Bさんが「Ａさんはちょっと、泥棒としての意識が低かったね！」 と言ってゲラゲラ笑い出した。
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1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2014年07月17日 00:10 ID:9jUPcKht0
4. 報告者が情けをかけたのに、泥ママが自爆しただけだしなあ。
今も更に自爆しまくってるわけか
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2014年07月17日 00:11 ID:NiMZgfra0
8. ＞「だからって、今は私が使っていて私の鞄に
入っている物なのに、勝手に取ったら泥棒だよ！！」
頭オカシイよこいつ
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2014年07月17日 00:11 ID:5cvASGxx0
12. 245が正しいと思う。
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2014年07月17日 00:12 ID:rsP7lRvS0
16. 普通の言い方で普通の意見の245に
どれだけ噛み付けば気が済むんだw
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2014年07月17日 00:15 ID:ratLRU6n0
20. 249: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)23:13:20 ID:???
でも盗まれた自転車をどっかで見つけたとして、
それを勝手に乗って行ったら罪になるんじゃなかったっけ？
今回も同じようなケースでしょ？
>>245のいう事も分からなくはないけどな
↑これマ？？
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2014年07月17日 00:15 ID:5cvASGxx0
24. 自力救済は法的には認められないんだよ。理不尽に思うかもしれないけど、勝手に取り戻すのは違法。
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2014年07月17日 00:35 ID:R3A9jTl50
28. 超法規的違法性阻却事由だわな。
民法の基本だと自力救済の禁止となるけど。
詳しくは大コメンタールでも見てオクレ。
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2014年07月17日 00:37 ID:AUS10aEJO
32. 泥ママ、明らかにオカシイでしょ。
マジで病院で診てもらった方がよさそうだ。
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2014年07月17日 00:53 ID:F.nVCbi60
36. 泥は自分が何言ってるのかもわかんないバカだけど、245の言ってることは間違ってないよ。第三者のいるところで取り返さないと。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2014年07月17日 01:01 ID:iRfOKvI40
40. Aは警察を呼べば。呼べれたら
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2014年07月17日 01:13 ID:opPxNn4m0
44. 話の流れ的に名前を印字してたのは周知してなかったと思うから、「この傘は自分で買った」と「勝手に名前を書かかれた」と自演の主張されたらちょっと面倒なことになってたかもね
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2014年07月17日 01:22 ID:GLdFiaB90
48. ずる賢いやつだったらもっともめてたかもしれない
事なかれで済まさない方が安全だったと思う
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2014年07月17日 01:33 ID:WnQltRk90
52. >>240と>>245が何故かフルぼっこなんだけど、
相手がキチなんだから用心に用心を重ねてもいいと思うけどなぁ。
傘以外の何かも取られた！とかの捏造もそうだけど、
傘の印字だってその場で書いた・付けたと押し切られたら
自分は泥し。
他の信頼できる誰かを呼んで吊るしあげた方がより安全だろう。
結果論としてうまくいったから良いではなく、
再発防止や周知徹底の観点からの意見としては至極妥当なのにな。
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2014年07月17日 01:38 ID:YllhEfYq0
56. 何故245さんが叩かれてるのかわからない…
盗んだ物を本人の前で使うようなキチが相手なんだから、隙を見せずに安全に取り返そうね、って話でしょ？
Aママが馬鹿すぎたから助かったけど、もうちょっと頭が回る人だったら、面倒な事になってたよね、これ。
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2014年07月17日 01:38 ID:UbjfPOFu0
60. 盗まれたものを盗み返したら泥棒になるから>>245は正しい。この場合の正解は盗まれたときに警察に相談に行って、エコバッグから見えている傘の名前を写真に取って、警官連れて旦那さんがいる時間にドロママの家に行く、だと思う。大事にしていいなら皆がいる前で「なんで私の名前が書いてある傘を持っているの？」でおしまい。
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2014年07月17日 01:38 ID:7EgU.cFfO
64. 報告者はやりかたが不器用。もっと上手いことやれただろうに。理由がわかっても、人のバッグ漁る人だと引く人もいるよ。気をつけないと。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2014年07月17日 01:40 ID:pB5.02GM0
68. 自分の盗まれた服を盗んだヤツのクローゼットから持ち出して捕まった人がいるから 自己解決しようとして間違ったやり方するケースはよくあるよね。
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2014年07月17日 01:50 ID:A9Kk3Uso0
72. >>244はもっと評価されてもいいと思う。
>>245を叩いてる人はちょっと考えが甘いな。
いくら自分に理があっても全員にそれを説明して回るのは大変だし、全員がわかってるくれるとも限らないぞ。
まあ泥の頭が悪かったから助かった感じだけど。
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2014年07月17日 01:59 ID:8lSAPfMl0
76. 自分以外でも>>245が叩かれてるのに疑問を持つ人がいたｗ
今回は事情を知ってる人もいたし
Ａの自爆で事なきを得たけど、
「誰も居ないときに他人のカバンを漁ってモノを取り出した」は間違いないもんなあ。
例えばもしカバンじゃなくて、家の中にあるのを見つけて、Ａが留守の時にこっそり入って黙って持っていくというのもいいってなっちゃわない？
ほかにも方法があると思うのに、何故こんな方法を…
77.
