかれた方がいい
彼女逃げてくれ
ダウンはメジャーだけど、はなっから判らん障害なんて五万とあるし、出産時の事故や高熱による脳性麻痺だって滅茶苦茶いるわ
その覚悟もねーのに子供欲しいとか言うなよ
そも28じゃ、親族にいるでもなきゃ検査させてくれないだろ
91.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:05DvoBNkst0このコメントに返信
※71
婚約してから言われた方が困るでしょw
いざそうしたら、「婚約してから言うなんて卑怯！」って思わないかい？
報告者の「男の子なら〜、女の子なら〜」に噛み付いている人も、なんか変。
92.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:10Sk.Qh.R1Oこのコメントに返信
何で報告者が叩かれてるのか分からん
産む性だからって無条件に彼女庇われすぎ
現実を知らない彼女の方がよっぽどお子ちゃまだよ
男女逆なら絶対に彼氏の方が叩かれるわ
報告者逃げてー
93.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:14uaddnuR90このコメントに返信
難しい問題だね。
私も昔の産婆さんが正解だと思う。
私はまさに妊娠中だけど、重度な障害より死産の方がまだ受け入れられる。
医療技術や福祉の発達で本来は生きられない人が生きられる事が本当に幸せか、高齢化も合わさって税金がすでに重荷になっている今、見直す機会が欲しい。
94.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:223Od3yeTA0このコメントに返信
おめでた婚狙っても、こういうリスクもあるんだなと思った。
男の方は、この結婚に元から乗り気じゃなかったんだね。
子供の障がい云々言ってるけど、それは自分に対する言い訳で、
（数年付き合った彼女が妊娠したけど別れたい、これなら俺が正当化出来るだろうっていう）
本当は、もうとっくに愛なんかなかったんだろうね。
95.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:23sGDM9Orm0このコメントに返信
こういう診断がメジャーになるときに散々言われてたのが、診断に引っ掛からなかったから大丈夫！診断さえしとけば安心！って馬鹿が増えるだろうってな
そもそもダウンを理解してない
あれは確率論なのよ
千人子供がいたら一人は産まれるもんなの
だから大きい街の公立には必ず支援級が用意されてるんよ
二十代でも十代でも産まれるし、誰にでも起こり得る現象なの
子供時代、そういう子のママがうんとおばちゃんだった記憶ある？
普通に自分の母親と同じくらいだったろ
みんな言ってるけど、他の障害だって五万とあるしな
検査は否定しないし、堕胎も悪いことだとは思わんが、色々勉強して自分の頭で考えるべきっしょ、大人なら
96.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:23T2bi8Mz60このコメントに返信
※35の親は子より先に死/ぬということと、※52に同意。
もし嫁との性格の不一致が理由なら別れても仕方ないけど、検査しないから別れるってのはちょっと先走りすぎない？そもそも妊娠してねぇし！
話し合いもできないってんならこんな話以前に結婚なんて無理だよ！
97.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:25VjJl9dTV0このコメントに返信
あれ？確か高齢での妊娠の出生前診断…去年からだっけ？
出生前診断で障害の可能性が高いと判断された場合堕胎がほとんど。
堕胎しなかったのは３件だけで、３件共障害をもって生まれてきて、うち２人は生後すぐに亡くなったっていうデータだったと思う。
大半は堕胎している。これが現実だと思うけどね。
98.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:27CTrp3u3t0このコメントに返信
友人の旦那がこういう考えだったけど
いざ友人が妊娠して大きくなったお腹見て
一緒に検診行って胎動やら心音やら聞いてたら
無事に生まれてくれたらもうどんな子供でもいいやと
出生前検査受けず自然に任せた。結果健康な男の子。
99.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:27CGHj5e.20このコメントに返信
「価値観の違いで結婚出来ない！」ってはっきり言えばいいだけじゃね？
彼女は自分の価値観無理矢理押し付けてきて引く気は無いんだからさ。
説得したとしても口では分かったって言いながら、いざ妊娠したら検査拒否して逃走するかもよ？
当然産まれたら父親になるわけだｗ
最初から分からなければしょうがないけど、
分かってる状態で産むのは馬鹿でしょ。
そんなこと言ってるなら障碍児の子供でも養子にすればいいよ。
100.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:30yMY3hVt70このコメントに返信
口唇裂がある場合、口唇裂だけではないことが多いけどね。
101.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:31VjJl9dTV0このコメントに返信
出生前診断で確定した113件中110人が妊娠継続、うち２人は流産で１人のみ継続だった。
102.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:34VjJl9dTV0このコメントに返信
※110だけど間違えた
113人中110人が堕胎して２人が流産で１人のみ妊娠継続だった。
すみません。
103.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:34FaBKeY8uOこのコメントに返信
すり合わせは大事だけど、
この彼女とは話し合いなんて無理でしょう……
愛誤団体と同じ匂いがする
104.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:35OVjZYyEu0このコメントに返信
検査で分かるんなら検査すべきたな
105.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:374sklWq.30このコメントに返信
障害児は絶対に無理ってんなら子供は諦めたほうがいい。
出生前診断で分かるのは全障害の５％以下。
発達障害や自閉症などは産まれてからじゃないと分からないよ。
分かる障害だけでも避けたいから検査を受けるというのなら同意なんだけどね。
106.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:40yljyZNX30このコメントに返信
出生前診断ですべての障害がわかる訳じゃないし、わかっても
口蓋裂とかの身体障害の種類によっては手術で治るしおろす必要なんて微塵も無い
3歳くらいまで育たないと診断名もつかない場合もあるし、
事故で後天的な障害児になる場合もおおいにある
