橋下が問題児を隔離する制度作ろうとしてるけどお前らどう思う？
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1：
学校が自由参加で私立なら全く問題ないだろうけど、市民から平等に税金(運営資金)を徴収した上で半義務的に通わせてる限りはただの人権差別＆詐欺なんじゃね？
犯罪でも犯してない限り平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが
転載元：http://viper.2ch.sc/news4vip/kako/1402/14024/1402457542.html
日本企業は昔から“洗脳”のようなものがあった・・・「ポエム化する日本企業」の実態
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4691300.html
3：
被爆者に「死に損ない」はねーだろ、とは正直思いましたが
4：
DQNは隔離されて当たり前
19：
>>4
通わなくても良いという選択を与えずに「学校来い来い」言ってるから問題起こすんじゃないの？
25：
>>19
それは憲法で保障されているから、どうしようもないだろ
馬鹿かお前
53：
>>25
何がどうしようもないんだよ
変えろよ
63：
>>53
そう思うなら、橋下に避難が飛ぶのはおかしいだろ
5：
子供がサイコパスやアスペだったら牢屋に入れたいと思うぜ
22：
>>5
そう思う親の方がよっぽどヤバイな
6：
犯罪行為してない問題児なんかいるの？
8：
>>1
そもそも自由と平等謳ってるけど、誰もが自由にやりゃ格差は必然的に生まれるんだよ
相反する2つの事象を橋下は自由に重きを置いただけ
それなら養護学級で区分けしている今もおかしいだろ
35：
>>8
お金の価値ってのは平等なんだよ
同じ金払わされたら受けるサービスも同じでなければならない
50：
>>35
高額納税者だろうがそこらへんのフリーターだろうが同じ道路歩いてんだろ
54：
>>35
そーだね、だけど他の納税者の権利を阻害するから仕方なく分ける
なんの問題が？
150：
>>35
そうだな
だからこそ妨害するやつは隔離しないとな
177：
>>150
隔離じゃなくて追放するべき
橋下はおもちゃにして鬱憤晴らししたいだけだろ
180：
>>177
どこに追放するんだよ
義務教育を受けさせることは必要じゃん
12：
その平等に教育を受ける権利を侵害した子を一時的に切り離すって話だろ
41：
>>12
切り離すっていうか自分のおもちゃにしたいだけじゃん
13：
他の生徒も平等に教育を受ける権利があるから隔離するんだよ
45：
>>13
「隔離」っていう考えがもうおかしい
ルールを守れないなら見放すべき
27：
抑止力にはなると思う
30：
> 平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが
別に教育を受けることができなくなるわけじゃない
問題児は隔離されてそこで教育を受けるというだけ
平等に教育を受ける権利は真面目な子にもある
真面目な子が問題児のせいで教育を受ける権利が阻害されていることはどうするのか
62：
>>30
その線引きを誰がどうするかって話だが、それは普通法律でするんだよ
教育委員会とか一教員が主観で線引きするもんじゃない
68：
>>62
法律の専門家の橋下が問題ないと判断したから出てきた案
素人が法律とか口にしない方がいい
ん?残念ｗ
31：
まぁ「腐ったミカンの方程式」問題と名付けてみよう（提案）
34：
隔離して問題児クラスで授業やるんじゃないの？
57：
>>34
ごくせん方式と名付けよう（提案）
38：
産まれたときからクソ親とかいう重い十字架を背負わされてんだぞ
そっちも隔離しろ
43：
つーか漫画でもよくあるじゃん
問題児だけを集めたクラス
44：
そもそもこれが駄目だというのなら
成績によって子供を分けることも駄目だとなる
52：
ペナルティがなきゃわからない奴はいるからな
教師が手を出したら問題にされるからペナルティを課すシステムを整備してやるんだろ
60：
>>52
体罰禁止だから他にやりようないよな
これ批判してるやつは対案出してみろといいたくなる
56：
問題行動を起こす子供には個別のケアが必要
そして個別にケアするためにはしっかりと制度を作った上で隔離する必要もでてくるだろう
人権を尊重するのなら、問題行動を起こしてしまう子供を放置してはいけない
でもただ隔離して指導降るだけじゃなくて、親の方も教育するべき
これくらいの年齢の子供は親からの影響が大きい
親の倫理観がゆがんでいれば子供の倫理観もゆがむから
69：
隔離って言ってもレベル分けされててレベル4からなんすけどね
70：
ペナルティって考えるから不公平な気がして来るんだよ
あくまでも個別のケアなら全然差別的ではない
問題行動をした子供の人格を否定して放置するだけだったのがこれまでの教育で、そっちの方がよっぽど不公平だ
91：
悪いことしたら咎を受けるって概念のない人間は凶器だろ
親が教えない以上学校がやる以外どこで教えるんだ
105：
>>91
教えるなんて不可能
168：
>>105
そうは思わないわ
そう思うからにはなにか変えようとした経験があるの？
192：
>>168
出来るなら既に世の中から犯罪者が激減してるから
249：
>>192
一緒くたになあなあに済ませてきたから将来的に犯罪者になったとも考えられない？
幼いうちに「問題児」ってレッテルは更生に効果あるやつもいると思う
もちろん意味ないやつもいるだろうが
けど隔離じゃなく追放も、部分的には同意できる
それこそレベル分けしてこういった対応してもいいと思う
288：
>>249
無い無い
DQN高校見てみろ
101：
出来る奴を無理やりクズの塊に入れたり
クズを無理やり出来る奴の中にねじ込んでみたり
そんなんでみんな一緒とかやってるから世の中狂ってくるんだよ
一緒なわけねえだろ、馬鹿かお前はっていうね
一度その辺完璧にわけきってみろよ、クラス崩壊なんてしようがなくなるから
106：
>>101
ですよねー
116：
良い事だと思う
というより今まで話し合われてこなかったのがおかしい
現実には生徒が暴れてて授業が妨害されてても教師が対処してたわけだろ
122：
橋下ガイドライン
落とし所を決めてから過激な発言をする
↓
相手が怯む
↓
前言撤回して橋下よりの折衷案を提示する
↓
相手はその案を初期の案より良いものだと思い込み採用する
↓
馬鹿共「すげーやっぱ橋下は違うわ」
228：
>>122
ジンが言ってたな
何個か条件を付けるとき最後にありえない物を持ってきてそれが否定されたら「じゃあこれはなくてもいいよ」って言う
そうするとそれまでの条件は大体受け入れられる、詐欺師の常套手段だって
233：
>>228
ドア・イン・ザ・フェイスっていう有名なテクニックだよ
勉強になったなボウズ
日常生活で使える様な心理学を教えてくれ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4679117.html
238：
>>233
おおー
ありがとう
137：
子供に罪はないって言うけど中学生でナイフ持ってる奴とか
いじめて自殺に追いやってるようなのもいるけどな
それでも子供に罪はないと言うのかそうかそうか
158：
>>137
どんだけ少数レベルの話してんだよ
妄想と現実は切り離せって
170：
>>158
危険物所持とイジメをしてる奴が極少数だと思ってるならお前の方が現実を見た方が良い
いじめて自殺まで追い込んでるのは少数かもだけどソレはいじめられてる側が耐え抜いただけだ
189：
>>137
環境がモンスターを生んでるんだよ
親や学校がキチガイめいた子供を作ってる
てゆーかほとんど親のせいなんだが(問題児童は低所得者の子供ばかりだし)、公教育に親の役割まで被せるようになってるから今の先生は悲鳴をあげてる
小学校中学校は基本的な躾を教える場所ではないし、保育士じゃあるまいし教師にそんなスキルはない
138：
レベル3…暴力、暴言、脅迫、強要行為、無免許運転、喫煙、著しい授業妨害
レベル4…激しい暴力、恐喝行為、危険物の所持、窃盗行為、レベル3の指導に従わないなど
レベル5…極めて激しい暴力、凶器の所持、強盗行為、レベル4の指導に従わないなど
レベル３でもさっさと隔離してくれよｗｗｗｗｗ
144：
>>138
本当はレベル3にしたいところだけど濫用しだすバカ教師が出てくるから余裕を持ってレベル4て感じかな
161：
>>138
抽象的すぎて判断出来ないだろこんなの
173：
>>161
具体的だろ
凶器の所持とか
198：
>>173
それ以外は？
213：
>>198
恐喝行為、危険物の所持、窃盗行為、強盗行為、
具体的だろ？
331：
>>138
レベル4、5とか少年院送りにされてもおかしくないがな
139：
勉強以外の事を教えたり生徒に影響力のある教師がいなくなりつつ有るのと
親の基地外モンペかで隔離せざるをえないとこまで追い詰められてるんじゃね？
152：
>>139
元々授業妨害する奴もいたし
いじめもあったのに
教育委員会は「ありません。」って言ってたのが今までだったって事だろ
それがようやく「いじめはあります。」「妨害する人もいるので対処します」って言い始めただけじゃね
155：
問題行動起こしておいて自分の権利だけ主張されても困るわな
行動には責任が伴うのが自由だ
156：
隔離されたあとどうなるんだろう
通常の学校に戻れるの？
159：
>>156
そんなの刑務所と同じで本人次第だろ
162：
隔離されたらされたで自慢話になる安い集団だから生徒にとっても良いと思うが
183：
DQNは一人じゃ何もできない雑魚
そういう奴は仲間欲しさにふつうの人間もDQNに引き込もうとする
橋下は正論
218：
イジメをする児童、とかそんな生易しいレベルの児童が対象ではないよ
日常的に教師に殴りかかってるようなレベルが対象
255：
>>218
そんなの被害届出せば一発やん
わけ分からないがな
319：
男塾みたいな感じで頼む
【閲覧注意】おまえらに航空事故紹介したる
なりかたがわからない職業
【失笑！】思わず吹いたレス集合『あ、俺のはいいです』
涙がボロボロでる感動映画
俺が笑ったボケての画像貼っていくから少しでも笑ったら寝ろ
論理的に考えるようなクイズ教えてくれ
俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな？
原因がわからない現象
【閲覧注意】表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2014年06月12日 08:08
4. ID:FfDbuy9j0
5. 現時点でもいじめ防止対策推進法によれば隔離できる、けど、実行しない。
隔離して授業を受けさせるにはするには人手が足りないから。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2014年06月12日 08:08
9. ID:TUeK0Qm.0
10. 全く問題ないな！
問題起こすような屑が悪い！！
寧ろ今までやらなかった方がおかしい！！！
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2014年06月12日 08:09
14. ID:FU2uziYl0
15. 小さいころに隔離なんてされたらそれが原因で将来やばいやつになりそうだなぁ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2014年06月12日 08:11
19. ID:a7UOnE6O0
20. この1ばかなの？
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2014年06月12日 08:11
24. ID:66ci2ELq0
25. 隔離されるレベルの問題児たちは、戸塚ヨットスクールみたいな所に送り込めば良いんじゃね（適当
それか問題行動に罰則点つけて、一定の基準に達したら自宅謹慎とか、酷い時は留年させるとか
26.
27. 6.名無しの偉人さん
28. 2014年06月12日 08:13
29. ID:m2ZoZQxt0
30. これって義務教育の話？
義務教育は「教育を受けさせる義務」なんだから、
それを行政が放棄しちゃダメだろ。高校以上ならいいけど。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2014年06月12日 08:13
34. ID:V0wsGZd90
35. 隔離したうえでガソリンまいて火つければ完璧じゃねーかな？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2014年06月12日 08:14
39. ID:7LYcTOl30
40. 叩くのはダメ、暴れてる生徒を止めるのに触れるのもダメ
それでいてそれを武器にして教師を下に見て挑発しまくるんだから
隔離しかないだろう
41.
42. 9.名無しの共和国人民
43. 2014年06月12日 08:14
44. ID:G5MsMfC.0
45. 尾木曰く
「問題児同士の横のつながりが強化されるって言ってたな」
まぁどっちにしてもとんでもない事になりそうだな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2014年06月12日 08:16
49. ID:exzRYFz00
50. 隔離って特別学級だろ
義務教育中にも落第や成績分けをしたいという姿勢は問題点の解決の一つだよ
最善かは知らんがな
51.
52. 11.名無しのいくじったー
53. 2014年06月12日 08:16
54. ID:U6m04up10
55. この１は言ってる事も支離滅裂だし、文句言いたいだけの馬鹿だろ。
56.
57. 12.名無しのはーとさん
58. 2014年06月12日 08:16
59. ID:48yAyzec0
60. 小学校入学前に最低限のマナーと知性がなければ入学を延ばす！
ベルギーとかでは普通にあるらしい。
61.
62. 13.絶望的名無しさん
63. 2014年06月12日 08:18
64. ID:wRvqEX6T0
65. 他の生徒からすると一人危ない奴がいるだけで教室のストレスレベルが上がるんだよな。
体育の授業でアイツと組まされるんじゃないか…‥とか、便所にアイツいるから小便できねぇよ……とか。
そいつはそいつでどこかで教育を受けてもらって、みんなは肩の荷降ろさせてもらおうぜ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2014年06月12日 08:19
69. ID:RLrP8pmL0
70. いい加減悪平等主義は止めよう、意味が無い
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2014年06月12日 08:19
74. ID:R1F8kHY00
75. 隔離して欲しい。
無駄かもしれないが…
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2014年06月12日 08:19
79. ID:kJMmR6yo0
80. 極論暴論な橋本さんは野党ぶるのはやめてほしい
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2014年06月12日 08:20
84. ID:jexZEcTr0
85. いいと思う。
というか、学力で分ければいいのにな。
86.