78. 20.名無しさん
79. 2014年07月17日 02:08 ID:0rPX.UdO0
80. 盗まれた物を取り返したら罪になる？ｗｗｗ
じゃあ取り返した傘を盗んだやつがもう一度盗んだら罪になるよな
はい、論破
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2014年07月17日 02:17 ID:8lSAPfMl0
84. ttp://www.midori-js.com/jirei/life/j_l_070731.html
＞泥棒が自転車を占有しているということであれば泥棒にも占有権というものがあるということです。したがって、泥棒のもの、泥棒が占有しているものをまたさらに盗むとなれば、これは窃盗罪です。
＞他人の財物、他人が事実上支配している財物を盗むという行為が窃盗罪になります。ですから泥棒が占有しているものであっても、それを盗んではいけないということです。
なんだってさ。
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2014年07月17日 02:18 ID:DGHhzi9X0
88. こういうエピソードってあまりにもあり得なさすぎて信じられない
何もかも作り話としか思えない
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2014年07月17日 02:19 ID:6Gfmmq0A0
92. >>20
どこが論破？自力救済が罪に問われる可能性があるのは事実。
しかも取り戻した傘を更に盗まれたとは書いてないのに…自分の罪(自力救済)を帳消しにするためにまた傘を盗ませろってこと？
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2014年07月17日 02:51 ID:24.HZUp50
96. 好きだけどな、こういう話。
Ａが自分の正当性を主張してるところが最高じゃない、泥棒なのに。
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2014年07月17日 02:56 ID:2Gu7f9Pe0
100. 245おかしくないよね？って思ったからコメ欄見て安心した
一人の時は不用意な行動しちゃダメだよね
それこそ傘が見えていたなら他の人が戻ってきた時に声をかければいい訳だし
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2014年07月17日 03:06 ID:zQvEgH3o0
104. >今は私が使っていて私の鞄に入っている物なのに、勝手に取ったら泥棒だよ
自己紹介か
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2014年07月17日 03:15 ID:Kgwqy1030
108. 元スレが阿呆ばかり、一部※欄も
盗られたら盗り返せ(取り返せ)な自力救済は駄目なのよ
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2014年07月17日 03:37 ID:QP5TuI.x0
112. なんか鬼平犯科帳思い出した
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2014年07月17日 03:38 ID:8lSAPfMl0
116. ときにこういう場合（盗られたものを盗り返した）、双方が相手を泥棒（窃盗犯？）として被害届出したららどうなるの？
別件として扱われて、双方罪が付くって予想なんだけどあってるかな？
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2014年07月17日 04:00 ID:I.ANbZ1w0
120. 245間違ってないのに叩かれまくっててモヤモヤしながら※見たら、同じ意見の人多くてちょっと安心。
自力救済が保護されないのって常識じゃないのね……。
泥は当然問題外だけど、報告者さんのことも正当な手続きを踏もうともせず鞄から勝手に取り返しちゃう人なんだ、と認識してちょっと引いたお付き合いに留めると思う。
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2014年07月17日 04:55 ID:MuMM8MkYO
124. 傘とか自転車なら盗んでいいと思ってる人っているよねー買えよな。
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2014年07月17日 05:01 ID:qdCoOaVW0
128. タイトルだけ読んで
「あたしならもっと上手くやるのに」と
Ｂさんが意識の高い泥棒ぶりを自慢しだした…
的な内容だと想像してたらBさんいい人だった。
Bさん、ゴメンナサイ。
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2014年07月17日 05:27 ID:VHFwuwjyO
132. >>245が叩かれてるのにモヤっとしたわ。
本スレ住人は年齢低い人が多いのかな。
正しいものは正しい、正義は必ず勝つのが当然だと思っちゃうような…
