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エルドレッドを使うのと外すのどちらが良いのか
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1.
2. 1
3. 名前：名無しや
4. 投稿日：2014年08月13日 11:01 ID:UjZ.V8NI0
5. どうせ巨人戦で打つからへーきへーき
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2014年08月13日 11:05 ID:04Q.MuoZ0
10. あれもこれも栗原がいないのが残念
惜しい人をなくしたもんや
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2014年08月13日 11:09 ID:SNSVyq..0
15. 打順下げてみるのは賛成、2軍でミニキャンプは反対
2軍の打撃コーチなんてクソばっかですよ、投手コーチは優秀だけど
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2014年08月13日 11:10 ID:BFkNdcyS0
20. 下位打線にエルドレッドいたらわりと恐いと思うんやけどな
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2014年08月13日 11:11 ID:fdARSw7T0
25. チームが点が取れない状況なら使わざるをえないだろうけどとれてるなら調整させても
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27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2014年08月13日 11:13 ID:OPXQZR860
30. CSや優勝も狙える位置なんだから、
今現在もっともチームに貢献できると思われる選手を使う
でええやんか
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2014年08月13日 11:13 ID:LTAo.R5C0
35. エルドレッドを外す＝負けるってまだ1試合しか外れてないやん笑 無理矢理過ぎ
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2014年08月13日 11:14 ID:PRwYr84w0
40. ！！由宇にそういえばファーストの守備がうまくて、実績も十分な選手がいたはずだ！！
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2014年08月13日 11:15 ID:rgI2nebB0
45. ※3
でも去年は2軍調整させてから調子上げたで。まあ打撃コーチは信用できんけど不振のまま1軍で調整するよりは気が楽だろ。1軍じゃどうしても結果求められるから調整って割り切れないし
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2014年08月13日 11:17 ID:fRpIxBOQ0
50. ラジオとか聞いてると、広島側の解説は外した方がいい、
敵側の解説はやっぱり一発があるから怖いし使うべき
という感じだな
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2014年08月13日 11:17 ID:1iH1wzrC0
55. まず２軍に降ろして休ませる所から始めるべき
なんか見てて振りが鈍い印象がある、２週間休ませて
その間はロサリオでいいじゃん
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2014年08月13日 11:19 ID:iUG3uMDq0
60. 4番堂林は？
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2014年08月13日 11:19 ID:8uF.igF30
65. ロサリオはＤＨか代打以外じゃ使っちゃアカンわ。
守備が酷過ぎる。エラー扱いされなかったのを含めたら相当なミスをしてるぞ。
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2014年08月13日 11:19 ID:5bPh6Zu70
70. どうせジャイアンツクリニックでホッカホカになるやろ
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2014年08月13日 11:20 ID:8tikgfXx0
75. いやもう無理だろ
イライラしてインハイ外スラクルクルって最悪の時のブラゼルと一緒
今はストライクゾーンすら打ててないしな
まぁ休ませるなりなんなりしたらストライクぐらいは打てるようになるやろうけど、ボール球振る癖は簡単には治らん
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77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2014年08月13日 11:20 ID:71lv9wXS0
80. 三振する機械セペダで草生えた
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2014年08月13日 11:21 ID:1Qsl3Z0Z0
85. 復活信じてる奴がパチンカスみたいな思考してるな
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2014年08月13日 11:21 ID:phILQoSa0
90. キラは外そう
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2014年08月13日 11:23 ID:z2w1uWFH0
95. メンタルなものとは違うから、再調整したほうがいい
他球団のスコアラーのエルに対する分析が上を行ってる結果がコレなんだから
それに対応出来るよう調整する必要があると思う
ロサリオは気分屋だから、1軍昇格で気分良くなって結果を出す可能性もあるような…
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2014年08月13日 11:25 ID:Gj57rcLb0
100. ？？？「救世主なら由宇にいるぞ」
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2014年08月13日 11:26 ID:cbZKhzCy0
105. ロサリオ見たいンゴ
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2014年08月13日 11:27 ID:bcwqoy8x0
110. 昨日はエル外しとけば勝ててた可能性は高いやろ
いつまでも待てんで
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112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2014年08月13日 11:28 ID:Lydj.qBa0
115. 栗原湧きすぎい！
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2014年08月13日 11:30 ID:zI5HIWD90
120. 結論出ないってはっきり分かんだね
ノムケンは外すまでに時間掛かりそう
ワシと同じで育てたい我慢屋の匂いがする
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2014年08月13日 11:32 ID:Yz5t7tiI0
125. ※2
死んだ人扱いやめーやｗｗｗ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2014年08月13日 11:32 ID:e1wZIFxc0
130. 8番投手
9番エルドレッド
かなり面白い
