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【画像】はがない作者ついに文章でなく図で説明するようになるｗｗｗｗｗ
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1：
3：
挿絵だろ？
4：
読者の知能レベルに合わせたというほうが正しい
8：
だいぶ知らないキャラが増えてんな
6：
ミステリー小説ではよくあることさ
18：
>>6
割とこれ
37：
>>6
館シリーズは間取りとかちゃんと書いてくれる
10：
一周回って新しい形の小説なんじゃ
11：
位置関係はこんな感じだ
まず最初のイザナミをAとする
17：
5年後絵本になって10年後漫画になってそう
20：
だが果たしてこれよりわかりやすく文章で表現出来るだろうか
29：
>>20
文章はともかく絵なら主人公目線とかかなりバックから描くとかでいんじゃねえの？
22：
まあいちいち文でこの座席説明するのは読む方整理しづらいだろうしこれで正解じゃね
25：
もう作画付けてマンガ描いた方が早いと思う
30：
最近読んだラノベだと俺ガイルなんかでも会議のシーンがよくあったけど
文章で位置関係をうまく表現してたぞ
32：
この配置は後々重要になるのかどうか
34：
「離れた位置に座った」だけじゃ駄目ってことは
そこまで位置を細かく描く必要のあるもの凄く重要な伏線なんだなきっと
35：
これを文字で表すとめんどくさいだろ
39：
そして最も遠い位置に座ってないという
41：
ワロタ
42：
朱音？火輪？
誰だよ
48：
名前書いてるとこなんでちょっと立体感出しちゃってるんだ
57：
つか今何巻まででてんの
60：
>>57
ナンバリングは10
実質11
58：
伝わりやすくする工夫だし別にいいんじゃない
59：
え、あ、はい
かと思った
61：
このくらいは文章で書けよ
どうせ主人公視点なんだから
左側には手前から○○、○○、○○、○○
右側には手前から○○、○○、○○、○○
って感じでいけるだろ
63：
こういうと怒られそうだけど
百の言葉で説明するよりコレの方がわかりやすいよな>>1
72：
>>63
1ページに単語が1つしか載ってなかったり
フォントサイズを変えたり
図示したり
ラノベのこういう表現を執拗に叩いてる奴は単に頭が堅いだけだわな
64：
絵で見た方が覚えやすいし、後から見直す時に探しやすい
70：
俺はこの小説を読んだことがないので良く分からないが
恐らく登場人物たちの心理的位置関係を強調描写する上で重要なのだと解釈した
通常会議における心理的配置は、隣り合う席は意見を補強しあう者
そして相対する意見を持つ人間とは正対することになる
この場合、上座に座っている火輪という人物が会議における重要な決定権を持っている
ことが位置関係の描写から分かる。
主にプレゼンテーションするのが下の理科、小鷹らだろう
マリアと日向なる人物はトップの人物の補佐役だが
それぞれ今回のプレゼンについて異なる意見があり
一方が企画推進派、もう一方が慎重派に分かれていると考える。
組織内部での対立も伺わせる。
今後の事件を匂わせる重要な登場人物の心理的位置関係を示しているのではないか。
73：
ラノベ作家なら文章で書けよ
74：
説明されてもわからん奴が読者層だからしゃーない
75：
へたくそな文章で分かりにくく書かれるより全然良い
むしろ好感持てる
82：
フォーチュンクエストでさえ同じような表現あったんだが
91：
はがない全然知らないんだけど主人公がヤ リ捨てしまくるの？
110：
>>91
こういうことらしいよ
99：
正直あれ挿絵表紙絵なしで見たらどうしようもないよな
104：
>>99
ラノベ全般そうじゃないか
100：
フォーチュンクエストだとこういう細かいところでイラストレーターが活躍してた
そういうことができなくて何のためのイラストなのか
101：
推理小説で部屋の間取りとかのイラスト無いと自分で描き起こさなきゃならないから辛い
107：
>>101
でも自力で描き起こせる程度にはちゃんと文章で情報が与えられてるからな
102：
最新刊は絵師が忙しいとかで挿絵0ってマジ？
誰が買うんだよ
105：
でもなんでミステリーは図示と文章を両方載せるんだろうな
わざわざ位置関係だけ示すだけならどちらかだけで十分だし
両方載せるのは冗長な感じがする
位置関係の合間に心理描写を織り交ぜたい+読者に視覚的整理をしてもらいたい（そのことに意味がある）なら
両方織り交ぜる意味があるのかもだが
無駄な伏線は張るなって、言ってた作家は誰だっけ？
121：
>>105
俺の持ってるミステリー小説だと見取り図は基本的に巻頭に載ってておまけみたいな扱いになってる
文で説明しとくけど分かりにくかったら図を見てねみたいなノリなんじゃね
106：
ミステリの間取り図は読者が謎解きに参加するための補助としてあるだけで
文章だけでもきちんと間取りは説明されてるぞ
「←こんな感じだ」みたいに最初から図に頼りきって文章一切書かない作品はそうない
108：
ところで日向さんから最も遠い位置って理科じゃね？
109：
小説じゃなくてラノベだからだろ
ラノベにはラノベの表現技法があるんだろ
115：
つまりこっから本格ミステリー小説にシフトしていくわけか…
119：
ちょっと待ってくれよ
そもそもこの図は必要なのか？
122：
ラノベとしてはむしろ正しい方向に行ってると思う
というか、こういう気を使われるお前らの読解力の低さを嘆くべき
127：
席順の説明とかどうせ誰も読まねえしこれで正解なんじゃねえの
128：