87. 18.うまし
88. 2014年06月12日 08:20
89. ID:s0mrXl7P0
90. 未熟だから子供で、未熟だから問題を起こす、そういう前提をまったく理解できないのは問題だ。
「問題を起こす方が悪い」というのは成熟した大人に対する態度であり大人と子供の区別がつかないのが教育を語るべきでは無い。
自分を振り返って一番問題行動に近かったのはやっぱり子供時代じゃなかったか？今自分は傷害事件を起こすようなことはしないが、小学校の頃は同級生を取っ組み合いの喧嘩をしたことはある、女の子と口喧嘩をして雑巾を目に当てた事もある。
未熟とはそういうものであり、それにふさわしいのは排除では無く矯正だろう。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2014年06月12日 08:20
94. ID:Q2Z4xEwf0
95. 「問題児を隔離」じゃなくて「子供たちの個性に合わせた教育」って言えばいいんじゃねｗ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2014年06月12日 08:21
99. ID:pheFNmMI0
100. 1がキチガイ過ぎて会話になってない
理由なんてどうでもよくて橋下にいちゃもん付けたいだけじゃん
101.
102. 21.名無しさん
103. 2014年06月12日 08:21
104. ID:8VCUTFGO0
105. 隔離ではなくより当人に合った教育機関へ行くだけだろ
何も考えず全員同じというのも無責任な話だぞ
106.
107. 22.名無しさん+
108. 2014年06月12日 08:22
109. ID:WH14I4WJ0
110. 通ってた高校、私立ではあったが
校則違反をしたら隔離教室に行かされると言うのがあった
そこで教科の課題をこなし、反省文を書かされ
僧の説教を聞かされるとかって、入った人が語ってたなぁ
でも効果があったかどうかってのは微妙なところかな
悪さする子は結局やっちまうからｗ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2014年06月12日 08:23
114. ID:K8ClelvS0
115. 大多数のまともな子がボンクラのせいでしっかり教育を受けられる権利を阻害されている、と考えればDQNを隔離する必要は有ると考えられる。
今迄はボンクラに合わせて教育水準を下げて来たが、下に合わせると際限が無くなるからこれからはそういうことはやめていただきたい。
116.
117. 24.名無し
118. 2014年06月12日 08:23
119. ID:v.KRlequ0
120. >>9
放置してる現状がとんでもない
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2014年06月12日 08:24
124. ID:sJ0.mLw40
125. いじめや学級崩壊の原因はサイコパスで、統計上、クラスに一人は存在する。
なので、隔離は正解。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2014年06月12日 08:24
129. ID:FedPN03c0
130. 他人に迷惑かけるようなクズは隔離でOKw
131.
132. 27.と
133. 2014年06月12日 08:24
134. ID:vqIXv2Th0
135. 同じ考えかたの生徒同士集められてケンカからバトルロワイアルがはじまって淘汰されていくのも自然の摂理
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2014年06月12日 08:26
139. ID:OOPCY5nF0
140. ケチの付け方考える前にお利口にしてたらいいんじゃないの
141.
142. 29.名無しのスターライト
143. 2014年06月12日 08:27
144. ID:6NIq3v570
145. 炎の転校生の私立なうまん高等学校だな
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2014年06月12日 08:27
149. ID:Vjn0E2Ag0
150. 体罰を一切許可しないなら、最終的に指示に従わない生徒は一般的な教育の場所から排除するしか無い
隔離した教育施設に入れるのか、警察に任せて司法処分するのかって話になる
警察に任せて学校から追い出して小学校も卒業してない奴が出来るより
隔離して強制的に教育する施設を新設したほうがよっぽど人道的ではあると思う
151.
152. 31.名無しさん
153. 2014年06月12日 08:27
154. ID:.C4f5ZsP0
155. たびたびカスどもが授業妨害して授業進まんからね。
ありだわ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2014年06月12日 08:27
159. ID:z9D6uZ7a0
160. 隔離指導して更生の見込み無しなら殺処分すべきだな
そこまでしないと責任ある行動とは言えないぞ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2014年06月12日 08:28
164. ID:WlifOPdX0
165. 生まれた時から能力は平等ではないのだから、小学校のうちから能力別でクラス編成するべき。
特に天才クラスは国ないし県で特別学校を作りそこに編入させさらなる英才教育をするべき。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2014年06月12日 08:28
169. ID:.t7UiuUdO
170. 昔からあったろ 悪さすると 知恵遅れと一緒みたいな 良いんじゃね 廊下を単車やら走らしてるみたいだし 程度の分別出来んのやし
171.
172. 35.名無しさん+
173. 2014年06月12日 08:29
174. ID:aIGItUvO0
175. 少年院で教育すれば解決
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2014年06月12日 08:29
179. ID:rYMlCnNT0
180. 俺が小学生の頃も、一人だけ学年の誰からも嫌われている人間がいた。不潔で他人の嫌がることしかせず、何かあるとすぐヒステリーを起こす。教員は事あるたびいじめだと言うけど、クラスの人間は明らかにそいつに非があるということで全員一致だった。
この制度があればこういう人間も隔離されて平和になるのにな。
とりわけ自分は自宅の方向がそいつと同じだったから半強制的に関わらざるを得ず、地獄のような通学生活だったな。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2014年06月12日 08:29
184. ID:8CVYuZlj0
185. これが後の魁男塾となる。
186.
187. 38.名無し
188. 2014年06月12日 08:30
189. ID:d5f2ly7h0
190. オレが義務教育受けてた頃は特殊クラスあったけど
それとは違うの？
191.
192. 39.名無しのオージャン
193. 2014年06月12日 08:32
194. ID:aW8h4Afb0
195. いいねぇ
ついでにクレーマー地図でも作ってよ
ここに住む誰々は、いつどこでこんなクレームをした、とかさｗ
196.
197. 40.名無しさん
198. 2014年06月12日 08:32
199. ID:RYO.DA1i0
200. 学力で進学先が変わるのと大差ない
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2014年06月12日 08:33
204. ID:YhNDjB9k0
205. 橋下が自分自身を隔離するのかと思ったｗ
206.
207. 42.名無しさん
208. 2014年06月12日 08:35
209. ID:qQuoyPtW0
210. イジメをやる奴は存在自体が有害だから隔離した方がいい！
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2014年06月12日 08:36
214. ID:3T8ahGBr0
215. 外野は憐憫の目で見るだろうけど隔離された側は割と楽しい学校生活になりそう
216.
217. 44.名無し
218. 2014年06月12日 08:36
219. ID:qVi1FdQD0
220. 入学時に誓約書を書かせるか人権を叫ぶ連中に
面倒見てもらえばいい
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2014年06月12日 08:37
224. ID:VpizIvFm0
225. 義務教育を行政と結びつける前に、
親をどうにかしましょうよ…
義務教育において一番の責任者は両親でしょ。
義務教育は「『大人が』義務として子供を教育する」のであって、
「『子供が』義務として教育を受ける」というわけではない。
子供は教育を受ける『権利』を持っているだけ。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2014年06月12日 08:38
229. ID:HduWVPkR0
230. 大賛成だわ。
そういうDQNクソガキどものせいで、能力ある奴が迷惑するんだから隔離した方がいい。
むしろ他の自治体でも行うべき。
231.
232. 47.名無し
233. 2014年06月12日 08:40
234. ID:LJk2i2hT0
235. 人のように振る舞うけど、自己利益しか考えず人の言葉が通じないケモノみたいな人間は存在する
無理に矯正しようとしても、周囲も当人も疲弊するだけで誰も幸せになれない
そういう場合は、分かれて生きるしかないだろう
236.
237. 48.絶望的名無しさん
238. 2014年06月12日 08:40
239. ID:2.AP8kMH0
240. 隔離しようがどうしようがそこでちゃんと教育が受けられるなら、「法の下の平等」は守られてるだろ。
全部が全部平等ってわけにはいかないだろ。
小学・中学にも名門学校ってのはあるから、その時点で平等じゃないし。
「法の下の平等」さえ、守られてれば問題ない。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2014年06月12日 08:43
244. ID:6aYOkZa30
245. これはまさにぐぬぬである
「学校」というシステムの限界が見えたな
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2014年06月12日 08:47
249. ID:UYMMFywB0
250. 子供の人権を盾にしたモンペを黙らせる方法について考えた方が良いと思われ
251.
252. 51.名無しの隣人さん
253. 2014年06月12日 08:47
254. ID:rH.FApxF0
255. 問題児をほかの子たちから引き離すってのはお互いのメリットになるとは思う。
ただ、引き離した後で問題児たちのクラス？を指導することができるのかがカギだな。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2014年06月12日 08:48
259. ID:U1n.1Oy40
260. まずtHbiZTXf0woを問題児として隔離する必要があるだろ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2014年06月12日 08:50
264. ID:agbrekZi0
265. 当然施設を分けることは必要。
親が親なら子にも性格が影響するからな。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2014年06月12日 08:50
269. ID:UVykvhVx0
270. 「個別のケアを受けることができる」ってことでしょ
本人にとっても周りの児童にとってもいいことだと思う
マジで刑務所にいかねーかなっていう子どももいるもんな まず恐喝・暴力をいじめと呼ぶのをやめないと
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2014年06月12日 08:50
274. ID:UYMMFywB0
275. 教師が親に言われっぱなしだったり
親が教師に言われっぱなしだったり
どっちの傾向が強いかってとこで地域性あるんじゃないの？
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2014年06月12日 08:51
279. ID:fJjS2VYl0
280. 犯罪でも犯していない限りって...
隔離のレベルを見ると、隔離されるのは暴力や恐喝などの犯罪をおかしている子のようだから議論の余地はないと思う。
あの隔離レベルで運用するのなら、隔離制度は単なる人気取りの無意味な制度になる。
隔離レベルにあるような子どもは少年院などで犯罪に対する罰を受けながら、専門の教官による教育を受ける以外更正の余地はない。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2014年06月12日 08:53
284. ID:3SyZTpRv0
285. レベル4、5は伝説を残す問題児レベルだから、隔離には賛成。
いままで、そういう生徒に対する対策がなかったのが問題。
はなから少年院にいれてもいいレベルなのだから、普通の子みたいに扱う必要はまったくない
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2014年06月12日 08:54
289. ID:UYMMFywB0
290. 犬の躾といっしょと言えば怒られるかも知れんけど
良好な関係を維持するための強烈なNOって必要なんよ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2014年06月12日 08:55
294. ID:kNpYNdlm0
295. 他の生徒の教育を受ける権利を侵害してるんだから
隔離されてしかるべき
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2014年06月12日 08:55
299. ID:GffK46E60
300. 隔離した後放置するわけではないんだから問題ないだろ
こういう区別は寧ろ必要
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2014年06月12日 08:56
304. ID:a0z9XtE.0
305. 暗殺教室のE組作るようなもんでしょ?あれは成績が基準
だったけどこれは素行が基準みたいなものか。
隔離された生徒を極端に蔑む事のないようにモラル面の
ケアもあわせてするなら住み分けは結構理に適ってると
思うんだけどな。
306.
307. 62.絶望的名無しさん
308. 2014年06月12日 08:57
309. ID:2.AP8kMH0
310. ※4
自分もそう思う。
>通わなくても良いという選択を与えずに「学校来い来い」言ってるから問題起こすんじゃないの？
保護者には教育を受けさせる義務があるんだから、通わなくても良い選択なんか与える訳ないだろうに。
義務が何のために設定されてるか全然わかってないね、この１は。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2014年06月12日 09:00
314. ID:F6rWG7kC0
315. 俺は普通の教室にいた身体障害者（麻痺で体が上手く動かず、言葉もはっきりしない）が、勉強についていけずリア充からは馬鹿にされ女子からはキモがられてたのを知ってる
何も問題がない普通の子でさえいじめられることがあるのに、問題児や障害者がどうかなんて分かり切ったこと
「うちの子は普通の場所でもやっていけるから……」なんて親の何も知らない期待とエゴを押し付けられる子供が可哀想だ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2014年06月12日 09:01
319. ID:bQqX1LI2O
320. 1がただ単に橋下を批判したいだけに見えるのは俺だけか？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2014年06月12日 09:02
324. ID:eRlnYGkw0
325. 問題児クラスの人数が多くなる→その中から特に問題児だけ
のクラスをつくる→特別問題児クラスの人数が増える→
さらに超特別問題児クラスを作る→
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2014年06月12日 09:04
329. ID:cz8KvA8B0
330. 橋本さんに賛成だ。隔離されたやつは反省すればよい。
331.
332. 67.名無しさん
333. 2014年06月12日 09:07
334. ID:tukfhIn00
335. お前らにトラウマがあるのはよくわかったよ
だからって教育に対し私怨を持ち出すのはどうかと思うぞ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2014年06月12日 09:08
339. ID:hv7A8hBTO
340. 義務教育も通わなくていい権利はあるよ
事実、俺は中学殆ど通わず希望の高校へ進学した
フリースクールだったか、不登校の子が別の環境で学べるシステムもあるし、親が金出してくれるなら塾や家庭教師でもいい
俺は進学したが16歳から働くという選択肢もある
問題児隔離がそういう(塾やフリースクール的な)役割を果たすならいいと思う
｢学校行かない｣選択は親に理解がないとできない
DQNでも環境が変われば学べる可能性はある
だが隔離システムはその辺理解があるやつが作らないと大変なことになる
一歩間違えば犯罪者養成所になりかねないｗｗ
教師の選抜はかなり重要
341.
342. 69.名無しのプログラマー
343. 2014年06月12日 09:08
344. ID:0N5EwoTU0
345. これいいじゃん
橋下あんますきじゃないけどいいと思う
学年に1、２人位いるキチを隔離すべき
あいつら自分から権利捨ててんだし問題ない
嫌ならまじめにやれと
346.