この泥ママのように道理どころか日本語すら通じてないようなタイプの犯罪者には、つけこまれる隙を与えない方がいい。
この報告者はたまたま泥ママの頭が悪すぎたので助かっただけ
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2014年07月17日 06:24 ID:gmBq4apt0
136. しかし泥ママの理論て斜め上だな。
自分が盗るのはOKだけど、盗られるのは嫌なんだ。
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2014年07月17日 06:35 ID:sTCQDfKb0
140. 245を叩いてる人の文章読んで、モヤッとどころか恐怖すら感じたわ。
>247の、おかしな人って、自分の意見が絶対に正しい前提で話すよね
↑これなんて特に見事なまでのブーメランだし。
おかしな人なのは自分だよ。
でも※欄がほぼまともで良かった。
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2014年07月17日 07:01 ID:HZKeapZWO
144. Ａの鞄から取ったって事を堂々としらばっくれたら良かったのかな？
無くし物の傘がたまたまこの辺にありましたぁ?
Ａさんの鞄に入ってた？
私の傘をＡさんが持ってるﾜｹ
ないじゃないですかぁ?的な。
なにしろ事のあらましを知ってる
人間が多いからこそ｢投稿者が盗んだ証拠｣は出てこなくなるしな
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2014年07月17日 07:09 ID:pEWUvKJM0
148. ※32に同意。
本文を読むまで、泥棒同士の自慢の仕合だと思ったわ。
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2014年07月17日 07:32 ID:SjvzT6jU0
152. 245の言ってることってそんなおかしいの？私は至極マトモだと思ったんだけど。。。
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2014年07月17日 07:40 ID:SjvzT6jU0
156. 38のコメの者ですけど、コメ欄読んでませんでした。御免なさい。ここではほとんど245と同意見みたいですね。
キチ系まとめばっか見ちゃう人だと245みたいな「話としては盛り上がりに欠けるけど現実的で安全な対処法」じゃ物足りないんだろうね。
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2014年07月17日 07:41 ID:CQ28juxD0
160. 両方被害届け出せばいいじゃん
警察は「えっ？」って反応で取り合ってくれないと思うけど
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2014年07月17日 07:44 ID:OFX.EZZxO
164. ※38
うんにゃ、オカシクないすよ。
盗まれたモノを盗み返したんだし。
コソコソしないで真っ向から行けば済んだだけ。周りに事情知ってる方々が複数いたんだから出来たでしょ。
「両者とも窃盗した」って事っすよ。
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2014年07月17日 08:03 ID:4l3PqOa80
168. 245が泥なんだろうよｗ
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2014年07月17日 08:05 ID:OFX.EZZxO
172. この期に及んでｗ
かまってチャンおはよ?ん(￣∀￣)ﾉｼ
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2014年07月17日 08:14 ID:cLwTOnLA0
176. なんと言われようが、盗られたものは取り返す！大事？すればいいじゃん。
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2014年07月17日 08:30 ID:A80Zc3Wl0
180. >>240,>>245の言うことは全く正しいね
これに噛み付いてるアホはちょっとスレに毒されすぎだわ
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2014年07月17日 08:35 ID:KX48dOdH0
184. ※42はここまでのコメントの流れをみてそのコメントなの？
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2014年07月17日 08:37 ID:9luMExHd0
188. >>248の「矛盾だらけ」って、何が矛盾だか具体的に書いてほしいものだ
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2014年07月17日 08:50 ID:SH.uQjdO0
192. 245を叩いてる奴のレスは頭悪そうなのばっかりだな