挿絵なくてこのペースで新刊出してくれるならいいけど、でもやっぱり挿絵は欲しいな
149：
個人的にそれほどラノベとミステリーに精通しているわけではないので
詳しい人なら何か意味づけを与えられるのかもだが
図示すれば誰にでも一目で分かるものをわざわざ文章をこねくりまわして
説明する必要があるとも思えない。
そういった図で一目で分かるように簡素化して
それを踏まえたうえでの本筋への意識集中を促すんであれば
資料としてはより有用かつ合理的だと思う。
わざわざ文章で書かなければいけないというのは
何か合理的理由があってそうなのだろう。
まさかその方がカッコいいからではないだろう？
152：
>>149
それをやるから小説家なんじゃないの？
157：
>>149
そこの文にトリック仕込んだりするのだろう
158：
>>149
お前の言ってることを要約すると
漫画があれば小説要らない
というかアニメがあれば漫画すらいらない
ってことだね
197：
>>158
漫画と小説では媒体が違う
つまり絵を求める需要と文章を求める需要が異なる
よって文章を求める需要の対象である小説にあっては
絵を交えることは、対象の需要にそぐわない行為であるから控えるべき
ということかな？
その場合だとラノベを求める需要において
今回の場合の人物の位置関係を文章で詳細に説明することと
１つ図で示すこと。このどちらがその需要益に適うかということが
表現の妥当性を判定する基準になるわけだ。
173：
>>149
文章で読者に体験させるのが小説だからね
図だけなら小説である意味が無いよね
184：
>>173
間取りとかは別にいいだろ
昔からあるってことはどう表現しても想像しづらいからなんだろうし
さすがに袋小路に追い詰められたを図示するのはどうかと思うけどさ
194：
>>184
補助としての図を載せるなと言ってるんじゃなくて
それを作中の人物視点で説明するなりなんなりしろってことだよ
150：
ラノベって設定とか配置とか女の子の外見とかやたら細かくこだわる印象あるんだけど、実際読者ってそういうのが良いと思ってるの？
却ってイメージ阻害されてスムーズさに欠けると思うんだが
177：
>>150
ラノベって服装、体型、顔の特徴を何から何まで細かく説明してくるよな
一般なら「若い女だった。美人だが気取ったところのない気さくそうな女だ」程度で終わるものを
154：
理科と小鷹の席が修羅場を予想させる
163：
でも未来だと純文学もこんなレベルだし・・・
171：
そのうち挿し絵に吹き出しが付き出す
188：
つーかそういうシーンのための挿絵だろうが
挿絵入れるところって誰が決めてるんだ
198：
>>188
俺もそう思った。地の文で××の隣に○○とか説明書いて挿し絵で全体見せたほうが分かりやすいよな
237：
こんな？
ぶっちゃけ文の圧縮にもなるしなんの問題もないと思うけど
240：
>>237
なんちゅう間取りだよこの家
245：
>>240
ツッコミが的確でワロタ
247：
>>240
そういうネタ込みの話だから…
278：
283：
よくわかんないけど試みとして面白そうじゃんよくわかんないけど
286：
少なくともミステリーで使われる図説図解ってのは
・文章だけでは分かりづらい事の補足（見取り図）
・文章では表し切れない物の補足（ダイイングメッセージ）
に使われているのであって
文章でも説明するか、あるいは図を使ってでも説明しなきゃならない必要性ってのがあって初めて使えるわけじゃん
この席順図が必要かどうかはともかく
文章で書ける物を省略して図にしましたってのは、文章書く仕事してる人間としてどうなのよ
294：
>>286
視野が狭すぎだと思うぞ
「文章を書く」のが仕事じゃなくて、ラノベという媒体を通してエンターテイメント性を提供する仕事だろ？
295：
その時の俺の表情はこんな感じだった。
↓
絵
でいいな
305：
>>295
のうりんが似たようなもんじゃね
316：
>>305
308：
まぁラノベだしね
新しいことに挑戦してると思って読めばいいんじゃないの
314：
もう全部絵でいいよ
俺の前にヒロインが立っていた。どんな容姿かは左の挿絵を見て欲しい。
って感じで
322：
● ●
●
↑
わ
た
く
し
340：
何、はがないはミステリーになったってことでいいの？
351：
竜騎士07のミステリー作家からの評価が聞きたい
383：
こんな感じだを増やしていくと漫画になります
392：
393：
>>392
解りやすいけど小説である意味は全く無いな
395：
>>392
これを文章で説明するのが小説家だろ
399：
>>392
登場人物が図で書くとこうよって言ってるところでわろた
407：
●●●●●
● ●
● ○ ●
● ●
●●●●●
○わたくし
●敵兵
418：
時計回りに・・・とかじゃダメなのか
432：
逆に考えれば小説でここまですることには何か意味があるのではないだろうか
多分次の巻で
小鷹「あのときそれができたのは…○○のとなりにいたアンタだけなんだよ！！ここでチェス盤をひっくり返す！！」
みたいな感じになるよ
174：
こんなのどうでも良いからブリキに沢山絵を描かせろ
ブリキの絵が全てなんだから
182：
しかし汎用性高そうだな
メロスは激怒した
←こんな感じだ
とか
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1402020308/
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1001：
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