【田村淳】台湾でアイス・バケツ・チャレンジに疑問を投げかけるALS患者のコメントが話題にback ▼
【田村淳】台湾でアイス・バケツ・チャレンジに疑問を投げかけるALS患者のコメントが話題に
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1.
2. 1:まとめブログリーダー
3. 2014年08月21日 23:24
4. ID:GtjxhRIZ0
5. 氷水をかぶるではなく、氷水風呂に24時間浸かるにすれば
6.
7. 2:まとめブログリーダー
8. 2014年08月21日 23:30
9. ID:0sk3DTcL0
10. ただのチェーンメール程度の認知にしかならねえよこれじゃあ
11.
12. 3:watch＠名無しさん
13. 2014年08月21日 23:30
14. ID:lmSnB.vc0
15. でも将来これで集まった金のお陰で治療法発見されたらやっぱやって良かったってなるじゃん。みんな肩の力抜けよ。
16.
17. 4:まとめブログリーダー
18. 2014年08月21日 23:31
19. ID:A17lioHs0
20. 今テレビでやってたけど超気持ち悪い
世の中バカばかりで健常者の俺が死にたくなるわ
21.
22. 5:watch＠名無しさん
23. 2014年08月21日 23:32
24. ID:9gIzFoYt0
25. 働けないのに金の支援してもらってる相手にグダグダ抜かすなよ
かねなくて治療や研究が進まなくていいのかよ
粛々と募集するより氷水被って集めたほうが集まるんだぞ
26.
27. 6:watch＠名無しさん
28. 2014年08月21日 23:34
29. ID:9gIzFoYt0
30. >2
こんななる確率低い奇病認知が広がったところで患者数が少ないんだから予算優先して集まるわけない
皆が掛かる病気の方がそりゃ優先されるに決まってるだろ
だからこういう方法でカネ集めないといけないわけで
これを批判してる患者のほうが感情優先で自覚ない
31.
32. 7:watch＠名無しさん
33. 2014年08月21日 23:37
34. ID:MhLZbS190
35. 筋ジストロフィーか。普通にボランティアすればいいと思うけれどね。
障害をもった人たちが嫌な気持ちになるようなネタにするのはよくないよね。でもでも認知度があがるのはいいこと。
36.
37. 8:
38. 2014年08月21日 23:37
39. ID:CB8.mRV60
40. なんしロンぷーのアホしは死すればいいと思う
41.
42. 9:watch＠名無しさん
43. 2014年08月21日 23:37
44. ID:CqMl8TO60
45. 当事者にそう言われたら反論のしようがない
どんなに氷水を引っ被ったところで結局我々はALS患者ではないんだから
46.
47. 10:watch＠名無しさん
48. 2014年08月21日 23:38
49. ID:l9kdWRbq0
50. だからさ、なにも状態で16億集まるのかよ？
手段選んでどうすんだよ。別にこれ黒い金じゃねぇぞ。批判するやつは必ず100ドル募金しろよな
51.
52. 11:知の歴史
53. 2014年08月21日 23:39
54. ID:hhNkvny30
55. どうせ、募金名上げの無料広告
あと20の難病を紹介したらいいのではないかな？ 難病指定患者の不幸に同情するってのはたった１種ではなくそういうことだろ
Win×Winなら好きにやれば良いと思う
数多くの富裕層は金も払わず、水氷という娯楽に興じているようだがね
一般人も善行積めて良かったね
天国の優先チケット貰えるかもな
56.
57. 12:
58. 2014年08月21日 23:39
59. ID:7cgONz7.0
60. 必要以上のブームによって他の難病支援に霞みがかかってますがよろしいでしょうか？
61.
62. 13:watch＠名無しさん
63. 2014年08月21日 23:40
64. ID:W3JMl6fO0
65. ※3 ※5
不快だという患者もいるのに…札束で引っぱたいてるかのようなこのコメ
うーん、やっぱクズだわ
66.