347. 70.名無しのプログラマー
348. 2014年06月12日 09:09
349. ID:n8Ol99qY0
350. よく忘れられてるが、どのような自由と権利にも責任と義務が表裏一体だ。
自由と権利はそれに伴う義務と責任を果たす者にのみ与えられる特権なのだ。
他人の教育を受ける権利を守らない者に、自身の教育を受ける権利だけ主張する資格はない。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2014年06月12日 09:09
354. ID:CY.rALcB0
355. レベル3までを、学校内で隔離するなら賛成する。
けど、現状の想定は反対。
レベル4とか5って学校で教師がどうこう出来るレベルじゃないよ。
警察介入レベルだし、教師は専用に採用するの？
普通の学校と同じように異動でそんなとこ勤務になったら、女性とか優男系の教師ヤバイぞ。
そもそも、レベル4とか5の奴らって隔離先作っても学校行かないんじゃね？
そういう連中って学校行くとしても今までの学校押し掛けるだろうし、普通の学校の先生にそれを追い出す対処が出来るとは思えないんだが。
やりたいことはわかるけど、これじゃ意味ないと思う。
356.
357. 72.名無し
358. 2014年06月12日 09:09
359. ID:CClczPBl0
360. 数人の問題児のいるクラスの「普通の子」が登校拒否になって長いこと苦しんでいたのを見たことがある。
そのように数人の問題児から学級崩壊になっているのなら、隔離もありかもしれない。詳しい調査とかそういう結論にいたった資料とかを見てみないとなんともいえないね。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2014年06月12日 09:09
364. ID:U2lI7sK90
365. 個別指導特別プログラムとかそれらしい名前つけて、取調室みたいなとこで隔離してビデオ学習すればいい。
いやでも、出たくなって真面目になるんじゃない？
んで、プログラム受けた奴は点数持ってて次に問題起こしたらまたプログラム履修にして牙折った方がいいわ。
限度知らないクズにはちょうどいいだろ
366.
367. 74.名無しのサッカーマニア
368. 2014年06月12日 09:10
369. ID:L.FieCBr0
370. 時計じかけのオレンジの世界来たな。。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2014年06月12日 09:12
374. ID:HbViUMSB0
375. この1は根本的な事を理解していない気がする
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2014年06月12日 09:12
379. ID:U2lI7sK90
380. 教員にも武器は必要だよな。
子供が挑発してきたら、運転免許みたいに点数引いてレベル4行ったら、隔離開始。それを盾にしないと教員もやってらんないわな
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2014年06月12日 09:15
384. ID:AE3wdzcN0
385. 水色のヤツキチガイだな
386.
387. 78.絶望的名無しさん
388. 2014年06月12日 09:16
389. ID:E.MMfuxy0
390. でたでた橋下叩きｗｗｗ
橋下叩いてるやつって、こんな内容ばっかりだな。
この政策もおれは大賛成だ。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2014年06月12日 09:17
394. ID:n7WPG9FhO
395. レベル分け見る分にはまっとうだと思うけど、それを盾にしたいじめが流行るだけなんじゃないかと。例、隔離させたい奴の机、カバンにカッターナイフや千枚通しを忍び込ませるなど。
396.
397. 80.名無しの気団談
398. 2014年06月12日 09:18
399. ID:zON1lo5g0
400. DQNどもを集めて「ひまわり学級」とか養護学校みたいな名前のクラスに隔離して普通よりやさしめの授業すればいいんじゃね？
周囲に「あいつひまわり学級行ってんだぜpgr」されれば抜け出そうと思うだろ。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2014年06月12日 09:18
404. ID:.z.yO5Bn0
405. 高額納税者だろうがそこらへんのフリーターだろうが同じ道路歩いてんだろ
↑これほんとすき
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2014年06月12日 09:18
409. ID:9Lir9u.o0
410. 区別は必要だろ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2014年06月12日 09:19
414. ID:CLs2tqbKO
415. カス共をバトルロワイヤルさせれ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2014年06月12日 09:21
419. ID:E1qgVO4Q0
420. 隔離はともかくとして、それでその子が反省するのかどうか
何かとモンペが話題になるけど、下手したら親子で不当だと訴える人が
続出して機能しなくなるという事もあり得るんじゃないのか？
それより今の先生がちょっとぐらい怒ったり叱ったりするのが悪っていうのはどうなんだ？
殴る蹴るが良いとは思わないが、教師の正当な処罰はあっても良いと思うんだが
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2014年06月12日 09:22
424. ID:9CSlYnNK0
425. 子供は未熟というけどいたずらっ子程度なら隔離されないわけで
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2014年06月12日 09:22
429. ID:P.NrCZRn0
430. 俺が中学の時にも万引きしたり気に入らない事があると人を殴ったり、女子を脅迫して裸の写真撮ってたのを自慢してた屑がいたけど、二十歳位の時に人を刺したとかで逮捕されたよ。
中学の時にこの隔離政策があったら学校はもっと平和で楽しかったかも。
431.
432. 87.名無し
433. 2014年06月12日 09:22
434. ID:K0IBne7K0
435. もう一回ここらでアメリカに原爆落として懲らしめてもらわなきゃなあ
436.
437. 88.絶望的名無しさん
438. 2014年06月12日 09:22
439. ID:0yZ7tzIO0
440. 本日の
「残念な駄々っ子スレ」
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2014年06月12日 09:24
444. ID:ptGWv3gi0
445. 良い点
問題ある生徒を別に指導することによって効率的な教育が可能
生徒にしても問題行動起こさないインセンティブが生じる
悪い点
問題起こす生徒をまとめることにより問題児というラベリングがされますます更正しない可能性あり。社会学的見地から環境によって人格が形成される部分もある。
場所や人員の確保が出来るかが不明。
446.
447. 90.名無しのプログラマー
448. 2014年06月12日 09:25
449. ID:oqyAtEj00
450. すごくどうでもいいんだが
頭の良い奴だけを選別して学校に集めても誰も文句言わないのに
なんでバカやクズを集めると文句が出るんだろう…
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2014年06月12日 09:25
454. ID:sME4pviq0
455. >>1がものすごいアホということがわかった
456.
457. 92.海馬１/２
458. 2014年06月12日 09:25
459. ID:LKJjRU1i0
460. 大阪は進路説明会にヨシモトがくる。東京はワタミがくる。そのほかの田舎は自衛隊がくるｗ
461.
462. 93.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
463. 2014年06月12日 09:26
464. ID:Cdure57H0
465. 問題児風情が文句言ってんじゃねーよ
466.
467. 94.名無し
468. 2014年06月12日 09:26
469. ID:u.Chj5qf0
470. 大阪の水道を外資に売った
橋下を隔離したい
471.
472. 95.名無し
473. 2014年06月12日 09:27
474. ID:W4EXPo9A0
475. 犯罪犯したやつまで学校でかくまうというのがおかしいんだと思う。あと向かないことをやらせてぐれるケースを何とかしないと。今の学校教育ってできればみんな高学歴にしようみたいな教育だから､そこがそもそも間違いなんだと思うよ。社会的にも歪みが出ている。職人や現場作業者だとかブルーカラーをバカにしたり毛嫌いする社会になってるんじゃないかな。ほんと元朝●人が政治に参加するとろくな事にならんわ。本当にじ頭悪いから。
476.
477. 96.名無しさん
478. 2014年06月12日 09:28
479. ID:hx6MfDSI0
480. >>1は典型的なお花畑理想主義者
虫唾が走る。
481.
482. 97.
483. 2014年06月12日 09:30
484. ID:VT7Yrqpb0
485. >>71
そのレベルのは警察の監視つきで専門の先生を入れる……みたいな話じゃなかったっけ。
まあ、現実的にこの通りにできるかどうかは分からないが、問題児を隔離すること自体は賛成だな。
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2014年06月12日 09:30
489. ID:fTA8nyqO0
490. 体罰で問題になった桜宮高校の生徒が調子にのってるらしいなww
触ったりきつく叱ると体罰だ！って言ってくるらしい
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2014年06月12日 09:31
494. ID:uX2DKixt0
495. レベル４あたりから処分も適用にした方がいいと思うの
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2014年06月12日 09:31
499. ID:KWhcVX3Q0
500. いじめられてる奴にわざと悪いことさせて島流しするいじめがあると予想
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2014年06月12日 09:31
504. ID:q4o4kb070
505. もっと早くやってほしかった
もう大学生だよ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2014年06月12日 09:33
509. ID:uVCCS.if0
510. 隔離先が退学者収容キャンプではなく、あくまで社会復帰にむけた更生施設なら賛成
そもそもこの基準にひっかかるような奴は学校きても勉強なんかしないだろ? だから普通のカリキュラムをあたえる前に学校は勉強するところ、他の生徒の邪魔は駄目と教える必要があり、そこで更生できた奴は普通の学校に戻せるなら問題ないだろ
そこで更生できないような奴は学校という制度では教育不可能な奴だからせめて他の生徒を巻き込まないように隔離するのも仕方ないだろ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2014年06月12日 09:33
514. ID:adTJI7EI0
515. 隔離賛成！
若い親御さん、自分の子供が隔離されない様に今からしっかり教育しなさい。
子供を甘やかしては絶対にダメだよ。
幼少期に厳しさのベースを作っておいて、徐々に緩くして育てる事。
516.
517. 104.名無しさん
518. 2014年06月12日 09:34
519. ID:1n8eqP2f0
520. DQNは隔離でええだろ
将来的にどうするかは難しい問題だけど、
北海道の原野で開拓事業とかすればええんじゃねの？
大自然の中で生まれ変われるかもよ？ｗ
521.
522. 105.名無しさん
523. 2014年06月12日 09:34
524. ID:2.z5OIp10
525. 認定方法や、隔離後等の扱いとかハードルはあるけど、それほど無茶な話じゃないな
同時に問題教師を解雇するシステムも作ってくれ。公立だと犯罪でも起こさない限り、まともに授業しなくても首に出来ないとかどうかしてる。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2014年06月12日 09:35
529. ID:bqL6IDfP0
530. 対症療法的で根本的な解決になっていない
だから意味がない措置だと思う
531.
532. 107.絶望的名無しさん
533. 2014年06月12日 09:36
534. ID:dWwJXsdC0
535. 権利があるから、金払ってるから何でもしていいってのは日本人の感覚ではないですね
536.
537. 108.名無しのオージャン
538. 2014年06月12日 09:36
539. ID:YJ.yW0uT0
540. s高問題の時に行き過ぎた対応をした結果、以後萎縮した教師と調子乗ったガキが学校を席捲した
体罰の全面禁止は当然なんだけど、その時にこういう結果は予測できたし指摘もあった
けど、当時の橋下は懲戒解雇と学科廃止の募集停止という一方だけへの対応をして、
生徒（と次に入ってくるその下の世代）への対応をおざなりにした
特に当時の小中という判断のつかないガキどもに、間違ったメッセージを出したのは大きい
今やってるのは、そのツケを付け焼刃で手当てしようとしてるだけの話
やるなら、２年前にセットでやるべきだったのよ
隔離政策はいいよ
けど、その原因を作ったのが、発案者の橋下ってことを忘れちゃいけない
コイツは10年後を語ることはできるし、今を取り繕うことにも長けてる
けど、１年２年３年っていうスパンでは物事を見通すことができない
市長降臨のキッカケとなった水道事業の府市統合も就任後２年で頓挫したし、
石原との関係も２年足らずだった
今ブチ上げてる事案のほとんどが、その後５年以内にツケを払わせられる羽目になる
道頓堀プールとかその典型だぞ
タコ・バカ女知事とか、癒着・お飾り市長とかも無能だったけど、
独善が過ぎるという意味ではコイツの方がタチ悪い
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2014年06月12日 09:37
544. ID:PnLNuPWZ0
545. 腐ったミカンは腐ってるんだから捨てないと駄目。ドラマ見たいに手を差し伸べて更正するなんて夢物語でしかない。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2014年06月12日 09:38
549. ID:Akvm7ij60
550. ※6
隔離先で教育を受けられるんだから何も権利は侵害してないだろカス
税金払ってるから権利を侵害するな？税金払ってても犯罪者は社会から隔離されてるだろボケ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2014年06月12日 09:38
554. ID:ptGWv3gi0
555. >>90
周囲の人々によって生徒の人格形成が影響されるからだと思うよ。頭のいい生徒の中で生活したら良い影響受けるけど、逆に素行が悪い生徒と一緒にいると悪い影響受けちゃうんだよ。
だから悪い生徒同士で隔離するのは問題あるのでは？と考えられてるんだと思うよ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2014年06月12日 09:38
559. ID:1DSBFkNV0
560. 勉強したい奴の邪魔になるし隔離した方がいいね。つかもっと早くやってくれよ
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2014年06月12日 09:39
564. ID:VpizIvFm0
565. 正直、DQNたちと授業一緒に受けるっていうのも必要だとおもってる。
そういう環境の中で真面目な子達が「DQNの排除・隔離」を望むなら、
それを大人たちが受け入れて、DQNたちを更生させるっていうのもいいと思う。
566.
567. 114.名無しさんの反応
568. 2014年06月12日 09:39
569. ID:aiid53HY0
570. 馬鹿と一緒に教育を受けさせるのがおかしい。
なんで今までなかったのか。
馬鹿に才能潰された子供が多くいるだろうな。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2014年06月12日 09:39
574. ID:s56.djXJ0
575. ネットもコメンテーターも殆どの人が本来の主旨を理解してない。
馬鹿ばっかり。
576.