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2014年07月17日 09:08 ID:cB2VLN1M0
196. 奪還はダメって解ってるけどさ、この場合はこれが一番正しい対応だったと思うよ
どこぞのブランド傘じゃない限り、晴雨兼用折り畳み傘なんて500円からあるし（報告者さんの傘はお高そうだけど）
警察に通報して盗難届出すレベルかって思えないんだよね、絶対躊躇した結果、諦めるわ
書いてないから多分盗難届も出してないみたいだし、向こうがわざわざ自爆しなけりゃよかった話だよ
でも「今名前書いたんでしょ！！！」とかがなり立てられたらどう切り返すつもりだったのか気になるところではある
ちゃんと反論材料あるんかな
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2014年07月17日 09:16 ID:9.giRZPPO
200. 今回はこれで良かったのかもしれないけど、厄介なことになったかもしれないし
反応見る限り「本来は自力救済も窃盗になる可能性がある」ってのを知らない人が多いらしいので
240みたいな話出す人も必要だと思うんだが
このスレだけじゃないけど、自分の意見とは逆の苦言ぽい意見が出ると
すごい勢いで叩きまくる人がいるんだよね
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2014年07月17日 09:39 ID:5mibCQ2S0
204. 240＝245の言ってることは、まったくもって正しいよ。
245本人も書いてるけど、泥に「お金も無い」って言われたら
傘はとった（とり返した）けどサイフに手はつけてないなんて悪魔の証明だわ。
相手が平気で泥するような人なんだから、過剰なくらい自己防衛した方が良い。
泥されたものを泥し返すのが違法ってのが判らない人は、取られたものを「現金」に置き換えると理解しやすいと思う。
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2014年07月17日 09:40 ID:FKDuJLk30
208. ＞するとBさんが
＞「盗んだものを、持ち主がいる所に持ってくるなら
（中略）
＞Ａさんはちょっと、泥棒としての意識が低かったね！
＞と言ってゲラゲラ笑い出した。
＞Bママ（学年イチ男児のママで本人も人気者）を
＞味方につけようと長文メールを送ってきた
ＢさんとＢママが同じ人だったとしたら、Ａすげえ厚顔と思ったけど多分違う人よね
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2014年07月17日 10:09 ID:9WYbaCZvO
212. 報告者はちょっと、被害者としての意識が低かった
213.
214. 54.名無しさん＠キチママまとめ
215. 2014年07月17日 10:15 ID:qPYaNwhI0
216. うん。
自分と異なる意見を言われただけで、まるで245が泥棒の擁護をしたかのように
反発する人がいるね。
反論されたら内容を読まずに敵側の意見だと思うくせがついているんだろうか。
217.
218. 55.名無しさん＠キチママまとめ
219. 2014年07月17日 10:19 ID:9WYbaCZvO
220. ※20
当たり前に罪になるぞ。
なにをどうして論破した気になったんだ？
221.
222. 56.名無しさん＠キチママまとめ
223. 2014年07月17日 10:43 ID:.WwhzVWb0
224. 盗まれたものでも自主的に取り返したら窃盗で犯罪なのは正解。
たーだーしー、散々根回し済みで言い逃れの出来ない状況だから
「借りただけ」というのなら「返してもらっただけ」で終了しちゃうのよね。
225.
226. 57.名無しさん＠キチママまとめ
227. 2014年07月17日 11:01 ID:9.lD1KX0O
228. 今回は傘持ってたのが泥本人（しかも自爆）だったから良かったが、
泥が「いらないから、これあげるわ?、（報告者）って名前入ってるけどその人からもらったの」とか言って
第三者に譲ってたって可能性もあったわけで、盗品を持ってる人が泥棒とは限らないしなぁ
傘程度だから自力救済していいって短絡的に言い切るのもいかがなものかと思う
229.
230. 58.名無しさん＠キチママまとめ
231. 2014年07月17日 11:07 ID:3nYuHbr.0
232. 240が叩かれてる意味が判らない。
報告者の行動はかなり危険、せめて取り返す前に「あの傘私のみたいなんだけど、、、」って事情をしってる人たちに根回ししないと。
勝手に他人のカバンからなにかを持ち出す、中を確認するってのはかなり危険な行動だよ。
233.
234. 59.名無しさん＠キチママまとめ
235. 2014年07月17日 12:17 ID:njG5YDk50
236. 盗人猛々しいとは正にこのこと
あと244すき
237.
238. 60.名無しさん＠キチママまとめ
239. 2014年07月17日 12:46 ID:W4pnUdEx0
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