67. 14:watch＠名無しさん
68. 2014年08月21日 23:43
69. ID:NWztsXHh0
70. バカ『氷水かぶったら恋人ができました！！』
バカ『受験に合格しました』
バカ『小遣いが増えました』
バカ＆バカ＆バカ『氷水かぶりのお陰でラッキーになりました！！』
アナウンサー『このように氷水かぶりは幸運におまじないなんです！！』
71.
72. 15:まとめブログリーダー
73. 2014年08月21日 23:44
74. ID:0sk3DTcL0
75. 基本ルールが氷水を被るか100ドル寄付するかの時点で
氷水被ってる時点でクソなんですけど……
76.
77. 16:watch＠名無しさん
78. 2014年08月21日 23:55
79. ID:9gIzFoYt0
80. >13
注目を集める形で寄付集めるにはどうにも一部から批判なんて出るに決まってるだろ
そういうことを踏まえて言ってないから叩いてるんだよ
こんな少数しかかからない病気を大衆に認知させても病院にしかいないのにどうやって社会の理解を求めるんだよ
81.
82. 17:watch＠名無しさん
83. 2014年08月21日 23:56
84. ID:305v1u2V0
85. 興行チャリティーショーもやめしまえ！！！
知ってるやつしか知らないような個人名がついた基金もやめにしちまえ！！！
86.
87. 18:watch＠名無しさん
88. 2014年08月21日 23:56
89. ID:jHDcbXGr0
90. やるのは勝手だがその後の指名はやめろ
そして指名したやつがやったかどうか監視するのやめろ
mixi全盛期のときバトンは強制とか言ってやらなかったやつ吊るし上げてる奴らいたろマジクソ
91.
92. 19:watch＠名無しさん
93. 2014年08月21日 23:58
94. ID:HoRU2Vsk0
95. この患者の気持ちが全ての患者の共通の意見と言う事でもないだろうが
確かにそう言われれば反論のしようもないな
ただし、氷水かぶった奴らはＡＬＳの患者を愚弄したかった訳じゃない
まあ言ってもしょうがない事だけど
猿芝居はともかくお金の方だけは有効に使われて欲しいな
96.
97. 20:まとめブログリーダー
98. 2014年08月22日 00:00
99. ID:g1HmLJ.i0
100. 偽善だろう売名だろうとなんだっていい
時間がないんだよ。治りたいんだよ
その為には金がいるんだよ
101.
102. 21:watch＠名無しさん
103. 2014年08月22日 00:00
104. ID:u.aQAprw0
105. うーんいかにもへそ曲がり屋が考えた文章っぽいが
106.
107. 22:watch＠名無しさん
108. 2014年08月22日 00:04
109. ID:5J30.ieI0
110. この不幸の手紙の着地点が正直わからない
氷水被るか100ドル寄付って話だけど、金持ちならともかく貧乏人に1万円は大金だぞ？
氷水だけ被って寄付しないのも周りの目は冷たくなるだろうし、有名人の売名ツールにされてるのも事実
ここらで誰かがストップかけないと不幸になる人も出るのでは？
111.
112. 23:名無し
113. 2014年08月22日 00:06
114. ID:pDjrIbSSO
115. 氷水かぶりつつ、実は寄付もしていると思っていたんだけど違うの？
せっかくだから、他の難病研究にも少しずつ分けてくれるといいな。
116.
117. 24:watch＠名無しさん
118. 2014年08月22日 00:10
119. ID:gUrECNm60
120. いじめの元凶みたいな癌芸人が何言ってんだか。
121.
122. 25:watch＠名無しさん
123. 2014年08月22日 00:20
124. ID:sV2ugmaJ0
125. もともと水かぶるか寄付するか選べってやつなんじゃないの？
寄付してるかどうかより水かぶるパフォーマンスのほうが先行しちゃってるよねコレ
126.
127. 26:watch＠名無しさん
128. 2014年08月22日 00:25
129. ID:aiDcIyUu0
130. ALS患者だってチャレンジしている人がいるし
この人の言うことがALS患者の総意っていうわけでもない
でもなぜALSのチャレンジで広まったのか事の始まりを
ちゃんと知ってるのかは疑う文章だな
131.