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2014年08月13日 11:36 ID:l.uwAh640
135. 打順下げても結局復調しないでベンチやら二軍落ちやらする可能性考えたら
なるべく早い内に二軍落としてリセットした方がいいわ
終盤いないor使い物にならないのはキツい
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137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2014年08月13日 11:36 ID:5.T6co9j0
140. ケニークリニック()はどうした
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2014年08月13日 11:37 ID:xklk9GKE0
145. 研究されてるから、もうホームラン打てるボールは投げてこない。
好不調とかメンタルの問題じゃなくて打者としての実力の問題。
もう前半のような数字は残せない。このまま4番東出以下だとチーム
として厳しいよ。
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2014年08月13日 11:39 ID:fFezABOd0
150. どうせAクラス無理やし、ぶん回させとけばええんやない？ｗｗｗ
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2014年08月13日 11:40 ID:59xC1BAL0
155. 6番福留みたいな感じか
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2014年08月13日 11:42 ID:EvjwLIGKO
160. いたら使いたくなるから二軍に落とそう。で１０日後に一軍に。
というのも手。心中してもかまわんというなら話は別だが。
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2014年08月13日 11:42 ID:oE7hNuSGO
165. エルは三振が多くヒットですら全く打てない自分にイライラしているから、一回スタメンから外して下(２軍)で調整した方がいい。
不調な状態で使い続けると本人にとって良くないね。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2014年08月13日 11:48 ID:bcwqoy8x0
170. どうせストライク投げてこないんだから何もせず突っ立って四球貰おう
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2014年08月13日 11:48 ID:pVUFf.kZ0
175. 他球団ファンだからあまりよくわからないんだけど、
エルドレッドって、三振続いてイライラしてる時は投手がわざとアウトコースに外したボール球も強引に打ってファールにしてない？
手を出さなければボールなのに勿体無いなぁと思って見てたよ
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2014年08月13日 11:54 ID:w8Z05DlS0
180. 打撃のレベルが全体的に高いチームなら、４番なんて飾り飾り＆聖域でも問題ないと開き直れるんだけど、さすがにカープの場合は打順入れ替えの方が現実的且つ効果的だと思う
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2014年08月13日 11:54 ID:rOHwad4tO
185. バレやブラがいなくても勝てるし、エルがいなきゃ勝てないってのは気のせいじゃない？
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2014年08月13日 11:56 ID:fbSv4iyB0
190. ホームラン30打ってる人が故障以外で抹消されるというのも珍しい話だな
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2014年08月13日 11:59 ID:sFPXLUKJ0
195. 研究されたってより絶不調なだけでしょ
ど真ん中のストレートですら当たらないやん
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2014年08月13日 11:59 ID:VEkYddMg0
200. ミューレンみたいに8番にいたら恐ろしい
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2014年08月13日 12:04 ID:UATDDXDW0
205. 栗原まじで１度あげてみるべき
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2014年08月13日 12:04 ID:tgSqqR7i0
210. ほんとセリーグ大好きな管理人だな
どんぐりの背比べリーグのなにが楽しい
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2014年08月13日 12:06 ID:EyP.ngWa0
215. ブラが居なかった頃に地獄を観たんですがそれは。。
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2014年08月13日 12:12 ID:1XBhurZ40
220. 二軍で調整とかじゃなく、外すなら別の強打者が必要で、そのためにはエル下げてロサリオあげたいって話だろ
休ませるなら二軍でってことだよ
打順なんか変えても意味ないからさっさと休ませろ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2014年08月13日 12:13 ID:5ED4.Vaw0
225. 今のエルドレッドを使い続けるのは敗退行為も同じ
リフレッシュのためにも一旦落とそう
なんのためのロサリオだ
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2014年08月13日 12:17 ID:LRl3g6hH0
230. 1番エルドレッドの荒治療はどうかな？キラは7番か8番でいいよ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2014年08月13日 12:18 ID:jBFI1anH0
235. 故障でない限り、復調ってのは使ってなんぼだと思う。
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2014年08月13日 12:26 ID:7.fn7IP.0
240. 今のエルがどれだけ足引っ張っとるか知らんのか…？
どう考えても、外さないともう勝てんで
そもそも、エルはもうバットに当たらないからな
正直、邪魔しかしてないで
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2014年08月13日 12:26 ID:HQKh61wr0
245. 代わりが全くいないなら分かるロサリオおるやん
打てないと分かってるのに使い続けるとかアホか
そのうち復活する保障もないのに
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2014年08月13日 12:28 ID:O9MPKW0B0
250. ここで何を言ってもノムケンとエルは愛人関係やからどうせ外しはしないよ
今のエルの代わりがいないとかただの思考停止としか思えんわ
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2014年08月13日 12:28 ID:fybtEOEs0
255. ※42
順位変動があんまりなさそうだから暇そうやね(^^)
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2014年08月13日 12:28 ID:swIfjMgp0
260.