577. 116.絶望的名無しさん
578. 2014年06月12日 09:41
579. ID:zGTPqtSy0
580. 主旨というと？
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2014年06月12日 09:41
584. ID:GSMo.m350
585. 昨日有るテレビのコメンテーターが「こんなこと許されて良いのか」って。
「武器を持って授業を妨害するもの」を排除して当然では？
「・・・・・・」
結局内容も知らずに、コメントしているようでした。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2014年06月12日 09:43
589. ID:otnZ.dPY0
590. 日本の大事な子供だから問題ある人で矯正できるなら矯正した方がいいと思う
このまま転げ落ちていくしかない人生の子供の受け皿だと思えばいいのではないでしょうか？
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2014年06月12日 09:44
594. ID:Zsktnu9o0
595. 公的屠場は必要。絶対
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2014年06月12日 09:46
599. ID:n8cXdJpjO
600. 読み書きができるのは義務教育のおかげ｡高い生活水準も便所の落書きも読み書きができるから｡あれな教師もいるが義務教育を蔑ろにするのはよくない。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2014年06月12日 09:46
604. ID:vrt0gshG0
605. この制度が本当に更生も目的としてるならもっと具体的な話がでもいいと思うけどなぁ
普通の生徒を問題児から守ろうって空気は感じるんだけど、その問題児を本気で更正させる制度には見えないのよねぇ
※109
行政側がそれを言っちゃあおしまいよ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2014年06月12日 09:46
609. ID:8MLzj2v40
610. 隔離云々より前に、犯罪行為を子供だからって「いじめ」なんて言葉に変えるなよな、と思う
刑罰は成人より軽くてもいいから、断罪は成人と同じ基準でいいだろ
あと児童期犯歴もしっかり残してな
ついでにモンペ対策で、十分な犯罪の証拠があるのに子供を無条件に擁護するようなバカ親は犯罪者隠匿や証拠隠滅みたいなので罪にしていい
何にせよ、社会的悪人が得するような構造は改めないと
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2014年06月12日 09:46
614. ID:nRk4P1sv0
615. スレも※も、
教育制度は公共財源って概念がここまで崩壊している現実が一番泣けるわ
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2014年06月12日 09:47
619. ID:Akvm7ij60
620. ※108
根拠が｢お前の思い込み｣という時点で論外
まずは橋下のせいで問題児が増えた(もしくは増える)というデータを出せ
幾ら長文を書こうが、相関関係すら提示してないようでは説得力ゼロ
それで物事をするって・・・妄想壁がかなりヤバイ所まで進行してるぞ？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2014年06月12日 09:47
624. ID:1U7qlpAr0
625. 実際学生の頃DQNが凄まじいストレスだったし、勉強の邪魔だったから隔離には賛成。平等な教育の結果全員共倒れとか意味がわからんだろう。
626.
627. 126.くるくる名無し
628. 2014年06月12日 09:49
629. ID:tYRsJcwq0
630. そもそも学校なんて通わなくなっていいんだよ。
別に子供だって勉強なんてしなくたっていい。
望めばなにかしらの手段で教育を受けさせなくちゃいけないし、
親は子供を教育する義務があるだけ。
>>1の
>>犯罪でも犯してない限り平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが
がそもそも間違い。犯罪を犯してたって平等に受ける権利はあるし、
問題児以外が平等に教育を受ける権利を守らなくちゃいけない。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2014年06月12日 09:50
634. ID:wgssXnjh0
635. 今の状態のまま隔離制度だけ取り入れたら、生徒が嫌な生徒に罪をなすりつけて隔離に追い込むとか、PTA会長の息子は何をしても隔離されないとかいう事態が起こりそう。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2014年06月12日 09:50
639. ID:X72Xy6xv0
640. 人権がなければ淘汰されるんだろうけどね
税金の無駄遣いにならなければいいが
641.
642. 129.絶望的名無しさん
643. 2014年06月12日 09:50
644. ID:sZp64Len0
645. わざわざ制度作らんでもレベル４，５は少年院送りだろ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2014年06月12日 09:52
649. ID:Akvm7ij60
650. ※111
受験制度の否定か？
651.
652. 131.名無しさん＠ネタさか2ch
653. 2014年06月12日 09:52
654. ID:F.mhyUDk0
655. ※79
レベル3でも暴力、暴言、脅迫、強要行為、無免許運転、喫煙、著しい授業妨害 。
こういうことを平気でやるようなヤツ相手に、
仕返し、報復を恐れずにそんな危険行為する無謀な子供がいるのかよ。
656.
657. 132.絶望的名無しさん
658. 2014年06月12日 09:53
659. ID:E.MMfuxy0
660. >>94 >>108
ほらまた適当なこといってるやつ沸いたｗｗｗ
大阪の水道は、市が１００％出資してる会社に２３００億で
売ったんだよ。外資じゃねぇよ。調べもせずに適当言うな。
橋下を批判するやつは、いっつもこれだ。
この政策はいいけど、橋下はダメだ。ないな。ってのを
ずっと連呼してる。ちょっと異常だと思う。
しかも、批判してる内容がありもしない妄言ばっかり、
ちょっと調べればわかることなのに調べもしない。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2014年06月12日 09:55
664. ID:uExFHFqp0
665. 隔離というのが更生や改善する為なら少しは賛成だけど臭いものに蓋という考えならちょっと安直だと思う。
目立つ非行は弾けても陰湿なイジメはより目立たなく陰湿になると思う。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2014年06月12日 09:55
669. ID:nee73vXI0
670. やればいいよ。信賞必罰
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2014年06月12日 09:58
674. ID:cqUSax020
675. とりあえず
「そいつらおとなしく隔離先に移動してくれるの？」
という疑問がある
676.
677. 136.名無しのジョジョ好き
678. 2014年06月12日 09:58
679. ID:sQ0lGVUW0
680. 授業妨害に発展するならそれを隔離するのはアリだろう
他の奴が授業を受ける権利を侵害してる訳だからな
学級崩壊レベルだと隔離対象の方が多そうだけど
ただ先生に権限与えすぎると恣意的乱用がされる心配も
あるんできっちりとした線引きがあった方がいいとは思う
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2014年06月12日 09:59
684. ID:bwhSgC1S0
685. この男がしたことで手放しでよかったことなんてねーだろ？
悪用したら素晴らしい制度だね。
教師の嫌いなの別室にできるし、
贔屓にも新手のイジメにも使える。
あはは・・・本当に手のひらでいつも踊らされ、最後には人のせいにするみなさんは素晴らしい方々ですね
686.
687. 138.名無しさん
688. 2014年06月12日 09:59
689. ID:qimTx.zv0
690. 嫌なら普通に学校生活送ってればいいだけのこと
それさえもできないなら精神的に疾患があるんじゃないですかね
隔離して自分を見つめなおすきっかけをつくったほうがいいのでは
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2014年06月12日 09:59
694. ID:E7CQvCZ20
695. これ勘違いしてる人多いけど、現状でレベル4,5は犯罪者だから学校通えてないの
でも、その4,5に学校通わせるって事だよ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2014年06月12日 10:01
699. ID:Akvm7ij60
700. ※127
それは｢冤罪があるから死刑反対｣って言ってんのと同じだろ
死刑だろうが禁固刑だろうが冤罪はあるし、それが駄目だという事も同じ
今までだって、生徒が嫌な生徒をいじめて自○に追い込んだりという事件は起きてるし
大津の件では地元有力者の子だからと事件が隠蔽されたりしてただろ
お前が言ってるのは隔離制度の問題じゃないんだよ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2014年06月12日 10:02
704. ID:CjrAdXTE0
705. >>125
上で今回の件を批判してる奴等は昨今の学級崩壊の現実を
知らないんだろうね？今時は小学校でさえ.学級崩壊が酷い所は
警察沙汰が日常茶飯事だからね？しかもそう言う奴らの親ってのが
当事者より最悪だっだりする.義務教育って言っても線引きは必要
じゃないと最悪日本が滅びる！！
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2014年06月12日 10:03
709. ID:Akvm7ij60
710. >あはは・・・本当に手のひらでいつも踊らされ、最後には人のせいにするみなさんは素晴らしい方々ですね
自己紹介お疲れ様
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2014年06月12日 10:03
714. ID:nRk4P1sv0
715. 応報の理の適用は、格差と差別を増長して法の歴史に逆行する先祖帰りの愚行。
公共財源の恒久的な成熟に必要なのは、ケアの倫理。
問題児に対する保障と、皺寄せ受けた他生徒に対する補償の促進を念頭に置いてるとは到底思えない政策案だね
716.
717. 144.名無しの権兵衛
718. 2014年06月12日 10:04
719. ID:Xh9SbhCT0
720. レベル３、４、５は隔離する前に警察呼べよ
721.
722. 145.名無し
723. 2014年06月12日 10:04
724. ID:fqSM.jDS0
725. ※137
別室送りにするぞ！ってか？マンガの読みすぎだっつうの
実際こういう制度って作ったはいいけど下手に前例を作りにくいとか報復を恐れてとかであんまり運用されないというのがオチ
まぁ純粋に抑止力としても効果はあると思うよ
別室でちゃんと教育受けさせるんだから憲法違反じゃないしどんどんやれ
726.
727. 146.名無しさん
728. 2014年06月12日 10:04
729. ID:qimTx.zv0
730. 最近は親が頼りなさすぎて叱れないんだよ！
だからなんでも教師まかせで親もしつけができてないのを教師のせいにするｗｗｗｗｗｗ
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2014年06月12日 10:05
734. ID:rAFoUlnk0
735. 大阪だけがそうとう荒れ放題なのかね？そんな状況ならば効果あるかもしれない。荒れ放題の生徒にも事情があるだろうし個別に事情を聞いたりしてくれる制度になるといいけど。本当は地元の先輩や親から引き離すところまでできるといいが…。学校における暴力行為を許さないという前提が確率されればいいのかも。
東京や関東の一部では私立受験が多くなってきていて二極化は進みつつあるからなぁ…。公立でも学校は行事と部活とテスト受ける場所で授業は塾メインみたいになりつつあったりして。問題児にはあっさり警察が介入するドライな対処の公立も多くなっているようで。そうすると問題児は学校にこなくなるんだよね。昔みたいに生徒指導に深入りしないから、残るのは普通の生徒だけ。そういう方法よりは関西のほうが積極的なのか？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2014年06月12日 10:05
739. ID:xB4UW.ww0
740. 隔離された問題児同士で仲良くなっちゃうのが怖いな
できるやつもある程度問題児と同じ環境に置いておくことで学ぶこともあると思うがまあレベル4は普通に犯罪者レベルだしなあ
741.
742. 149.ななしパン
743. 2014年06月12日 10:05
744. ID:6O1THrjI0
745. 多分この>>1はモンペで自分の子供が隔離される恐れがあるか、もしくは自分がそうなるか焦ってるからひたすら反対をわめいてるんじゃね？
なんかそんな印象すら受ける反論の仕方だ。
746.
747. 150.名無し
748. 2014年06月12日 10:05
749. ID:LfR4Mwk60
750. １が極一部の反論しやすいことにしか反論出来てないことが、橋下の正当性を物語っているよな。反論している部分も詭弁半分レベルの反論しか出来てないし。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2014年06月12日 10:06
754. ID:ymFCZm.90
755. 賛成
全国でやってほしい
756.
757. 152.名無しのはーとさん
758. 2014年06月12日 10:06
759. ID:bKuM57l50
760. また馬鹿が沸いてる
コメント欄にもキチガイあふれててワロタ
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2014年06月12日 10:07
764. ID:fWaRp0t9O
765. 臭いものに蓋となるかは考え次第だし実際施行されてみないと判らないが、少なくとも今まで目をそらしてきた問題にアクションを起こしてくれたことはありがたいことよね
批判する連中は何か対案があるのかそれか今まで同様目をつむり耳をふさごう、てことなのかしら
766.
767. 154.名無しのガンダム好き
768. 2014年06月12日 10:07
769. ID:2QTEjMOV0
770. いっつもおもうが、問題児を集めて問題児クラスにするのは長期的に見れば適切じゃないとおもう
現実では、浮浪者や移民や同性愛者などで居場所がないと思ってる人たちは
日本ではあまりないけど一カ所に集まってなにやら良くない事態になってるじゃん
スラムだったり組織票になったり
厳格な監督者のいるところに隔離だったらありかな
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2014年06月12日 10:09
774. ID:VIPDWpI10
775. 問題のある子にはそれに対応した教育が必要だと思うので隔離賛成。
家庭とかに問題ある子が多そうだし、そういう心の病に知識のある教師が付かないと、一般の教員に任せるのは教師も生徒も不幸になる
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2014年06月12日 10:09
779. ID:6J2uL2sP0
780. 問題児どうしで仲良くなるのはいいんじゃないか？
そうなったらあとは組織犯罪処罰法でだな
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2014年06月12日 10:10
784. ID:Akvm7ij60
785. ※143
問題児のケア？出来るもんならお前がやれや、このお花畑野郎
じゃあ、犯罪者も隔離しないのか？犯罪者のケアとか言い出す気か？
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2014年06月12日 10:10
789. ID:I5AeGEWZ0
790. なぜ問題行動を起こすのかを考えるべき
学校だけでなく親やこども相談センター等と連携して
問題行動を起こそうという心理状態を解消してあげる必要がある
隔離するだけじゃ意味が無い
その後どう子供と接するかが一番大事
フリースクールとかそういう所とも連携した方がいい
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2014年06月12日 10:10
794. ID:FjRZM9pZ0
795. ※148
似た者同士は惹かれあう、隔離しようがしまいが奴らは自分と同じ臭いをたどって仲良くなるよ。
796.
797. 160.名無し
798. 2014年06月12日 10:12
799. ID:fqSM.jDS0
800. 友達が泉州（大阪の中でもガラの悪いとこね）の中学で先生やってるけど、まぁ酷い有様らしいよ
ちょっと触っただけで「体罰！体罰！」みたいなの普通に居るみたいだし、騒いでるのを注意する事もろくに出来ないみたい
正直今の現状は昔の体罰がまかり通ってた時代よりタチが悪いと思うわ
こんな世の中なめくさった態度のガキが社会に出てくると思うと気分悪い
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2014年06月12日 10:14
804. ID:dtShTl0W0
805. ID:tHbiZTXf0晒しエントリやな
思考停止して噛み付くだけの犬だから仕方ないが
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2014年06月12日 10:14
809. ID:ptGWv3gi0
810. >>130
何故ここで受験の話が出てくるのか理解しかねますが恐らく隔離と受験を混同しているのでは無いでしょうか？
ここでは素行の悪い生徒を集める事の話をしているわけで学力に応じて入学の可否を決める事は関係ないと思いますよ？
素行の悪い生徒同士を強制的に切り離す事により社会的にレッテルを貼られ更に悪くなるのでは？というのが私の懸念です。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2014年06月12日 10:14
814. ID:6J2uL2sP0
815. 後ろめたいことがあるやつほど躍起になって仲間を求めるよ。
ヤクザの杯や新興宗教の勧誘だってそうでしょ
816.