132. 27:watch＠名無しさん
133. 2014年08月22日 00:25
134. ID:M.SlIJKt0
135. お金が必要だとはいえ、ばか騒ぎ見てるとそういう気持ちになるだろな
136.
137. 28:watch＠名無しさん
138. 2014年08月22日 00:33
139. ID:T.pgoeLw0
140. 筋萎縮性側索硬化症って脳みそは生きてるけど肺を動かす横隔膜の筋肉と神経が全く機能しないから息ができない……つまり人工呼吸器が無ければ窒息死なんだよ。 ありとあらゆる運動する筋肉を動かすための神経が全く機能しないって死と同じくらい恐ろしいんだってよ。 体が動かせないのに痛覚はそのまま、そんな患者を健常者が氷水かぶって応援ってアホかと。
141.
142. 29:watch＠名無しさん
143. 2014年08月22日 00:36
144. ID:GGqmCmmb0
145. >28
健常者が水かぶって寄付が集まって研究を進ませて応援、だ
それがなけりゃ誰も擁護しねーよ
気分はともかくそれのお陰で予算が集まるんだよ
146.
147. 30:watch＠名無しさん
148. 2014年08月22日 00:39
149. ID:T.pgoeLw0
150. ※29
そのキャンペーンやってる団体がどんな奴らなのかはっきりしない限り、ユ偽フと同じように募金せず静観するしかないのも現状。
151.
152. 31:watch＠名無しさん
153. 2014年08月22日 00:44
154. ID:1ykqyAtC0
155. 金は所詮金でしかない
チャリティー活動は実際はかなり偽善的な性格を持ってるもので
主催者がしっかりその目的と意義を説明できて初めて成立する
この場合それが見えにくい方法だったから
個々の参加者がとそれを見る側に価値観の衝突が起きたんだと思う
156.
157. 32:watch＠名無しさん
158. 2014年08月22日 00:54
159. ID:GGqmCmmb0
160. >30
ダンタイガーとか話しすり替えて都合のよいようにするなよ
今話されてるのはこの病気を治すための寄付を集めるパフォーマンスで患者の気分が害された
それが話題を集めて多額の寄付を集め研究に活かされることよりも大きいことなのかどうかだろ
実際の話しとしてみれば患者数の少ない奇病なんて普通の方法じゃ大きい寄付は集まらない
161.
162. 33:名無しの難病患者
163. 2014年08月22日 01:08
164. ID:FOnaVqUUO
165. やる人の多くは、売名って言われることも多少は覚悟してると思う。寄付もまとまった額となると個人では限界があるから、こういうやり方も間違いではないはず。快、不快の感覚は人それぞれかと。氷水をかぶる健康な人は、まぶしくてうらやましいけどね。
166.
167. 34:watch＠名無しさん
168. 2014年08月22日 01:11
169. ID:Cb.mIEgq0
170. 自分の価値観でギャーギャー喚いてるバカ。こういうのは結果が全てだろうが。
今まで500万ぽっちだった募金額が、150億になったんだぞ。
話題集めでも売名でも悪フザケでも、てめーらにこれ以上の結果を出せるのか？
自分の美意識や理想論を語る前に金稼いでこいやガキが。
171.
172. 35:watch＠名無しさん
173. 2014年08月22日 01:21
174. ID:ixBGUVBn0
175. >32
その団体が胡散臭いのに寄付金が集まったカラーなんて何の意味もないんだよ
お前はただの馬鹿
176.
177. 36:watch＠名無しさん
178. 2014年08月22日 01:30
179. ID:M93nkr8m0
180. 研究で一番大切なのは予算
予算が集まらないから研究テーマに選ばない・選べないということは多い
>>1は嫌な思いしてて助かりもしないだろうけど
今回集まった金で研究は進んで治療法開発までの期間は確実に短くなる
そうすればその期間で手遅れになって助からないはずだった未来の患者は助かる
どちらを選ぶかは個人の自由だけどね
181.
182. 37:watch＠名無しさん
183. 2014年08月22日 01:33
184. ID:fuOlQB3Z0
185. アグネスみたいな奴にピンハネされずに寄付金が有効に使われる事を期待する
186.
