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タイムパラドックスは果たして起こりえるのか？
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よく親を殺すと自分が生まれないから?ってあるじゃん
過去にいった時点でタイムパラドックスが起こるって
10: 以下、
>>3
過去の世界で虫１匹殺したり花１本引っこ抜いただけで
未来の世界が大きく変わってしまうなんて話もあるな
6: 以下、
並行世界に行っただけとかいう解釈もあるじゃん
11: 以下、
ずっと規制食らってて1年ぶりくらいに立ったわ。
例えば、過去は過ぎてしまった時点で変えられない確定的なものになって、
過去にいって親を殺そうと思っても、様々な障害が起こって殺せないとか
そういう説ってないの？
14: 以下、
>>11
前にアメリカの研究者がそんな説を提唱してた
タイムマシンを開発しても事故が起きて過去に行けないとか
24: 以下、
>>14
そんな研究者もいるのか
なんていうか、過去にいけたとしても
過去にいった結果が今現在の状態だとかさ
そういう話や、それについての矛盾を知りたい
16: 以下、
過去に行った時点でバタフライ効果起きると思うんだけどいけるの？
26: 以下、
>>16
バタフライ効果って小さいことが大きく影響するとかいうアレ？
バタフライ効果ほんの些細な事が、徐々にとんでもない大きな現象の引き金に繋がるかという考え。
ある場所における蝶の羽ばたきがはるか遠くの場所の天気を左右する可能性が考えられるという内容は風や波などの気象には数多くの不確定要素が干渉してくるため、どのような状態になるかを予測するのはかなり難しい。実際にブラジルでの蝶の羽ばたきがテキサスにトルネードを起こす原因に繋がらないとは否定出来ない。
バタフライ効果とは：ニコニコ大百科-より引用
関連：http://ja.wikipedia.org/wiki/バタフライ効果
http://youtu.be/BaxBFnIUTrc
31: 以下、
風が吹けば桶屋が儲かる
これバタフライ効果じゃね？
20: 以下、
Newtonでみたけど過去は変わらないらしいよ
22: 以下、
過去に行った時点で未来が変わる
過去にいくとそこから未来が分岐する
過去に行ってもそれを含めたのが現在である
そもそも過去にいくのは不可能
30: 以下、
サマータイムマシンブルースって映画を見ればすべて分かるよ(´・ω・｀)
37: 以下、
>>30、33
ちょっとあらすじ書いてよ
51: 以下、
?サマータイムマシンブルースあらすじ?
クーラーのリモコンが壊れ 暑さにやられていた
ＳＦ研の奴らの前に突然タイムマシンが現れる
そして壊れてしまったリモコンを「昨日」から手に入れるという方法を思いつくが・・・
こんなところか？>>30じゃないけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000C98CTA/
55: 以下、
>>51
100点のあらすじ
65: 以下、
>>51
おー面白そう
あらすじっていうかcmみたいだわ
無職だし見てみる、無職だしね
過去いったら就活うまくいくかな
33: 以下、
バナナマンのdumb cluckてコント見ろ
非常にわかりやすい
つべに落ちてる
http://youtu.be/RSX0HV5sH9w
36: 以下、
過去に行った時点でその世界に無かった分の原子が送られてることになるわけだから
もはや完全に同じ世界とは言えない。親を殺すどうこう以前に
43: 以下、
>>36
そういう過去なのだということはないの？
なんつーか、そういう過去あってこその現在みたいな
あ、わけわかんなくなってきた
45: 以下、
映画タイムマシンを観れば、愛する人の死をどうして変えられないのかって話を未来のお偉い人が教えてくれるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00006D2CZ/
54: 以下、
>>45
見てみる。
ニートだし暇だし
ニートだし
47: 以下、
そもそもタイムスリップしたことある人物がいないし
検証したわけでもないから、結局は絵空事なんだよね。言ったもん勝ちみたいな。
57: 以下、
>>47
わかんないじゃん！いるかもしれないじゃん
未来のルールで過去の人間には内緒なだけかもしれないだろ！
誰かに伝えても信じてもらえないだけとか！アメリカのナントカとかいうやつとかさ
52: 以下、
こういうのってさ、定義を決めないとしっちゃかめっちゃかになるじゃん？
とりあえず平行世界はアリ？運命は絶対？
70: 以下、
>>52
並行世界はなんかピンとこないんだよなぁ
運命は絶対派だわ
厨二妄想もそれでいきたいところ
53: 以下、
そもそも時間そのものが人が作り出した概念であり
この宇宙に存在するのかどうかすら怪しい
とかなんとか
56: 以下、
過去に戻るとそこが今になって元今は消失し元の世界に戻れなくなる
過去から時間を進めて今へ帰ろうとしてもそこは過去の延長なので
きっとその世界の自分が居るでしょう
自分がタイムマシンを使って過去に行く過程を一切邪魔しなければ入れ替わりになるけど