817. 164.名無し
818. 2014年06月12日 10:15
819. ID:uxlSt6jT0
820. 青少年擁護施設と言う、実質少年矯正指導隔離施設は大阪には無いのか？
821.
822. 165.名無しのプログラマー
823. 2014年06月12日 10:15
824. ID:SWcu5vp.0
825. >>同じ金払わされたら受けるサービスも同じでなければならない
>>隔離じゃなくて追放するべき
反論どころかこの２行だけですごい矛盾してるわ
税金払ってるのに義務から追放されるほうが不公平だ
根本に単純に学校行きたくない（もしくはなかった）って想いが見え見え
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2014年06月12日 10:15
829. ID:KQtERP970
830. >>50がw
イオンモールここでこれ言ってたのかw
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2014年06月12日 10:16
834. ID:MwTaqPDL0
835. 本物の不良は一匹狼で学校が嫌ならこないからな
嫌なら来なきゃいいのに学校来てんだからバカみたいだろ
只のわがままでガキなだけだから
836.
837. 168.名無しのいくじったー
838. 2014年06月12日 10:16
839. ID:BGJfhpLv0
840. クラス離れるだけで
いつも通りにＤＱＮ達は
標的から金を搾り取りに行くだろうｗ
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2014年06月12日 10:17
844. ID:kV8dpBtY0
845. 飛び級制度も含めて、年齢に限らずできるできないで進級、留年、特別下位クラス(DQNむけ)が理想だが今のバカ親には理解できまい
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2014年06月12日 10:17
849. ID:dQeaKHAA0
850. 「問題行動を起こす子供には個別のケアが必要 」とか、綺麗事云ってる奴等に現場を見せたい。
ケアする教師の胸倉掴んで、首元に鋏やカッターナイフ突きつけて笑ってる生徒にどう対応するかを…
事件は教室で起こってるんだよ！！
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2014年06月12日 10:19
854. ID:Akvm7ij60
855. ※154
そりゃ、隔離という点だけを見れば良くない行為だってのは間違いないさ
じゃあ、どうすんの？被害者を救済しつつ加害者のケアをする具体的な案なんてある？
移民は問題児と違って自然発生するわけじゃないから、移民反対っつっときゃいい
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2014年06月12日 10:19
859. ID:6J2uL2sP0
860. 器質的要因が問題の場合、正直ケアもくそもないからな
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2014年06月12日 10:19
864. ID:t3P.9yja0
865. つまんね
屁がでる
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2014年06月12日 10:19
869. ID:5d1liI2u0
870. 問題起こす生徒は脳に異常がある基地外だから隔離するのは当然のこと。ガイジだって特別学級に隔離されてるだろ？問題おこす生徒と偏差値低い生徒は特別学級にいれるべき
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2014年06月12日 10:19
874. ID:.IJyJatj0
875. 問題児が問題行動を起こす原因を放置する結果になるだけだよ。
集団から隔離することで心に傷を与え、新たな混乱の火種になるだけだし、その火種が、隔離し守ろうとした側に及ぶ可能性をまったく考えていない。まさか、一生隔離を続けておくつもりか、その財源はあるのか？
つい最近、卒業した学校の女子生徒をさらって殺した男がいたばかりだろ。無表情で感情のみえない奴だったが、あんなのを量産する気には到底、なれない。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2014年06月12日 10:20
879. ID:pjQ18RkT0
880. 教育格差は広げてはならない、バカほど怖い物は無い
見放して学校から追放したら更にバカになって何やらかすかわかったもんじゃねえ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2014年06月12日 10:20
884. ID:2q3J8QHA0
885. ランク4と5を隔離するとか言ってたけどどっちも犯罪レベルなんだよなあ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2014年06月12日 10:21
889. ID:r4Nnb9cw0
890. 大津の事件とかまだ記憶に新しいから賛成だな
非行少年数がトップクラスの大阪なら尚更
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2014年06月12日 10:22
894. ID:5d1liI2u0
895. わざわざ特別学級にいれてやってんのに文句いうとか頭大丈夫か？本来なら留置所にぶちこむまれるんだから感謝しろよゴミども。
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2014年06月12日 10:24
899. ID:Akvm7ij60
900. ※162
読解力ゼロか？
実際、底辺校はＤＱＮの巣窟じゃねぇか
お前の理屈だと、ＤＱＮが集まる環境はよろしくねぇんだよな？
つってんだが、本気で理解出来てないみたいだな・・・
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2014年06月12日 10:26
904. ID:5d1liI2u0
905. 特別学級の生徒は脳の治療を名目に卒業後は労働キャンプにぶちこめばいい。半分ぐらい病死させて残りの半分を獄死させれば安心だ。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2014年06月12日 10:26
909. ID:lBGYocp20
910. 専門の知識持った先生を配置するわけだし、障碍者学級と同じようなもんでねーの？
911.
912. 183.名無しのジョジョ好き
913. 2014年06月12日 10:27
914. ID:HV1l67nt0
915. >>1が人の意見に一々ケチをつけるだけの低脳だって事だけ伝わった
916.
917. 184.名無しさん
918. 2014年06月12日 10:27
919. ID:sSQosdhP0
920. 自称人権派はクソの役にも立たないという良い見本スレだったな
べき論と理想論、そしてそれが破綻すると感情論に逃げる
これが日本の人権派だ。彼らは何ひとつ問題を解決しない。するつもりも、無い
921.
922. 185.名無しのはーとさん
923. 2014年06月12日 10:27
924. ID:Dv6kG2br0
925. カンコクへ移民が妥当
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2014年06月12日 10:28
929. ID:6J2uL2sP0
930. 専門の知識をもった先生っていっても、
戸塚ヨットスクールのコーチぐらいしか思い浮かばんのー
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2014年06月12日 10:29
934. ID:hWvUI1c.0
935. 問題児を隔離したところでイジメは無くならないよ
実際に陰湿なイジメをしてる連中ってDQNより普通の生徒のほうが多い
単純に授業妨害をするDQNを隔離したいなら成績ごとにクラス分けすりゃいいんじゃない？
DQNだけを隔離なんて言うから差別云々って奴が出てくる
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2014年06月12日 10:30
939. ID:Akvm7ij60
940. ※175
加害者の傷なんぞ被害者の傷に比べりゃゴミみたいなもんだ
んな事言い出したら、被害者の傷を考えず加害者の傷のみを追求するお前の意見だって
被害者の傷を抉り新たな混乱の火種を作る原因になるんじゃないのか？
お前の言ってることはただの屁理屈なんだよ
※176
だから追放ではなく隔離するのが正解、って話だよな
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2014年06月12日 10:32
944. ID:dhP.39VS0
945. 少年法とかなくせばいいと思う
子供がやったことだからって甘やかすのはおかしい。
大人と同じ処罰を与えるべき。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2014年06月12日 10:32
949. ID:5d1liI2u0
950. 反対してる奴はなんなの？犯罪者なの？
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2014年06月12日 10:34
954. ID:5d1liI2u0
955. 暴力生徒はアメリカじゃ即射殺だからな。日本も見習え
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2014年06月12日 10:35
959. ID:.IJyJatj0
960. ※188
対等だろ、問題を起こす生徒と、問題児を疎ましく思う側は。
問題児側からすれば、お前らは疎ましいんだ。なら、教育者は平等であるべきだし、仮に問題児がルールを犯せば、そのルールに則って処罰すべきで、問題行動というフワフワしたモンで処罰すれば、公平性が失われるんだよ。
問題行動に、まず定義が存在してないんだ。どうせ、常識とかいうフワフワしたモンに当てはめたがる人間だろお前？
961.
962. 193.名無し
963. 2014年06月12日 10:35
964. ID:5rOufiln0
965. 発狂してるバカは特別学級知らないのか？
どこもやってることだろ、それを拡大するだけ
966.
967. 194.
968. 2014年06月12日 10:36
969. ID:Owo6U2nJ0
970. ランク4,5というか3の時点で犯罪だから
隔離学級にマル暴のOB警察官と、自衛官配備して
ある程度の体罰（骨折る）ぐらいまでを許容する特別法がある教室にするのがベスト。もちろん無駄な体罰が発生しないように監視カメラ録音機能付きも常備。
体罰が起こってランク4,5の猿が怪我しても無罪。
それぐらい思い切ったことやって欲しい。橋下これには期待してるし、国も動け
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2014年06月12日 10:37
974. ID:nbGvylwt0
975. 全員等しく検査をしてお前らみたいな発達障害者も区別されるってのなら歓迎だがな
教育で是正できる者を切っても教育機関の怠惰にしかならねえ
でも懲罰的な意味合いで短期の隔離ならあり
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2014年06月12日 10:38
979. ID:fdYcNjvY0
980. 教師にあんまり負担かからないようにしないと、ただの職業なのに期待しすぎ
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2014年06月12日 10:38
984. ID:NedDfYjM0
985. 大賛成なんだが。
受験シーズンに毎日遅刻してきて教師と揉め事起こして授業妨害してたDQNはマジで来なくていいと思ってた
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2014年06月12日 10:39
989. ID:drZWJghw0
990. この>>1は何が納得できないのかわからん。それとも何か隔離される心当たりでもあるのかね？ 住まいが大阪でなけりゃ、要らぬ心配だけどな
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2014年06月12日 10:39
994. ID:5d1liI2u0
995. １９２
犯罪者と被害者が平等ｗｗｗ
犯罪者かな？
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2014年06月12日 10:39
999. ID:.VAL3fKt0
1000. これには流石に同意出来んわ。
差別を助長すると思うんで。
1001.
1002. 201.海馬
1003. 2014年06月12日 10:40
1004. ID:LKJjRU1i0
1005. どっかのランクに、外国人学校を組み込むの？
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2014年06月12日 10:41
1009. ID:.IJyJatj0
1010. ※199
平等にきまってんだろ、日本は法治国家だぞ。法によって、平等に裁判を受ける権利があるし、弁護を受ける権利もある。
日本人の考えではないぞ、お前？
1011.
1012. 203.海馬
1013. 2014年06月12日 10:42
1014. ID:LKJjRU1i0
1015. つか、関東圏だと、公立がすでに世捨て人のランクなんだろ？ちがうの？ｗ
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2014年06月12日 10:42
1019. ID:nRk4P1sv0
1020. ※157だって橋本の言った台詞だし。
半分訂正。
特殊学級を全地域の学校に施行する試みは賛成。
でもやっぱり所詮言い出しっぺに草は得る
毒になるか薬になるかは、発案者の出所次第って所か。
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2014年06月12日 10:42
1024. ID:4dYVXeDN0
1025. 小学校教師やってるけど、最近の子どもって本当に躾されてない子が多い。入学式から成立しないことなんて毎年。着席できない、整列できない。
そういう子はほとんど、保育園出身。両親働いて、子どもと向き合う時間が短過ぎる。起きてる子どもと過ごすのって、3〜5時間くらいでしょ？
子どもは親の前ではいいこのフリして、甘えられないストレスを学校で発散してる。
躾は親がするもので、学校がするものじゃないだろ。親ができないんだから、そんな動物は隔離されても仕方が無いと思ってしまう。
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2014年06月12日 10:43
1029. ID:Akvm7ij60
1030. ※192
>対等だろ、問題を起こす生徒と、問題児を疎ましく思う側は。
>問題児側からすれば、お前らは疎ましいんだ。
｢問題児｣を｢犯罪者｣に変えれば、自分がどれだけ基地外か分かると思うぞ？
大体、この中で｢問題行動｣という括りで隔離すると思ってるのはお前だけじゃカス
偉そうに講釈垂れる前にここの人間が当たり前に持ってる事前知識くらいは仕入れて来いボケ
1031.
1032. 207.名無し
1033. 2014年06月12日 10:44
1034. ID:tuaZG.Zl0
1035. ドヤ顔で持論展開していたら、論破されたので持論をさらに突拍子もない方向に持って行った馬鹿だというのは分かった
論破されるにしても10レスも耐えられないとはアホだな
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2014年06月12日 10:45
1039. ID:.IJyJatj0
1040. ※205
思うだけにしときな。楽な仕事なんてないし、嫌なら辞めればいいだけだろう？
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2014年06月12日 10:46
1044. ID:.IJyJatj0
1045. ※206
へえ、じゃあ是非、橋本の定めた法を講釈願おうか。
それだけ偉そうに語れるんだ、できるだろう？
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2014年06月12日 10:46
1049. ID:5d1liI2u0
1050. ２０２
法治国家だからこそ平等じゃないんだが？公共の福祉に反しないかぎり平等なだけだから。
1051.
1052. 211.名無しのプログラマー
1053. 2014年06月12日 10:46
1054. ID:jX0gGlev0
1055. いいと思う。最近、権利ばかり振りかざす弱者やマイノリティーのせいで、一般大多数の権利がないがしろにされてる。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2014年06月12日 10:46
1059. ID:Akvm7ij60
1060. ※202
そうだな、犯罪者からすれば犯罪者を嫌う奴は疎ましいよなｗｗｗ
お前こそ本当に日本人か？
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2014年06月12日 10:46
1064. ID:sYttW6Xz0
1065. 平等・人権・差別を訴える奴はあやしいと思うようになった今日このごろ
>>1は全部入ってるな
1066.