187. 38:watch＠名無しさん
188. 2014年08月22日 01:34
189. ID:eI20.v2.0
190. これ書いた奴は下らないチャリティーで金集めるくらいなら資金不足で難病のまま死んでもかまわないと思ってるだろ。
俺もそれで正しいと思う。
当事者でもないのにとにかく金が集まるからいいとか言ってる奴が意味分からん。傍観者な以上、正しい方選べばいいだろ。
191.
192. 39:名無し
193. 2014年08月22日 01:40
194. ID:ph0ykLVa0
195. 病気をネタに遊ばれてんだもんなー
そりゃムカつくわ
196.
197. 40:
198. 2014年08月22日 01:40
199. ID:VYEplhPr0
200. 反感かおうが実際これだけの金額を集めて、認知度を急上昇させた事実は事実だしな
広告費だけでもうん億円の効果はあるだろうし
やり方は気持ち悪いけど凄いわ
201.
202. 41:watch＠名無しさん
203. 2014年08月22日 01:47
204. ID:M93nkr8m0
205. ※35
寄付はALS associationにしてるみたいだけど、どこが胡散臭いの？
相当数の研究者に予算配分してるし実際に研究結果も出てるわけだけど
NIHみたいな国立の研究機関とも協力関係があったりするみたいだけど
あんまり知らないから教えてほしいな
206.
207. 42:watch＠名無しさん
208. 2014年08月22日 01:57
209. ID:xgaWe7un0
210. 台湾のASL患者が・・・ってこれ
どこ見ても、そいつの情報なしなんだけど
この台湾のASL患者って実際にいるの？
こいつの存在が胡散臭くてしかたない
211.
212. 43:watch＠名無しさん
213. 2014年08月22日 01:58
214. ID:FpfjEef00
215. 俺はあっちのスポーツを見まくっているからほとんど違和感はない。
気持ち悪いと思う人は、自分が知らない異文化に接して拒絶反応を起こしているだけだよ。
「生魚食うなんて馬鹿じゃないの」「ゆかに寝るなんて貧しいね」
日本人のやっていることを見て、そう言っていた昔の外国人と似たようなもん。
216.
217. 44:ななし
218. 2014年08月22日 02:03
219. ID:7DVJ43Wi0
220. 世界的な茶番。北半球が夏で暑いから流行るんだろ？金持ち連中は寄付だけすればよい
221.
222. 45:watch＠名無しさん
223. 2014年08月22日 02:05
224. ID:qjpiFRwX0
225. 良くも悪くも金は集まった、医療の役にも立つだろう。で、肝心の患者が不愉快な思いしても「知るかよバカが」って奴には寒気がするな。
親切心からくる行動は相手がどう思おうが差別にはならないと信じてそうだ。嫌なもんは嫌だろ。
226.
227. 46:watch＠名無しさん
228. 2014年08月22日 02:17
229. ID:6NhV.U160
230. ※41
こういう一過性のブームだけで終わりそうな寄付で本当に救われるのか疑問だ。
やらない善よりやる偽善とか都合の良い言葉で思考停止してたらダメだと思うんだよなぁ。
ここまで話題になるんだったら寄付の使い道まで注目して欲しい、このまま茶番で終わるんじゃなくて。
231.
232. 47:watch＠名無しさん
233. 2014年08月22日 02:31
234. ID:5.Y.i.eW0
235. ※6
建設的な意見だけど、この台湾の患者の文章から察するに相当精神状態悪いよね。
当たり前だけど。
自分が利用された気がするのかなあ。
最後の一行は重たすぎる。
236.
237. 48:watch＠名無しさん
238. 2014年08月22日 02:39
239. ID:1Bim.OUD0
240. 一番かわいそうなのは、後にも先にも誰にもバケツチャレンジに指名してもらえず、募金もできないネトウヨども。
募金したり、よりできる人間を指名して支援金が増えるならそれでいいだろう。何もしなかった人間を何かするように動かせる行動だけでも、決して間違ってない。
患者の一人ひとりの気持ちなんて考えたって何もできない。それこそ無意味。かわいそうと思うなら完治できる薬をお前らが作れよって話だ。何もできんクズども。
241.