やっぱり元今とは違うパラレル世界だと思うとなんか怖いよね
66: 以下、
>>56
＞過去に戻るとそこが今(世界A)になって元今(世界B)は消失し元の世界(世界B)に戻れなくなる
＞過去(世界A)から時間を進めて今(世界B)へ帰ろうとしてもそこは過去(世界A)の延長なので
＞きっとその世界(世界A)の自分が居るでしょう
＞自分がタイムマシンを使って過去(世界A)に行く過程を一切邪魔しなければ入れ替わりになるけど
＞やっぱり元今(世界B)とは違うパラレル世界だと思うとなんか怖いよね
ダメだ
わけわからん
61: 以下、
平行世界以外で折り合いのつけようがないよね
親を殺そうとした時に謎の力が働くとか意思の改変が起こるとかそんなレベルになるでしょ
75: 以下、
>>61
そうそう謎のチカラが働く、その説を押したい。
もしくは、未来の自分が親を殺そうとして失敗したから自分が生まれた、
未来になった自分は親を殺そうとすると失敗するみたいな
67: 以下、
そもそも自分が生きてきた時間軸上の過去にいけるかどうかも分からない
69: 以下、
タイムパラドックスと関係無いけど、
平行世界とか多元宇宙はちょっと信じられない
81: 以下、
>>69
パラレルワールド認めない場合はこういうのどうなんの？
40歳のA1は童貞
20歳の時に唯一セックスできるチャンスがあった
あの日にゴムさえ持っていれば良かった
タイムマシンで過去に戻りゴムを20歳の自分(A2)に手渡す
無事に現代に戻る
20歳の自分(A2)はセックスできた
現代に戻ってきたA1には20歳の時のセックスの記憶があるのか
40歳のA1は20歳の時に未来の自分と出会っているはず
ならば童貞のA1は存在せず過去に行ってA2に会うこともない
とするとA1は童貞のままでA2の自分になれない
89: 以下、
>>81
いやー
すべての可能性が存在するって前提の場合の多宇宙、パラレルが信じられないんだ
へそ曲がりだから
「すべての可能性の中に多宇宙、パラレルが存在しない可能性があったらだめじゃん」
て考えちゃう
ホントへそ曲がりだから……
104: 以下、
>>89
なるほど
なんでもありってことはなんにもないってことで
なんにもないってことはなんでもありってことか
108: 以下、
>>104
横から出てきてあれだけど
そうそう、おれが言いたいのはこういうことなわけ
92: 以下、
>>81
歴史改変してるから、祖粒子レベルで世界を再編成され童貞じゃなくなる
そういう考えの人がいたはず
120: 以下、
>>92
もし世界が再編された場合はどの時点で再編されんだろ
ゴムを手渡した瞬間かな
126: 以下、
>>120
俺はかなり細かい間で世界は再編され続けて行くとおもうぜ
そこにいて動いてるだけで何かが変わる可能性は充分あるからな
143: 以下、
>>126
その場合元の世界(改変前の世界)はパラレルワールドとして存在しているの？
104: 以下、
>>81書いてて思ったのが並行世界がない場合はA1が20歳の時にセックスする事は不可能だと考えるしかないよな
つまり過去改変は絶対に出来ない
A1が20歳だった時に40歳のA3が未来からやってきてはいるがゴムを渡す事はできなかった
その運命というか事実の繰り返ししか起きないからA1もA2にゴムを渡す事はできない
もちろんA2も40歳になれば20年前にタイムスリップして???の繰り返し
こう考えたら確かにスッキリはするわ
73: 以下、
すべてあってないようなものと考えるほうがいいんじゃない？
俺らもこの世界も当たり前にあるけどそれは存在するだけのことで
過去も未来もない
ただ並べられたパラパラ漫画の1コマなだけ
79: 以下、
実際に体験しないとどうなるやら・・・
たとえば親を襲おうとしても
見えないなにかのバリアのようなもの（もしくは偶然の連発）で阻止されるのか
結果は成功するけど 親は死んだのに自分は生きてたり
どっちなの ジョン・タイターおせーて
103: 以下、
>>79
> 見えないなにかのバリアのようなもの（もしくは偶然の連発）で阻止されるのか
これは結局神様論に頼っちゃってると思うんだ
> 結果は成功するけど 親は死んだのに自分は生きてたり
生きていればそれは平行世界ってことだな
95: 以下、
時間ってビックバンの爆発の広がり具合って考えるのが一番良いのかな？
101: 以下、
>>95
それホーキングの本で読んだな
宇宙が縮小を始めたら時間が巻き戻るってやつかな
106: 以下、
>>101
漏れはおバカさんだから分からんけど確か
宇宙はある一点から伸びているなんて理論があった希ガス
それが本当なら宇宙が終わりを迎える時もし収縮するなら我らの感覚で言えば
未来→今→過去
になるのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ
110: 以下、
他の日本人の時間感覚を挙げるなら
西田幾多郎は過去と未来を絶対無だと言ってる
いま、ここで手にとることのできる、
ビビッドな経験‐現だけが「すでに（語るまでもなく）」あって、
過去や未来は方角化すらされえない、生きることは無への投企(projet)だ
114: 以下、
哲学は一種の文学であって
独断と蒙昧の学問だと馬鹿にされがちだが