1067. 214.名無し
1068. 2014年06月12日 10:47
1069. ID:k4wMIuWI0
1070. >>1が自分の池沼晒しただけのスレだな
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2014年06月12日 10:47
1074. ID:Ojr.GmW.0
1075. クレヨンしんちゃんみたいなのが隔離されるの？
1076.
1077. 216.名無しのオージャン
1078. 2014年06月12日 10:47
1079. ID:cuoyL3Xk0
1080. レベル４、５はもう犯罪者。
こういうのを隔離する新たな施設なんて要らないから
少年院でも鑑別所でも送ってくれ。
学校は教育の場であって更正の場じゃない。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2014年06月12日 10:49
1084. ID:rlc2yhaeO
1085. 共食いさせて生き残った奴だけで最強軍団でも作りゃいいんじゃね？
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2014年06月12日 10:49
1089. ID:5r.VYFZs0
1090. 平等・人権・差別を飯の種にしてるやつとは関わるな
じっちゃが言ってた
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2014年06月12日 10:50
1094. ID:.IJyJatj0
1095. ※210
そういう国なんだ、日本は。嫌なら断固として理想の国を探せばいい。
※212
それがルールだ、仕方ないだろう、嫌なら君が国政に出て変えてくれ。
繰り返そう、それがルールだ。
1096.
1097. 220.にじんちゅ
1098. 2014年06月12日 10:51
1099. ID:ZnmNvC4y0
1100. さすが大阪という日本のようで
日本ではないような所の発想だ。
子供云々ではなく土地が問題だと思うがな
ついでに言うと滋賀も観光にはいいが教育の環境としては…
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2014年06月12日 10:52
1104. ID:.VAL3fKt0
1105. こういうのに危険感じないのかなあ？
何でも逐一管理される管理社会になるぞ。
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2014年06月12日 10:52
1109. ID:Akvm7ij60
1110. ※209
｢じゃあ｣って何？
何自分に都合の悪い部分はスルーして先に進もうとしてるの？
今やってる話を終わらせてから次に進めやボケ
大体、何で俺がお前に教えてやらなきゃならないの？
少なくとも｢問題行動｣という括りで隔離されるかどうかはキチンと書いてあるよな？
んで、それはお前が事前に調べてこなきゃならない物だよな？違う？
にも拘らず、お前は想像のみで議論に割り込んできたんだよな？
そこを棚上げして何偉そうにしてんの？
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2014年06月12日 10:52
1114. ID:TZm.0Gn60
1115. 橋下もっとやれ！
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2014年06月12日 10:54
1119. ID:.IJyJatj0
1120. ※222
そう怒るなよ、君に橋本の定めた斬新で理想的なルールをお教え願おうとしただけだよ。知らないならいいよ。
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2014年06月12日 10:55
1124. ID:Akvm7ij60
1125. >仮に問題児がルールを犯せば、そのルールに則って処罰すべきで、
>問題行動というフワフワしたモンで処罰すれば、公平性が失われるんだよ。
>問題行動に、まず定義が存在してないんだ。
これ言ったのお前だろ？
｢ルールもなく問題行動という定義のないものに基づく処罰｣っつったのお前だろ？
自分の発言から逃げんな
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2014年06月12日 10:56
1129. ID:5d1liI2u0
1130. 社会的法益を守る為に問題児を隔離するのは当然のこと。むしろ犯罪者予備軍を放置してきた今までの行政が異常。
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2014年06月12日 10:56
1134. ID:g0qRCngf0
1135. 否定ありきじゃ議論になんねぇんだよコノヤロー
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2014年06月12日 10:57
1139. ID:d.ucPkk80
1140. 大阪市立橋下ヨットスクール開校
1141.
1142. 229.名無し
1143. 2014年06月12日 10:57
1144. ID:UM12ygT40
1145. 学校現場に警察を入れたがらない今の教育委員会がはびこってる限り、
これぐらいの処置はしないとダメだろ。
レベル4・5とか普通に刑事事件レベルの犯罪者だからな。
そんなのを普通のクラスに放置したまんまで、
学級崩壊させるなってのが無理。
反対してる奴はただ橋下が嫌いなだけの、短絡思考回路な脳みそしかもってないんだろ。
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2014年06月12日 10:58
1149. ID:Akvm7ij60
1150. ※224
ああ、出た
｢如何に自分に余裕があって相手にないかをアピールできた方が勝ち｣論法
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2014年06月12日 10:59
1154. ID:.IJyJatj0
1155. ※225
だからね、問題行動って、具体的になんなの？って聞いているわけ。要するに法律だ、ルールだ。暴力なら、それはもう警察の管轄だし、必要ないよね？
もう一度、わかりやすく書くけど、「問題行動」ってなんなのさ。橋本は、なにに対して、「問題行動」っていってるの？
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2014年06月12日 10:59
1159. ID:ZRj.dp0Y0
1160. >>1は追放っていってるけど、既に追放は可能であり実際行われている
（学校側が及び腰で数は少なめだが、合憲となっている）
その追放された生徒はどこで対応するか、は各家庭に任せられる
これって狭い視野で見るならそれは家庭の責任だからということになるが
その家庭でそう育った子をその家庭で更正できるか？と言われると
隔離教育よりもずっと難しくないかね？
追放したからって社会から消えて消滅はしないんだぞ
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2014年06月12日 11:00
1164. ID:.IJyJatj0
1165. ※230
おお、凄い深い読みだ、深すぎて見当違いのこといってるぞ。俺は答えを欲してるだけだよ。
1166.
1167. 234.もきゅっと名無しさん
1168. 2014年06月12日 11:00
1169. ID:R2lC.Q390
1170. >>6
だからそれを邪魔する糞ガキを隔離するっていってるんだろ
お前は頭悪いんじゃないのか？
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2014年06月12日 11:01
1174. ID:5d1liI2u0
1175. 不良更生委員会を学校内に設置し徹底的にとりしまるべき
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2014年06月12日 11:03
1179. ID:AxF.Jub10
1180. 文句を言ってる奴は代案だせよ、口だけか？。
今までしなかったから、これから内容を詰めて行けばいい。
でも、4.5は刑務所行け。
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2014年06月12日 11:03
1184. ID:.IJyJatj0
1185. ※234
勉強の邪魔、っていうけど、感覚は人それぞれ違うんだよ。騒々しい場所でも勉強できる、強靭な精神を持つ子が基準でいいのかな？
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2014年06月12日 11:04
1189. ID:.VAL3fKt0
1190. 法を犯すようなことしたのは、法で裁かれるので十分なんだよ。
わざわざ学校というシステムでレッテル貼りをするようなことしなくていい。
そんなのやるより、少年法の改定でもした方がいい。
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2014年06月12日 11:04
1194. ID:L8o1Ov.k0
1195. レベル4以上のやつって軽犯罪はたまた重罪犯して少年院や鑑別所送りの一歩手前ぐらいの危ないやつじゃん
そういう線引きちゃんとあるなら一辺倒に反対ってのも違うと思うぞ
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2014年06月12日 11:04
1199. ID:gCTqovQL0
1200. 平等だ権利だ言う前に、まず問題起こさない生徒のことを考えてやれよ
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2014年06月12日 11:04
1204. ID:x3.bxTLv0
1205. 公立ならな。
こいつらが騒ぐ平等って
私立にも、公費を出して授業料を
負担しろ！って言うアホ論。
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2014年06月12日 11:05
1209. ID:.IJyJatj0
1210. ※240
問題を起こさない子の将来に、火の粉がかからないように考えて言ってるんだよ。
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2014年06月12日 11:06
1214. ID:Mudd8SrQO
1215. この案は賛成だわ。
普通に学校通ってる子がレベル4だか5の餌食にされて（3でも相当なもんだが）思春期に大きな傷を残し人生につまずくのはもったいないもんな。
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2014年06月12日 11:06
1219. ID:kumzUpo30
1220. その前に少年法も廃止してほしいな。
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2014年06月12日 11:06
1224. ID:Akvm7ij60
1225. ※231
まず、法律はルールだがルールは法律じゃない
んで、警察の管轄云々も関係ない、話を逸らすな
論点は今回の隔離案が｢ルールもなく問題行動という定義のないものに基づく処罰｣なのかどうかだ
そんな事実は無い
んで、ググれば分かることを聞くな
1226.
1227. 246.名無しのジョジョ好き
1228. 2014年06月12日 11:06
1229. ID:hxKtiJfB0
1230. ※231.
自分できちんと調べろよ
問題行動について５段階で設定して説明してただろ
どの段階になると今回の措置に移るかも説明してただろ
自分で調べずにまとめサイトだけ見て語るなよお馬鹿さん
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2014年06月12日 11:08
1234. ID:2C8YWe2h0
1235. 教育基本法、学校教育法の規定によって、子供を保護する日本国民（保護者）の義務については、15歳までの最長9年間は教育段階に応じる一条校に就学させなければならない
子供を保護する日本国民（保護者）の義務
すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する
その能力に応じて
1236.
1237. 248.名無しさん+
1238. 2014年06月12日 11:08
1239. ID:HMgOoaF60
1240. むしろ学級崩壊誘発してるのってグレード2と3の間当たりの子だと思うんだけど
隔離対象のグレード4,5がもうそれ学級崩壊以前に学校来てないだろｗってレベルの子なのがなんかﾜﾛﾀｗ
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2014年06月12日 11:08
1244. ID:.IJyJatj0
1245. ※246
教えてくれてありがとう。
まだ定まってはいないようだから、今後の推移を見て、判断してみるよ。
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2014年06月12日 11:09
1249. ID:5d1liI2u0
1250. 特別学級は体罰復活でお願いします
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2014年06月12日 11:09
1254. ID:qEcu628E0
1255.
ここで言われる「犯罪者」は、
１．裁判を受けて刑が確定した奴
２．繰り返し犯罪を犯し服役する奴
３．法を守らない、守る気がない反社会集団
４．半島の人
1256.