この男みたいに頑に「ぜったい障害児はいや」だと、そういう事態が
発生したときどうすんのかねと
107.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:41I.APw5G.Oこのコメントに返信
彼女こそ自分の頭で考えてなさそう
こういう考えが模範的！みたいに思ってそう
ちょっと頭使って自分で判断して欲しい
仮に障害児産んだら彼に
「どうして止めてくれなかったのー！」って言いそう
108.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:42xG5A.wMD0このコメントに返信
健常児だ万歳！って産まれて2〜3年したら発達障害が発覚ってパターンもあるよね
109.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:46DvoBNkst0このコメントに返信
※95
診断がマイナーな現在でも、カウンセリングを受けて、それぞれの染色体異常の説明、染色体異常以外の障害の方が多いけど、この検査では染色体異常以外はわからないとか基本的なことを教わってから診断の予約をするよ
今受ける親は自分なりに調べてからカウンセリングの予約をしていると思うけど、今後メジャーになってもカウンセリングが省略されるとは思えないから、「出生前診断するのが普通だから、特に調べずに来ました」って親が来たとしても「これを受けとけば障害児産まれないんでしょ？」って幻想はカウンセリング時に砕かれると思う
110.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:51dzj.kHuB0このコメントに返信
正直障害あるかどうかわかんないよって病院の先生に言われた私が通りますよ
111.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:53jnd4cv8Y0このコメントに返信
ブサイクと障害者を一緒に語るバカがいるとは思わなかった
障害者を産むことに対する一番の問題は、余程の事がない限り親が先に死ぬって事だぞ
残った障害者はだれが面倒みんの？兄弟作って一生面倒みさせんの？
そこらへん考えないできれいごと垂れ流す奴ってホント嫌いだわ
112.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:53L970EvAg0このコメントに返信
後天的欠陥は見抜けないから先天的欠陥も見抜く必要が無いって意味不明
自動車事故は防げないから火災保険に入る必要が無いっていってるようなモンだぞ
113.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:566a9iuCZC0このコメントに返信
※108
子供が療育に通っているが、そのパターン多いよw
特に言葉に遅れがないと、男親は認めたがらない。IQ100を超えていると、こんなに頭がいいのになんでよ！って。
後、俺も同じだったなどw
自閉症スペクトラムが強い男性は、視野が狭いんで、1のような男性が多いんだよ。
世界は広くて、色々な人間が混在していることが理解できないんだわな。
114.
鬼女名無しさん2014年09月15日 11:58RvBMZgp70このコメントに返信
障害児は大変だから気持ちはわからんでもない
ただ自分の理想に合わない子はいらないっていうなら、孤児院行って小学生低学年位の子を里子に貰えばいんじゃないですかね
少なくともその時点での容姿と障害の有無はわかるはずだし
まあ選別志向で欠点ばかり指摘して育ててたらどんなにいい子でもダメになる可能性は高いけどね
115.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:00vKnYHNh80このコメントに返信
障害者様とその親になる素質持ちだわ
全力で逃げるべき
116.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:02kDpPEG540このコメントに返信
気持ちはわかるけど、出生前診断でわかる障害ばかりじゃないし
生後の事故や病気もあるし、
もう少し腹をくくれるようになってから結婚したほうがいいかもね。
そういう意味で今の彼女は合わないね。
117.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:10z.7LJjWY0このコメントに返信
報告者も嫁もお互い譲る気ないんだからもう答えは一つだろ
ダメージが少ない今のうちになんとかしないとな
118.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:100G7Re.QKOこのコメントに返信
そもそも２０代で出生前診断できるの？
119.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:114DdMU03n0このコメントに返信
相談者と相談者にレスしてる本スレのヤツらはバカなのか？
出生前診断を受けたくても、３５歳以上か過去にダウン症に類する子供を産んだか親族に多いか等の条件があって、２８歳の普通の女性なら受けられない。
そもそも診断できないんだから相談者は諦めろ。どうしても診断したきゃ３５歳以上の女性かダウンの子を産んだ女性か、そういう子が多い親族の女性と結婚すればいいよ。
その彼女は放流してあげな。
120.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:20DvoBNkst0このコメントに返信
※119
よく勘違いしている人がいるけど、35歳以上だとかの制限があるのって新型だけだよ。35歳未満で受けた人も実際にはいるようだけどね(確率でしかわからないって勘違いしている人もいるけど、新型で陽性が出たら、普通は羊水検査で染色体異常かどうかを確定させる)
クアトロや羊水検査といった従来の検査方法は、初産でも何歳でも受けられるよ
121.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:37sGvtKm250このコメントに返信
結局は確率でしかないのにね。
二分の一でも健常児が産まれることもあれば、一万分の一でも障害児が産まれることもある。
確定なら、報告者みたいな考えも理解できるけど。
全く障害のない、自分たちに似た健常児で可愛い子どもをころすことにもなりうるって覚悟はあるのかな。
122.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:4402XolFQN0このコメントに返信
どっちでもいいんだが、
※54や※57みたいなやつは凄いよね。
俺からしたら、そういう決め付けする奴こそ子供育てて欲しくないわ
（あくまで個人の感想です）
123.
鬼女名無しさん2014年09月15日 12:53C5tiW7il0このコメントに返信
池沼と身体欠損とは大きく違うからね
池沼は話がしづらくてイライラするから自分の子供にはお断りだわ
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