俺はこういうとこに物理学者の独断と蒙昧を感じるな
115: 以下、
そろそろ妄想再開して寝るわ
いろんな考えが聞けてよかった
教えてもらった映画や本はちゃんと読んでみるぜ
じゃー引き続き議論なり落とすなりで。
119: 以下、
こんなことより宇宙の外には何があるか考えるほうが意義がある
宇宙の外側は何があるのか？考えだすと夜も眠れない
http://world-fusigi.net/archives/7350694.html
123: 以下、
>>119
なにがあると思うんだ？
128: 以下、
>>119
それは理解できないんじゃないかと思ってる
何か考えようとする時には前提というか、規則みたいなものが必要になるじゃん？
今、この世界を考える時に使う規則ではかりきれるのが宇宙の範囲であって
そこから先は別の規則が必要になるか、そもそも規則が存在しないかって感じで
だから考えることはできない
124: 以下、
そもそも、結局は過去には行けないんだろ？
光のさを超えるものはないってことに落ち着いてない？
135: 以下、
>>124
そもそも光の早さを越えると何故過去に戻れるの
138: 以下、
>>135
自分が光のさに近い度で移動すると時間の流れが遅くなるんだよ
で、光のさと同じ度で移動すると時間の流れが止まるらしい
なので、光のさを越えれば時間の流れが逆転するって話しだ
142: 以下、
>>135
ちなみに、光のさに近づくと時間の流れが遅くなることは実証済みです
アインシュタイン 相対性理論 第3回 part1
時間は遅れて進む。 2:16あたりから
http://youtu.be/QDMHXT6Sip4?t=2m17s
133: 以下、
未来にはいけるんだよな
現にコンマ数ミリ秒の過去からきた人とかいるもんな
136: 以下、
宇宙の外側は人間が知覚できない領域だよ
虫に時間という概念がないように、人間が知覚してない概念もきっと多いんだろうな(´・ω・｀)
140: 以下、
ビックバンが起きた時 宇宙膨張の早さは光を超えていた説を読んで
真面目に考えだした時 わけわかめになり俺はひとつの結論にたどりついた（仮説か）
「宇宙はとっくに終わっていて（光のさを超えてな）
実は今はただの巻き戻しなんだと」
だからなんだって感じだけどね こっちとしても
144: 以下、
>>140
宇宙膨張の早さ＝光の早さ
かもよ？
今の光の早さを超えていただけかもしれない
146: 以下、
わけわかめ
151: 以下、
そもそも、過去に戻って自分を殺した場合、今の自分もなかったことになり、そうすると殺す人がいないから、過去の自分は死なないことになり…以下永遠に続く
この場合、パラレルワールドもくそもないよね
だって、自分が死んだ場合の世界があっても、自分が自分を殺せることが矛盾してる訳だから
155: 以下、
>>151
別に矛盾してなくね
パラレルワールドがあると仮定するなら、殺す自分と殺される自分は別人だと考えられるだろ
別人なら死のうが死ぬまいが関係ない
158: 以下、
>>155
たしかに、
167: 以下、
光のさを越えても、過去は見ることができるだけで触れることは出来ない気がする
170: 以下、
>>167と同意見だ
言いたいことはだいたいわかるんだけどな
169: 以下、
そういえばもしタイムトラベラーが好きに歴史改変できるならば世界はいろいろ改変されてタイムトラベルができない世界になるとか誰かがいってた
179: 以下、
「さ」は相対的な感覚で「時間」も相対的な感覚
どちらも条件次第でく感じたり遅く感じたりする
時間が流れる度と同じ度になった場合時間が止まる
ここまでは分かる
時間を追い越した時からタイムスリップが始まるなら
どんどん過去に遡って行く事は可能なの？
時間を追い越したアドバンテージ分だけ過去に戻れるの？
183: 以下、
>>179
んー、まあそうだな！簡単に言えばそう！
本当はもっと複雑なんだけど大ざっぱに理解したいならそれでいい！
189: ◆Void00xMl6 2012/07/02(月) 05:03:16.70 ID:PhzW5FFS0
百歩譲って過去に戻れるとしても
物に触れたり普通の相互作用するのは
過去に戻ってる途中じゃなくて
過去に戻って普通の時間の流れに乗ってからだろ。
193: 以下、
だから、こういう議論の前提に、
いつのまにか食いこんできとる、西洋近代に現れた独特の一方通行時間軸が、
そもそも容易に採っていいもんなのか、まずはそこが問題なんだろ
おまえらも近代西洋人なんだなあ
194: 以下、
まだ出来てもないタイムマシンを使うからおかしなことになるんだよ
91: 以下、
ヘヴィなスレだな
94: 以下、
>>91
重さは関係ないだろ
引用元: ・タイムパラドックスについて語りたい
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コメント
1 不思議な
俺が東大合格する難易度を１とすると、未来に行く難易度は１０
過去に行く難易度は１０００００００くらいになる（もっと多い）
それくらい技術的にはもちろん理論的にも難しい
2 不思議な
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