1257. 252.絶望的名無しさん
1258. 2014年06月12日 11:09
1259. ID:ZtRTCJ2h0
1260. 橋下市長は常にごく普通の多くの市民を中心に考えての政策が多い。
この普通の市民が今の日本でもないがしろにされている。
普通に働き子育てし納税している人達の声は小さいため
割を食うことも多い。
メディアも声が大きいが少数の問題児や生活保護者、給食未納者などの声ばかり拾う。
この者たちのサポートも重要だがこれらの人達によって
まじめに生活している人達の権利が脅かされるのはよくない。
それに隔離されるような生徒は、通常の授業等についていけなくなっている可能性が高いので、別のカリキュラムを受けるほうが将来をリカバリーするきっかけにもなると思う。
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2014年06月12日 11:10
1264. ID:fngJal7G0
1265. 結論：腐ったミカンはゴミ箱へ捨てる
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2014年06月12日 11:10
1269. ID:rAFoUlnk0
1270. >>203
それに近いよ。東京なんかは公立？恥ずかしいとなりつつあるって聞いた（都心だけの話しかもしれないが）だから普通の家庭でも私立受験考えて塾に行かせ教育費が膨大にかかる。子供１人か２人が精一杯なんだよ。ただ一部の関東の公立は問題児を徹底排除する傾向にあり２年生ぐらいは荒れるが３年になると学校に段々来なくなるみたい。学校も積極的に介入しなで警察にまかせるので問題児は消えて行ってしまう。親も排除されて騒がない子供に関心がないから。
ただ消えて行った子供も必ず受け入れる高校があり意外にそこがいい高校だったりする。
職業訓練を受けさせて立ち直らせている。どうやって教育してるのかわからないが厳しいだけではないノウハウがあるみたい
多少ヤンチャだけど立ち直った生徒は多い。こういう受け皿のある地域も関東にはある。（関西にもあるかもしれないが）ただそこにも通わない生徒はどうなるのかはわからない。大阪にできる制度が隔離施設だけではなく矯正施設として上手く機能すればいいと思う。
すでに言われているがイジメ問題は不良の生徒より一見普通の生徒のほうがやっかいだし。
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2014年06月12日 11:11
1274. ID:ZRj.dp0Y0
1275. レベル１?３ならまだしも
レベル４，５の人間も平等の精神と義務があるから一緒に教えるべき
・・・というのは、
平等なんだから１年生も３年生も、小学生も高校生も同じ教室で教えないとダメ
まだ日本語の喋れない帰化人さんも当然同じ教室ウェルカムです
くらいの無茶ぶりでしょ
レベル０とレベル５の違いは、１年生と３年生よりでかいでしょ？
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2014年06月12日 11:12
1279. ID:gCTqovQL0
1280. >>242
問題起こさない生徒をダシに使うなよ
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2014年06月12日 11:12
1284. ID:Yvthepqf0
1285. ただし、保護者が就学させなければならない子で、病弱、発育不完全その他やむを得ない事由のため、就学困難と認められる者の保護者に対しては、市町村の教育委員会は、文部科学大臣の定めるところにより、保護者の義務を猶予又は免除することができる
その他やむを得ない事由のため、就学困難と認められる者の保護者に対しては保護者の義務を猶予又は免除することができる
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2014年06月12日 11:14
1289. ID:31b7m3dD0
1290. その隔離されたサル山のボス猿争いを定期的につべ辺りで放送してくれや
法の下の平等っていう誤った観念を壊してくれるのは大変よろしい
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2014年06月12日 11:14
1294. ID:Yvthepqf0
1295. レベル１
□ことばによるからかい □無視 □攻撃的な言動（荒っぽい言葉づかい、乱暴な振る舞い等）
◇無断欠席・遅刻 ◇反抗的な言動 ◇服装・頭髪違反 ◇授業をさぼる ◇学校施設の無許可使用 等
※同様の行為を２回繰り返す場合は、レベル?の対応を行うこととする。
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2014年06月12日 11:15
1299. ID:Yvthepqf0
1300. レベル２
□仲間はずれ □悪口・陰口、軽度の暴言 ◇攻撃的な言動 ◇軽微な賭けごと ◇軽微な授業妨害
◇軽微な器物損壊 ◇授業をさぼって校内でたむろ
※いじめについては、加害者と被害者の関係性、頻度、周囲への影響等の要素を総合的に見て、レベルを判断する
※その他、教育的見地からレベル?として指導するのが適切と判断される場合
※同様の行為を２回繰り返す場合は、レベル?の対応を行うこととする。
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2014年06月12日 11:16
1304. ID:Yvthepqf0
1305. レベル３
□暴言・誹謗中傷行為〈「死ね」「うざい」等の書き込み、集団による誹謗中傷等、態様が悪質で被害が大きいもの〉 □脅迫・強要行為〈態様・被害・影響が比較的軽いものでレベル?に至らないもの〉
□暴力（蹴る・叩く・足をかける等態様・被害・影響の比較的軽いものでレベル?の暴力にあたらないもの〉 ◇喫煙 ◇軽微な窃盗行為 ◇悪質な賭けごと ◇著しい授業妨害や器物損壊◇バイクの無免許運転等
※その他、教育的見地から、レベル?として指導するのが適切と判断される場合
※同様の行為を繰り返す場合は、レベル?の対応を行うこととする。
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2014年06月12日 11:17
1309. ID:Yvthepqf0
1310. レベル４
□重い暴力・傷害行為 □重い脅迫・強要・恐喝行為（金品を求める、屈辱的な行為をさせる等、大きな被害を及ぼすような行為のうち、レベル?に至らないもの）
◇危険物の所持 ◇違法薬物の所持・販売行為 ◇窃盗行為 ◇痴漢行為 等
※その他、教育的見地から、レベル?として対処するのが適切と判断される場合
※被害生徒の状況を考慮し、被害生徒の保護・加害生徒への教育的指導という見地から必要があると判断した場合、出席停止を活用する。
※同様の行為を繰り返す場合は、レベル?の対応を行うこととする。
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2014年06月12日 11:18
1314. ID:veK0j..m0
1315. どうしても一定数は、他人に迷惑をかけることをなんとも
思わないクズがいるんだから、それを隔離するのは至極当然
のこと。刑務所だって同じ性質だろ。
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2014年06月12日 11:18
1319. ID:mAiY2G6n0
1320. 授業をぶち壊すDQNは部屋から追い出す ちな教員
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2014年06月12日 11:18
1324. ID:rWNo2eg10
1325. へんな施設に入れないでも
無料で高等な塾へ入れてやればいいだろ？
勉強したくても分からないから暴れるんだから
利口な奴らは知っている
教えてやれよ
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2014年06月12日 11:18
1329. ID:Yvthepqf0
1330. レベル５
□極めて重い暴力・傷害行為・脅迫・強要・恐喝行為（態様・被害の程度・背景事情を考慮する）
◇凶器の所持 ◇放火、強制わいせつ、強盗 等
※その他、教育的見地から、レベル?として対処するのが適切と判断される場合
注：□いじめ、◇その他問題行動
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2014年06月12日 11:19
1334. ID:CxrVByGn0
1335. ぶっちゃけうちの地域でも導入して欲しいわ。まだそこまで崩壊はひどくないと思うけど、普通の子どもをハイパーDQNと一緒にしておいて良いことなんて一つもないと思うし。
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2014年06月12日 11:19
1339. ID:5d1liI2u0
1340. レベル１はほとんどの奴が適用されるな。
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2014年06月12日 11:19
1344. ID:Akvm7ij60
1345. レベル4：
レベル5：
こんな奴等を一般生徒と一緒に居させようとする奴等って何なの？
ある意味、そいつ等も無自覚な加害者だろ
ってか、普通の教師にこんな奴等をケアする能力はないだろ
明らかに特殊技能持ちの人間が対処する案件だろが
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2014年06月12日 11:19
1349. ID:bb7QLL4A0
1350. 犯罪者VS常識者
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2014年06月12日 11:19
1354. ID:0CnK.rQR0
1355. 公正とか公平とか平等とか一律とか適正とかは全部それぞれ違うってだけのことなのにな。
一律の扱いの下で、一部の生徒の存在によって、その他大部分の生徒が授業を受ける権利を侵害されるなら、機会の平等をはかる意味でも一律の扱いをやめ、区分けしてそれぞれに合った方法をとるということは、むしろ公平で公正な扱いであって、差別ではない。
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2014年06月12日 11:20
1359. ID:Yvthepqf0
1360. 【事例???】 放課後、体育館に無断で入り込みバスケットボールをして遊んでいた数名の生徒を、担任が指導したが反抗的な態度をとった。
【事例???】図画工作科の学習中、彫刻刀の使用について指導していた担任に対して、６年生男子児童がふざけた態度をとった。危険な行為に及ばないよう注意したところ、担任を挑発しからかうような言葉をあびせた。
↓
・管理職への報告を行い、放課後、担任・学年主任とともに保護者と当該児童生徒を指導した。
【事例?】始業のチャイムが鳴ったにもかかわらず、２名の生徒が廊下でボールを蹴り、遊びを止めなかった。Ａ教諭が遊びを止め教室に入るように促したところ、２名は遊びを止めず暴言を吐いた。他の教諭も駆けつけ遊びを止めさせた。
↓
・放課後、管理職・生徒指導担当教諭とともに保護者も交えて当該生徒２名を指導した。
・管理職・教員が学校を巡回し再発防止に努めた。
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2014年06月12日 11:21
1364. ID:Yvthepqf0
1365. 【事例???】生徒間での暴力行為を行った生徒を指導した。その際、指導する教師に対しても反抗的で暴言を吐いた。教師を突き飛ばしたり、制止を振り切ろうと暴力をふるったりもした。
【事例???】授業中、集団で奇声を上げながら廊下を走り回り授業妨害を繰り返したり、器物破損を続けたりする生徒たちに対して継続して指導を実施する。担任に加え、生徒指導担当教員等も一緒に指導に入るがおさまらない。制止する教員に対して暴言を吐いたり、暴力をふるったりすることが起こった。
↓
・管理職が警察やこども家庭センターに連絡を取り、当該児童生徒の状況を報告した。スクールソーシャルワーカーにも相談し、保護者の思いや保護者の役割を明確にしながら指導計画を立案し、学校・家庭で指導を強化した。
・管理職・教員が学校を巡回し再発防止に努めた。
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2014年06月12日 11:21
1369. ID:aTckZ9qA0
1370.
まあこういう匿名の場で何を言っても伝わらないと思ってたけどここまで論点がズレるとは…
いいかい？俺が言いたいのは素行の悪い生徒を「強制的に」隔離するのが問題になるのでは？といってるの。この時点で自主的に自己の能力に応じて入る受験とは話が違うの。いってることわかります？？
何故これが問題になるのかというと強制的に隔離された生徒に対して「悪い生徒だ！」って社会からラベリングされ、素行の悪い生徒同士が影響受けあって逸脱行動を助長する懸念があるのでは？というのが俺の意見。ハワード・ベッカーのラベリング論という見地から悪い点もあるのでは？と言ってるの。自主的に選んだ学校でのレッテルとは別の話なのよ
そもそも社会学的見地からこういう問題点があるのでは？と言ってるだけで受験を否定してないよ？？
長文失礼
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2014年06月12日 11:22
1374. ID:Yvthepqf0
1375. 【事例???】授業妨害・指導に対する反抗的な態度を繰り返す児童に対して注意をしたところ、暴れだした。数名の教員が制止したがおさまらず、担任教諭に対して殴りかかり頬を殴った。
【事例???】これまでも問題行動を繰り返していた十数名の生徒が、校内をバイクで走り回る行為を行った。その行為を制止しようとした教諭を足で蹴り、振り払った。その後も30分ほどバイクで走り回る行為を続けた。
↓
・管理職が関係諸機関と連絡を取り、継続して指導を行ったが改善が見られないため、教育委員会が出席停止を命じ、警察や子ども家庭センター等と連携して指導計画を立て、校外で指導をした。
・教育委員会が学校に対して、対応の指示を行った。
1376.
1377. 276.
1378. 2014年06月12日 11:22
1379. ID:J3lJVzc00
1380. 今後DQNが特殊学級扱いになるのは痛快だねw
DQN見る度にそういう方向性で見て見下してバカにすればいい
もちろんそうなりたくなかったら他人に迷惑かけないという当たり前のことをすればいいだけ
それが出来ないなら単に知恵遅れより特殊学級に入れる方が妥当だわ
人権どうので反対する奴はDQNと同じ教室に通ってから言え
理念より現実見ろ
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2014年06月12日 11:23
1384. ID:aTckZ9qA0
1385. 274は>>180向けです。失礼しました
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2014年06月12日 11:23
1389. ID:Yvthepqf0
1390. 【事例?】当該生徒は授業妨害・生徒間での暴力行為を繰り返し、再三にわたり指導されている。時には指導に対して反抗し、教員に対しても暴力行為を行うことがあった。この日も立ち歩き等を繰り返し教員から注意を受けた。冷静さを失った生徒は、教員に殴りかかり数回顔を殴り全治３カ月の重傷を負わせた。
↓
・管理職と相談のうえ、当該教員は傷害事件として警察へ通報し被害届を提出した。同時に教育委員会へ報告し、教育委員会・警察・市福祉部局と相談のうえ更生プログラムを作成し、児童自立支援施設で指導を行った。
事例５を想定しなければならない大阪さん流石だわ
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2014年06月12日 11:24
1394. ID:.IJyJatj0
1395. ※259
おお、ご親切にどうも。
読ませてもらったけど、言動も駄目なんだね。
いい法かもしれないと思ったよ。
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2014年06月12日 11:24
1399. ID:6NgZYkur0
1400. 平等の適用先を勘違いしてる奴いるな
「平等に教育を受けさせる」
の「平等」は「受けさせる」にかかってるんだろ
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2014年06月12日 11:25
1404. ID:Yvthepqf0
1405. 違法薬物の所持・販売行為
窃盗行為
痴漢行為
世紀末だわ大阪
1406.
1407. 282.絶望的名無しさん
1408. 2014年06月12日 11:25
1409. ID:z1epPq490
1410. ってかこれを反対するやつって頭がおかしいとちがうんか？
レベル1?3までは隔離じゃなくて指導だバカ
しかも小中学校だぞ？レベル4超えの小中学生とか野に放すべきじゃないだろ
いや、小中学生じゃなくても野に放すべきじゃない。
ってかレベル3でも隔離していいレベルだろ大人だったら刑務所行きなのは確実なのにあまあますぎなんだよ
1411.
1412. 283.Gamehard774
1413. 2014年06月12日 11:25
1414. ID:2E9ODMf50
1415. 是非隔離して欲しいところだけど、実際問題できるのかな・・・・
正直問題起こす子供よりもその親のほうがもっとやばいと思うから、隔離しようとして暴力沙汰とか刑事事件とかにならなければいいけど・・・・
1416.
1417. 284.
1418. 2014年06月12日 11:25
1419. ID:J3lJVzc00
1420. 悪い生徒とラベリングされたくなきゃ更正すればいいんじゃね
事情を説明してそれでもそれを選ぶならそれはもはや当人が望んでの選択だろ
1421.
1422. 285.名も無き哲学者
1423. 2014年06月12日 11:27
1424. ID:EG1kzgr00
1425. 私も問題児隔離しちゃえばいいのにとか考えたこともあった。
別に差別でもないと思うし。
ただ、問題児同士が団結組んで争い事になったらどうするのかな？
矯正の教育方針とか、施設をしっかり隔離するとかよろしく頼みたい。
全然関係ないけど、糞ガキは地域隔離して欲しいわ。
1426.
1427. 286.名無しさん
1428. 2014年06月12日 11:29
1429. ID:zohILxId0
1430. 「お前らどう思う？」とか聞いてるけど、こいつ橋下叩きたい一心で、まったく人の話聞く気なんてねえな。駄目だこいつは。
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2014年06月12日 11:29
1434. ID:Akvm7ij60
1435. ※274
安価くらい付けろボケ
>いいかい？俺が言いたいのは素行の悪い生徒を「強制的に」隔離するのが問題になるのでは？といってるの。
何が｢いいかい？｣だ
お前は強制性が問題だなんて一言も言ってないだろ？俺はエスパーじゃねぇんだが？
論点がずれてるのは100%お前の責任だろが、責任転嫁すんじゃねぇよカス
1436.
1437. 288.名も無き哲学者
1438. 2014年06月12日 11:29
1439. ID:8MtJPVmaO
1440. 他人の足を引っ張るバカは隔離でいいだろ、こういうのは試行錯誤して良くなる
1441.
1442. 289.名も無き哲学者
1443. 2014年06月12日 11:31
1444. ID:3eStWD3T0
1445. DQNを隔離するには、
金、場所、管理に適材人員を確保するのが難しいから、
「いままでは」臭いものに蓋をしてきたってだけだろ
1446.
1447. 290.名も無き哲学者
1448. 2014年06月12日 11:31
1449. ID:0CnK.rQR0
1450. 「隔離」が教育を受けさせる義務に反してると言ってる奴は勘違いしてるな。この話の隔離ってのは、問題児に対応できる体制を整えた違う環境で教育するために問題児だけをより分けるってだけ。
あと、レベル4/5は司法に任せろってのもちょっと違う。もちろん罪を犯せば司法が裁くってのは当然なんだが、問題はその後。現状だと鑑別所や院に入れられても、時期が過ぎればまたもとの学級に戻るから、戻ってきたらまた授業が成り立たないなど一般生徒が困る状況に逆戻りする。そうならないようにするための受け皿が必要ってこと。
1451.