鹿屋中央の三塁の塁審馬鹿すぎ・・・・
どう考えても間に合わないのに、腕回しやがって・・・ハァ
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2014年08月13日 12:30 ID:qo.v9nMS0
265. 塁審が腕回しちゃうのか…
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2014年08月13日 12:31 ID:SjHuf7apO
270. セリーグネタは盛り上がるからだよ パリーグネタは6球団みなつまらない
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2014年08月13日 12:34 ID:53LgHbVOO
275. 6番福留と交換しろよ 絶好調福留
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2014年08月13日 12:38 ID:Zg5Qt7lU0
280. 栗原はいつ帰ってくるんや?！
もう夏で台風もきとんのやぞ！！
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2014年08月13日 12:40 ID:fgH7gDZx0
285. 実績の凄い選手が集まってる巨ファンから一言。
４番を打つような打者ってのは、色んな特殊なアルゴリズムを持ってる。
まずは、その打者が「ＨＲ打者」（おかわり君とか。今の日本には殆ど居なくなったね）か、マートンや内川みたいなパワーのある好打者かによって変わる。 エルドレッドは、技術があって変に器用だからポイントやタイミングを修正して余計にダメになってる。 昔から技術の凄い打者（頭を使った解析による人）ってのはそういう傾向が強いと言われてる。
そして一番大事なのは、「打順によって本人の意識ですらどうしようもなく打撃が変わってしまう打者」であるかどうか、そしてそれがどれだけの悪影響があるか。 巨人でも、長野・村田など、役割によって酷い打撃に代わる打者が居る。 監督がいくら「今まで通りで、状況・打順は気にしなくていい」と言っても打つポイントやタイミングが変わってしまう。 それを理解できるなら、打順を変えればいい。 環境の変化によって復調するかも。 ただ、それによって不調になる打者も出るから、そのケアも出来ないといけない。
ただ、それを理解せずに打順をイジり過ぎると、他の選手への弊害も大きい。 能力が高く、万能系の選手ほど影響は小さいが、イチローや前田・松井などの大打者ですら最初は影響が大きかった。 広島でも結論として動かして見ないと解らないが、基本は動かすとマイナスの影響が大きい・・・（だから、日米共に伝統的に動かすなって意見が多い）・・・４番の方が力を発揮する選手が見つかるかも知れない。
エルドレッドの不調でチームが負けてるのなら、「動かして負けた方が収穫がある」というもの。 もう一度書くが、首脳陣が上記したような解析がキチンとできるならって事ね。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2014年08月13日 12:44 ID:1XBhurZ40
290. ※57
はいはいニワカは黙ってようね?
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2014年08月13日 12:47 ID:iOGns4k30
295. 菊丸を離すのも選択肢に入れるべき。
エルの前に丸だと歩くばっかり。
田中なり堂林が出て菊丸が返す形にすべき。
堂林田中菊池丸の並びでいいじゃん。
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2014年08月13日 12:48 ID:E.yykTuR0
300. エルの八月の打率見たらスタメンの誰よりも低いんだから
四番東出の方がまだ点取れる可能性あるで
よし！東出あげよう
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2014年08月13日 12:58 ID:e3VJDrbu0
30
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