ターボ車が低燃費で復権！
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1：
「燃費が悪くなる」と敬遠されていた「ターボチャージャー搭載車（ターボ車）」が「復権」している。欧州の自動車メーカーが、エンジンを小型化し、不足した馬力をターボ技術で補う「ダウンサイジング」という手法で燃費改善に成功したからだ。燃費向上にしのぎを削る国内メーカーも相次いで市場に投入する。
http://mainichi.jp/feature/car/news/20140615k0000e020143000c.html
ターボ車:低燃費で復権、HV厨悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402800536/
28：
バブル期は高く売る為だけのターボモデルで溢れてたねぇ
16：
昨日、みなとみらい赤レンガ倉庫でのベンツイベント行ってきたけど、殆どターボなんだなｗ
30：
ただターボの弱点であるオイル劣化の早さとレスポンスの悪さはそのままなんだよな。
3：
こんなの15年以上前から分かってたこと
でもHV車が発売間近で
「低燃費」売りが重複するからメーカーは黙ってた
HV車が売れ渡って落ち着いた今、
第二弾の「低燃費」として小排気量+過給機を売ろうとしてる
こういう商売やっててプライドないのかね(´・ω・｀)
70：
>>3
商売は商売の論理･つまり経済合理性が優先する。そのプライドで幾ら儲かるのか、儲かるのであればそのプライドを持つだろう。
79：
>>3
技術上がりが社長ならまた違ったかもな
7：
15年どころじゃないもっと前からわかってたよ
軽自動車にターボつけるのも普通にやってたし
166：
元々規制が厳しかった頃、ターボ車を出す大義名分が低燃費だったよな
ある意味、原点回帰というか時代を先取り？w
8：
超低燃費の車なんてとっくの昔にできてる
技術を小出しにしてるだけ
9：
ところで、
・クリーンディーゼル
・フルタイム4WD
・6MT(or 5MT)
・国内メーカー
の条件に一致する車種って無いですかね？
どれか一つでも落とせばすぐ出てきそうなんだけど…
15：
>>9
エクストレイルはまさにそれだったな
もうディーゼルないみたいだけど
34：
>>15
エクストレイルはフルタイムじゃなくてスタンバイ式だから近年でこの条件に合うのはパジェロのみ
パジェロは今はMT設定無し
36：
>>34
ロック出来るやろハゲ
って、最近のは多板クラッチのオールモード4WDやめたんか？
48：
>>36
ハゲどころかもじゃもじゃだよ
ロックできるかどうかはフルタイム4WDの条件じゃないよ
スタンバイ式のロックはセンター/リアデフロックと比べると根性がないし
31：
>>9
スバルの欧州仕様に設定があるね。
EE20と言う形式の水平対向ディーゼルで、コモンレールターボ150馬力。
スバルだけに4WD、MTあり。
42：
>>31
ああ、国内販売を視野に入れていない(であろう)ボクサーディーゼルじゃないですか。
仮に国内販売されたとしてもAT設定限定の悪寒。
ハイブリッドやEVにばかり力注ぎ過ぎて色々残念なんだよね、
最近の国内メーカーって。
171：
>>42
スバルのディーラー整備士にディーゼル扱える資格者が全国に均等に配置出来ないから、国内でディーゼルを売らないのだと思われる。
157：
>>9
ハイエースDX
http://ncar.carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/hiace-van/F002-M008/grade/G054-spec/
21：
cxｰ5 現在 最強説。
24：
>>21
最近のマツダは頑張ってるよな
CX-5ディーゼルは凄く良いと思うけど、値段がもう少し安ければなぁ・・・
ディーラーも強気で値引きが渋いみたいだし
23：
スーパーチャージャーは？
44：
>>23
スーチャーは故障率の高さや、メカノイズは少なくなったが
ターボに比べて部品数も多く重量が増す
昔のドッカンターボより燃費はマシだが、常にブースト掛かるから燃費悪い
普段は低燃費・高回転でパワーが出る最近のターボに比べるとメリットが少ない
45：
>>23
SCはエンジンの力をベルトから受け継ぐシステム。
燃費悪くなるわ。
25：
ターボ＋HVで無敵ってことか？
26：
最近N-BOXの購入を検討してたんだけど、普通にターボ車の方が燃費悪かったよ
あくまでターボで出せるであろう同等のパワーの普通車と比べた場合の燃費だよな？
33：
でもハイオク指定なんでしょ
37：
>>33
VTECターボはレギュラーだってよ！
65：
>>33
レヴォーグ1.6はレギュラー
77：
>>65
2.0のターボもあったよね
1.6はレギュラーなんだちょっと興味出た
38：
ディーゼルってあまり普及してないけど政府が圧力かけるの？
41：
>>38
普通に人気が無い。
80：
>>38
・燃料費は安くつくが、エンジン高いから乗らないと元が取れない。という性格がハイブリッドと似ている
・それぞれの政府の考えの違い。日本は大気汚染を重視してディーゼル冷遇。EUは温室効果ガスを重視してディーゼル重用