242. 49:watch＠名無しさん
243. 2014年08月22日 02:47
244. ID:lZbrnOvH0
245. こいつ一人の意見を、さも全ALS患者の意見のように取り上げるバカ
結局、セレブが目立ってるのがムカつくだけだろｗ
246.
247. 50:watch＠名無しさん
248. 2014年08月22日 02:54
249. ID:M49Dy2cu0
250. 45
金は金だろう
丸々太ったセレブが気まぐれで寄付金箱に放り込んだ万札一枚、貧乏人が心を痛めなけなしの金をかき集めて寄付金箱に放り込んだ万札一枚、金銭としての価値は同値だ
金に価値を求め、こんな卑しい性根のクズからの寄付なんて勘弁と言い放つのは結構だが、だったら金の受け取りを拒否するべきだね
患者は無駄と知りつつも高額な治療費の工面に苦労し、治療する側は治療法擁立の為の研究資金確保・データ採取に頭を悩ませる
それらに対処するのに唯一役に立つ金がある程度まとまってやってくる寄付に対して、こんなやり方じゃヤダヤダとケチをつける方がおかしい
そんな贅沢言える状況でない事は自覚しているだろうに
251.
252. 51:watch＠名無しさん
253. 2014年08月22日 03:09
254. ID:M93nkr8m0
255. ※46
少なくとも研究は進む
この運動で10年分の予算が集まったとしても研究規模を10倍にできるわけではないけど、
規模を増やしつつ既存の研究者の今年度予算を増やして最新機器を買わせることもできる
買い換えられなくて10何年前の非効率な研究機器使ってる研究室なんていくらでもあるからね
ってか、使い道なんかウェブサイトいけばいくらでも見れるだろ
ttp://www.alsa.org/about-us/financial-information.html
研究成果だって他機関とのコラボだっていくらでも情報は載ってる
256.
257. 52:watch＠名無しさん
258. 2014年08月22日 03:18
259. ID:GGqmCmmb0
260. >35
お前より遥かに胡散臭くない団体ってわかったんだけど二度とでてこねーんだろうな
>48
どこにでも出る割に日本語で書いてるのに意味の通らない文ばっかだな在日って大変
261.
262. 53:watch＠名無しさん
263. 2014年08月22日 03:47
264. ID:6CatRRC70
265. 寄付全般に言えることだけで
集まったところで得するのは患者ではなく中抜きなんだよ
大したことしてないくせに金抜いて使ってる
東北もNPOのデブが使ってるってわかって一気に冷めた
せっかく寄付を習慣化してたのに被災者に届かないんじゃしたくなくなるわ
266.
267. 54:watch＠名無しさん
268. 2014年08月22日 03:50
269. ID:vAOxDubu0
270. でもこのチャレンジを通じて、
なんでみんな氷水被ってるんだ？ALSってなに？って調べて
初めてこういう病気があるのだと知った自分もいる
多分普通にチャリティーしてるだけじゃ周知されなかっただろうし
そういう意味では無意味ではないと思うんだけど
確かに患者さんにしたらいい気はしないだろうな…
271.
272. 55:ななしさん@スタジアム
273. 2014年08月22日 04:24
274. ID:lwhQz4.f0
275. 指名されたという事が誇らしいんだろ
そんなことはせん、だが指名されたのなら寄付はしようってヤツもっと現れろ
276.
277. 56:watch＠名無しさん
278. 2014年08月22日 07:34
279. ID:0JV9T3ii0
280. 氷水被りながら募金するって流れにしてるけど、単純にワイは募金だけするでって方がよっぽどスマートよね(´・ω・｀)
281.
282. 57:ナナメジュン
283. 2014年08月22日 07:46
284. ID:bGwCDxY50
285. うどん県の人は釜揚げうどん被って下さい。どぞッ。
※動画には『後で美味しく頂きました。』のテロップ必須。
286.