1452. 291.
1453. 2014年06月12日 11:31
1454. ID:J3lJVzc00
1455. 橋下がどうだという話じゃないわな
制度がどうかという話にしかならない
そこから橋下全否定全肯定の議論に持ち込むのは短絡的すぎて興味ない
1456.
1457. 292.名も無き哲学者
1458. 2014年06月12日 11:32
1459. ID:.IJyJatj0
1460. ※287
※288
お前ら、橋本法だと隔離だなぁｗｗｗ
1461.
1462. 293.名も無き哲学者
1463. 2014年06月12日 11:32
1464. ID:NA6p1a4b0
1465. >>1がキッツイｗ
1466.
1467. 294.名も無き哲学者
1468. 2014年06月12日 11:32
1469. ID:J.ykOsIk0
1470. 問題児の前に大阪民国を隔離してくれ
1471.
1472. 295.名も無き哲学者
1473. 2014年06月12日 11:33
1474. ID:amEqt0xU0
1475. 日本のガリ勉に何か性的魅力ってあんの？そんな教育してて少子化とか笑けるんだけど。
もうさ全部のバランスが悪過ぎるんだよな。何でこうなるの！っと。脳味噌もうちょっとバランスよく発育させないとね。
1476.
1477. 296.名も無き哲学者
1478. 2014年06月12日 11:34
1479. ID:MZ1kp07D0
1480. 橋下のこの案は、「元々、停学食らったり、登校s禁止で宙ぶらりんの連中を公的機関で受け入れましょう」って意図だよ。
そういう意味では賛成
1481.
1482. 297.
1483. 2014年06月12日 11:34
1484. ID:J3lJVzc00
1485. ※292
TPO弁えてりゃいいんじゃね
1486.
1487. 298.名も無き哲学者
1488. 2014年06月12日 11:34
1489. ID:Akvm7ij60
1490. ※274
>周囲の人々によって生徒の人格形成が影響されるからだと思うよ。
強制性は関係無い
>頭のいい生徒の中で生活したら良い影響受けるけど、逆に素行が悪い生徒と一緒にいると悪い影響受けちゃうんだよ。
強制性は関係ない
>だから悪い生徒同士で隔離するのは問題あるのでは？と考えられてるんだと思うよ
強制性は関係ない
>素行の悪い生徒同士を強制的に切り離す事により社会的にレッテルを貼られ更に悪くなる
強制性は関係ない
これで良いか？
1491.
1492. 299.名無しの提督さん
1493. 2014年06月12日 11:34
1494. ID:MFeE0Q7F0
1495. あれはランク5...なぜ...隔離したはず...
まさか覚醒（レベルアップ）したのか！
大賛成もっとやれ
1496.
1497. 300.名無しのはーとさん
1498. 2014年06月12日 11:35
1499. ID:WLZX9fwd0
1500. 良いように言えば、児童生徒の学力・能力に見合った教育を受ける機会が与えられる。
1501.
1502. 301.名も無き哲学者
1503. 2014年06月12日 11:35
1504. ID:RwRZlbEm0
1505. 要するに特別支援級の一種だろ？
これに反対している人は「障害があるからと言って通常学級に行けないのは差別だ！学校・学級のサポート、クラスメイトの理解があれば、問題ないはずだ！」とか言ってる人とそう変わらないんだけど
通常学級で訳も分からず暴れるよりも、身の丈にあった学習ができるだろうし、専門家のサポートも受けられるだろうし、問題児の学習権も確保できるはず
牢獄か何かで懲罰加える制度なのであれば違うけど
1506.
1507. 302.名も無き哲学者
1508. 2014年06月12日 11:36
1509. ID:.IJyJatj0
1510. ※297
駄目に決まってんでしょ。それに、いうほど弁えてないよ。
1511.
1512. 303.名も無き哲学者
1513. 2014年06月12日 11:36
1514. ID:Akvm7ij60
1515. ※292
は？お前本当に調べてきたのか？
何でここまで批判されて何も調べないの？
何でそこまで他力本願で偉そうに出来るの？
1516.
1517. 304.
1518. 2014年06月12日 11:37
1519. ID:J3lJVzc00
1520. 問題児からして他人の教育の権利を侵害してるわけだから
そいつらの教育の侵害を疑問視するのは順序が逆だわな
それに教育はむしろ問題児にも受けさせるわけだから論理的にも落ち度は無いな
1521.
1522. 305.名も無き哲学者
1523. 2014年06月12日 11:37
1524. ID:zm2To8hG0
1525. >犯罪でも犯してない限り平等に教育を受ける権利があるのが真っ当だと思うんだが
やはり未成年者にも刑法を適用するべきなんだろうか
脱法犯罪者の処遇についての議論と考えるべきなのだろうか
1526.
1527. 306.名無しさん
1528. 2014年06月12日 11:38
1529. ID:4zcmvzM80
1530. 一見合理的に思えるが
これ歯止めがきかなくなる気がするな
問題児、問題児予備軍、普通、優秀生徒
建前、教師はこれは平等にあつかわないいけない。
下位である、問題児を除外する権利を得ることによって
建前は喪失しカーストが生まれるんじゃないかね
おそらくそのうち予備軍であることすら許されなくなり
その軋轢は普通にも及ぶだろう。
1531.
1532. 307.名も無き哲学者
1533. 2014年06月12日 11:38
1534. ID:Akvm7ij60
1535. >ID:.IJyJatj0
レベル4：
レベル5：
ほら、どれに該当すんのか言えよ
1536.
1537. 308.名も無き哲学者
1538. 2014年06月12日 11:38
1539. ID:zH9rOLAZ0
1540. 「教育を受ける権利」
「教育を受けさせる義務」
1541.
1542. 309.名無し
1543. 2014年06月12日 11:38
1544. ID:UM12ygT40
1545. ラｗべｗリｗンｗグｗ
1546.
1547. 310.名も無き哲学者
1548. 2014年06月12日 11:39
1549. ID:ZRj.dp0Y0
1550. ※274
社会が強制隔離された生徒をラベリングして駄目にするってのは教育より社会側の問題
これを全面許容して、だから隔離は駄目だってのはそれこそスジ違いだよね
隔離を少年院、少年鑑別所と置き換えれば全く一緒の問題でしょ
1551.
1552. 311.名も無き哲学者
1553. 2014年06月12日 11:39
1554. ID:amEqt0xU0
1555. 人殴りたい奴は格闘技やらせりゃいいじゃん。それでかなりスッキリするし何か芽生えるかもしれんよ。この国全員が医者、弁護士、税理士、科学者を目指さなきゃいけないの？何なのこれ？もう一度考え直してみ。自分達が愚かな事をやってるって事を。おっさんの脳には多様性ははぐくまれないんだろうな。もっと極端なのテレビで見ないですか？女はこうしろ！みたいなの。やってる事の本質はそいつらと変わらないわけよ。
まあ橋下氏のやる事はまだ信用がおけるんだけどね。問題はこれがどうなるかだよ。現時点ではまだどうこう言える事ではないんだけど。
1556.
1557. 312.名も無き哲学者
1558. 2014年06月12日 11:39
1559. ID:3eStWD3T0
1560. とにかく放置プレイが一番良くないね。
ガン細胞は異常な度であっという間に増殖する。
1561.
1562. 313.名も無き哲学者
1563. 2014年06月12日 11:39
1564. ID:.IJyJatj0
1565. ※303
めんどくさいからね。他力本願がモットーです＾＾
1566.
1567. 314.
1568. 2014年06月12日 11:40
1569. ID:J3lJVzc00
1570. ※302
意味不明
「ここで暴言のコメント打つこと」と「教室で暴言吐く事」が
この法案だと共に隔離なの？w
教室で他人に迷惑かけず大人しくしてれば別にここでどういう言い方だろうが
橋下法は適用されないよ？え？ダメなの？
1571.
1572. 315.名も無き哲学者
1573. 2014年06月12日 11:41
1574. ID:GXhJz9ZF0
1575. これが後の男塾である。
1576.
1577. 316.名も無き哲学者
1578. 2014年06月12日 11:41
1579. ID:SQ.rQePa0
1580. 隔離はありじゃないかねー言い方悪いから更生教室とかにして
まじめに授業受けてる生徒まで感化されたり権利侵害されるのを黙って見てるほうがおかしいよ
1581.
1582. 317.絶望的名無しさん
1583. 2014年06月12日 11:42
1584. ID:VYiwzNDB0
1585. 特別養護学級と普通学級の間の学級を創るべきだと思う
自分は難聴かつ小学生のころから強度の近眼乱視
そのうえありとあらゆる感染症に罹患し続けた
でも知能は普通なので普通学級に通っていたが
あらゆることにハンデありまくりの学校生活は地獄だった
肉体的精神的にハンデかある子を普通学級で教育するのは暴力だよ
もちろん隔離も賛成自分らを見下す普通学級の奴らと
不快な思いするに決まってるのに一緒に居たくない
1586.
1587. 318.名も無き哲学者
1588. 2014年06月12日 11:42
1589. ID:.IJyJatj0
1590. ※314
きゃーこわーい。橋本さーん、ネットの中にもたくさんいるよー助けてえーｗｗｗ
1591.
1592. 319.名無しのサッカーマニア
1593. 2014年06月12日 11:42
1594. ID:6qDnlz0j0
1595. DQN隔離よりも頭のいい奴をもっとエリートに育てる制度が必要。
日本は格差がなさすぎる。それじゃ世界に勝てん。
1596.
1597. 320.
1598. 2014年06月12日 11:43
1599. ID:J3lJVzc00
1600. ※318
残念だったねw
1601.
1602. 321.名も無き哲学者
1603. 2014年06月12日 11:43
1604. ID:OogYnOwj0
1605. 学力でクラス分けたらOK
頭いいヤツとバカが同じ授業受けるってのが無理がある
DQNにかかわりたくない奴は勉強頑張って上のクラスに行くだろうし、いいことづくめだよ
1606.
1607. 322.名も無き哲学者
1608. 2014年06月12日 11:44
1609. ID:amEqt0xU0
1610. >>309
自衛隊に入れてラペリング（ヘリから降下）させててろりすとの急襲訓練させたらいいじゃん。同級生の代わりにてろりすと叩きのめしたらいいよ。
1611.
1612. 323.名も無き哲学者
1613. 2014年06月12日 11:44
1614. ID:5sPKqpHQ0
1615. 浜田が通った学校みたいなんでいいと思う
1616.
1617. 324.名も無き哲学者
1618. 2014年06月12日 11:44
1619. ID:amEqt0xU0
1620. てろりすとが禁止ワードとは。
1621.
1622. 325.名も無き哲学者
1623. 2014年06月12日 11:45
1624. ID:.IJyJatj0
1625. ※320
そうでもないよ、暇つぶしできたし、色々知れたし万々歳！
1626.
1627. 326.名も無き哲学者
1628. 2014年06月12日 11:46
1629. ID:Akvm7ij60
1630. ※313
うん、自力じゃ何も出来ない(やらないだけだっけ？ｗ)と認めるのは良い事だよ
ただ、それが分かってるなら自分が無知だという前提で話せよ
最初から｢問題行動の基準ってないの？｣と言っときゃいいだろ
知ったかぶって｢基準も無く隔離するのは?｣と突っかかってくんな
1631.
1632. 327.名も無き哲学者
1633. 2014年06月12日 11:46
1634. ID:amEqt0xU0
1635. ラペリングでぼっこぼこにしてやれよって。
1636.
1637. 328.名無しのガンダム好き
1638. 2014年06月12日 11:47
1639. ID:8qn0L69u0
1640. （詳しくは知らないけどさ）コレの問題ってって例の二次元の規制と同じだろ？
問題児を隔離するorしないよりも、その基準が適当で橋本なり一部の人の好き勝手できるような透明な文章ってのが問題じゃないの？
（個人的にはうちの子を普通に扱えって言った一か月後にうちの子は特別とか言ったり、体罰の事とか一か月経つ度に発現コロコロ変わるから信用してないってのもあるけどさ……）
特別支援教室なら現状でもあるんだからそれじゃあダメなのかい？
1641.
1642. 329.名も無き哲学者
1643. 2014年06月12日 11:47
1644. ID:5d1liI2u0
1645. 特別学級には密告制度を導入したら簡単に問題児の結託を防げる
1646.
1647. 330.
1648. 2014年06月12日 11:47
1649. ID:J3lJVzc00
1650. ※325
だろ？
TPOってのがあるんだから、教室では温厚に平和的に
こういうところでは荒ぶったりガサツだったり
それで色々学べばいいんだよ
1651.
1652. 331.名も無き哲学者
1653. 2014年06月12日 11:48
1654. ID:.IJyJatj0
1655. ※326
そんな細かいこと言わなくてもいーじゃーん。
スレ伸びたおかげで管理人はもうけだろうし、橋本法も結構な目に触れただろ？
また遊ぼうぜーい！
1656.
1657. 332.名も無き哲学者
1658. 2014年06月12日 11:48
1659. ID:b0TbFXBP0
1660. こういうＤＱＮがクラスで何をするかしってるだろ。
苛めをはじめるんだよ。だから、ＤＱＮは早く駆除したほうがいい。
いじめの温床はこういうＤＱＮを放置してきたことにある。
1661.
1662. 333.名も無き哲学者
1663. 2014年06月12日 11:49
1664. ID:.IJyJatj0
1665. ※330
ありがと＾＾まったく同じ考えだ！
1666.
1667. 334.名も無き哲学者
1668. 2014年06月12日 11:50
1669. ID:3eStWD3T0
1670. ※329それなんてポルポト
1671.
1672. 335.名も無き哲学者
1673. 2014年06月12日 11:50
1674. ID:Akvm7ij60
1675. >ID:.IJyJatj0
レベル4：
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