（ディーゼルはCO2少ないけど、クリーンディーゼルと言われる奴でもPMとかNOx出すのでEUは大気汚染が深刻だし、PM規制はザル）
46：
HVは日本の市街地の様に発進停止を繰り返す
道理では圧倒的に低燃費だよ。
ただし高道路を一定で走る場合は効果的
で無い。
高圧縮比低圧ターボではこの逆になる。
ターボのHVはどうなのだろう？
47：
じゃあ、小排気量+過給機+HVにすればもっと燃費良くなるんじゃね？
51：
>>47
重たくなるので2+1で1.5倍なんてことにはならないと思う。
チューニングも複雑になるし、部品の点数も増えるので性能維持が大変かと。
49：
現時点ではメルセデスのディーゼルハイブリッドが最強のような気がする。
ディーゼルのデメリットって低回転時の騒音くらいだし。
93：
>>49
ハイブリッドはアイドリングストップするので
ディーゼルだと最強だね。
50：
直噴化する事によって少ないガソリンで効率良く冷却出来るようになった
そりゃ燃費も良くなりますわ
94：
>>50
直噴なので高圧縮比に過給してもノッキングしなく
なったのも大きい。
52：
燃費改善を狙ってDOHC化した日本車を見て
ヨーロッパはびっくりしたみたいだけど今度はやられたな。
97：
>>52
DOHC化と言うより４バルブ化だね。
４バルブで高圧縮比に出来た。
53：
ターボにして回生エネルギーはエアコンで使えばいいんじゃね
55：
ターボ車の加が好きでターボ車ばっかり乗ってるな
まあ今は軽でのんびり走ってるから燃費良いな
60：
もう3?4年前から欧州はダウンサイジング始めたよね
日本はやっと出してきた
62：
直噴エンジンのおかげだよね
66：
軽こそマイルドターボの出番だと思ったが、ダイハツはソニカが売れなくて止めてしまった。
67：
まぁ欧州勢もEUで強化されるCO2排出規制クリアするためにHV or PHV化するんですけどね
68：
RB20DETが復活するのか
83：
HVって別にターボだろうがディーゼルだろうがなんでも
組み合わさるもんじゃないの
89：
>>83
出来るよ。実際にメルセデスがやってる
ただディーゼルエンジンで＋50万とハイブリシステムで＋50万
普通のガソリン車より100万高くなるけど、買う？
メーカーだって売れる車しか作りたくない
メルセデスは赤字上等のブランドイメージ戦略だと思えばOK
84：
でかい排気量で燃費だけを重視して作れば、そちらの方が安くて静かで乗りやすくなりそう
85：
4G63こそ至高
86：
直噴が制御できるようになったのが大きいよな。
92：
普通車に 軽のエンジンつめばいいんでねぇ
102：
>>92
アクセル踏みまくりになって、燃費悪いぞw
軽トラに200kgのバイク積んだら坂道登らなくてエンジン唸ってた
後ろに渋滞作ったのは苦い思い出w
99：
30年前は排ガス規制クリアするのと燃費向上の為にターボ付けてたよね
101：
ターボってNAでは基本的に捨てられてるエネルギーである
排気エネルギーを再利用してるから、エネルギー効率は良いはずなんだよな
106：
>>101
出力に対して高効率なだけで、結果的にそれが低燃費に繋がるとは一概には言えないんだけどな
それに、高過給圧になるほど、エンジンの保護のために余分な燃料吹く様になるし
ついでに言えば、チョイ圧ターボはゲル公どもが始める前に、新規格軽が出た時に軽で始めたモノだし
112：
ここでまさかのターボ税導入！
安倍ちゃんガンバレ！
113：
>>112
んなわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言えない昨今の状況が恐ろしい
118：
>>112
あるかもなぁ・・・
147：
ターボ税なんて導入されたら、超高圧縮エンジン＆ロックアップ付トルコン多段ギアボックスが流行るんですね胸熱
123：
ストップ&ゴーかつ低域で走ることが多い日本の道路事情では
小排気量ターボの旨味はあまりない
126：
>>123
ディーゼルもな
市街地は公共交通機関や自転車、
郊外は自動車って生活スタイルじゃないとね
129：
それよりエコタイヤの方が効果高いだろ。
スポーツタイヤからエコタイヤに替えたら
燃費が２割良くなった。
137：
>>129
全くスポーツ走行しないけど、エコタイヤはいざというときに怖いイメージ
あくまでイメージだけど。
あ、溝減りとか、堅くなってるとか、韓国製とかは比較対象外な
148：
エコタイヤって意外と止まる性能あるんだぜ。ＪＡＦメイト見て驚いた
134：
ターボ30k走る車とか見たことねえな
146：
>>134
フィアット500ツインエアー
http://www.fiat-auto.co.jp/500s/
152：
>>146
これ欲しいんだよなあ
159：
でも結局は過給かからないように気をつけながら、ひとりエコラングランプリするんだろうがな。
163：
タービンマニアのワレ歓喜！
IHIとかKKKとかギャレットとかボルグワーナーとか・・・
もう三菱はないんだっけ？
164：
NXの200tしかないな・・・・
173：
WECで走ってるポルシェのV4ターボ HVを市販に応用したらいいと思う
12
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