287. 58:watch＠名無しさん
288. 2014年08月22日 08:08
289. ID:TbjcXOys0
290. 氷水かぶりは成金のお遊びごっこにしか見えない
やってる人たちに恥を知れという意味を込めノブレスオブリージュという言葉を贈ろうではないか
291.
292. 59:watch＠名無しさん
293. 2014年08月22日 08:15
294. ID:QJ9uAMd20
295. まあ、何の意味があるんだろ？とは思ってたけど、これで寄付金が集まって少しでも患者さんの何かに貢献できるならいいんじゃないかとも思ってた。
この人の言ってる事は正論だろうけど、別に患者さんの総意ではないんだし、こういう意見もあるんだって事で。
で、出っ歯に何の関係があるの？？
296.
297. 60:watch＠名無しさん
298. 2014年08月22日 08:47
299. ID:GGqmCmmb0
300. >53
なら自分が行動すればいいじゃん？
だから寄付はクソ！なんて言ってりゃ誰も助からん
赤十字あたりなら問題なかったんじゃね
301.
302. 61:watch＠名無しさん
303. 2014年08月22日 08:48
304. ID:ld5B.XpG0
305. 目を引く行為とその目的にもうちょっと関連があれば非難はなかったろうに。氷水とALSの関係がわからん。炎上マーケティングとしては成功か。
ただ、気分を悪くした人もいるのは事実。
寄付が集まるという効果を考えればそのぐらいは我慢すべきってことか？
結果的に手放しで喜べる方法ではなかったわな。
「やらない善よりやる偽善がよい」とは、賛同する面もある。自己満足でやる偽善は勝手にしたらいい。
ただ、それをドヤ顔されてやられても鼻について醜いだけなんだよな。
306.
307. 62:あ
308. 2014年08月22日 08:48
309. ID:sX3TQbRH0
310. 金持ちが「バカやってる俺たちかっけー」状態になりたいだけのイベント。
311.
312. 63:神
313. 2014年08月22日 09:01
314. ID:K2m1mU4rO
315. 実際に寄付金が増えてるんだから正論でも何でもないよ
本人もなりたくてなった訳じゃないのは分かるけどそこには誰の責任も無い
そして患者は見知らぬ人を含めた善意や偽善意で生きているのも事実
「生きたいから助けて欲しいけど勘に触るやり方でやるな」
これは逆に立場を利用した傲慢なのでは？
例えばこれが致死性の高い蔓延病だったとして、金さえあれば治せるけど全く認知されず寄付金が集まらず世界中でバタバタ死んでいたとしたら
このイベントはおそらく称賛されていたと思う
金貰っといて文句言うって朝鮮人かよ
結局批判してるのも世間ずれした連中や金持ち僻んでる貧乏人ばかりで健常者が小競り合いしてるだけ
本当にくだらない
震災の時あれだけ「やらない善よりやる偽善」とか騒いでいたのが笑える
316.
317. 64:みんみん
318. 2014年08月22日 09:36
319. ID:Jt9KF4VFO
320. 自分が病気病人なら そのきもちわかる パフォーマンスだから しかしロンブーはアムロと遊び で既婚したし 遊んで遊び人はできこんでかんねんするね 浜崎もいるし 誰が浜崎なんか指名したの？なんかデビュー前は事務職社長のおもちゃ？１４さいくらいから可哀想に ドラマに出てたらふつうのかおきがつかなかった めを生計？
321.
322. 65:watch＠名無しさん
323. 2014年08月22日 09:57
324. ID:9cUDidMl0
325. 氷水なんかじゃなくて焼き土下座にすればいい
水かけられてｷｬｯｷｬ騒いでも何の痛みも感じないでしょ？
馬鹿なセレブやタレントだけじゃなくて
文化人、経営者、ノーベル化学賞受賞者までおかしいと思わないのか？
本当に狂ってる。人の皮を被った化け物ばかりだ
326.
327. 66:watch＠名無しさん
328. 2014年08月22日 12:49
329. ID:gWauyoga0
330. チェーンメール的な発想が気に食わないからこの記事の患者さんを支持するわ。
331.
332. 67:watch＠名無しさん
333. 2014年08月22日 12:55
334. ID:n3IOpfrK0
33
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