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アニオタで「にわか」とか云々言ってるけど・・・
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3. 2014年05月02日 20:29
4. 第一アニメみたいな娯楽のにわかで何が悪いのか。
5.
6. 2.コメント
7. 2014年05月02日 20:39
8. どう考えても最近アニメ見始めました、って感じがあるのにわざわざ昔から見てた感じを出すからだよ
にわかって言われる奴はにわかであることを恥ずかしく思って隠そうとするからそういわれる
9.
10. 3.コメント
11. 2014年05月02日 20:40
12. アニメなんて見てれば良いだけのモノににわかもクソもないよ
13.
14. 4.コメント
15. 2014年05月02日 20:40
16. 個々の作品ではなく、アニメーションとしてどこが好きなのかを言えれば
アニオタとしてはニワカ卒じゃね？
17.
18. 5.コメント
19. 2014年05月02日 20:42
20. 趣向の違いでもにわか扱いされるからな
21.
22. 6.コメント
23. 2014年05月02日 20:52
24. アニメに詳しくても何の自慢にもならんからな
しょせん子供向けコンテンツだから
深夜アニメも中高生向けだぞ、勘違いするなよ！
25.
26. 7.コメント
27. 2014年05月02日 20:56
28. 今まで隠れヲタだっただけであって
周囲よりヲタ歴圧倒的に長いのに
カムアウトした時ニワカ扱いするのやめてほしい
29.
30. 8.コメント
31. 2014年05月02日 21:14
32. この前自称禁書好きって奴と話したんだけど、聖書の基本的な知識もねーのなｗ
その上あれだけネタになった粉塵爆発だとか熱膨張についても勉強したことないんだってｗ
あれだけネタになったら普通は何ヶ月かかけて専門書読んで考察するだろ
ぼーっと絵が動くのを見てたり字面だけ追っかけても見た、読んだことになるとは思えない。にわかの考えることはよくわからん。
33.
34. 9.あ
35. 2014年05月02日 21:14
36. その作品が面白くて見てるだけだから監督とか知らない
37.
38. 10.コメント
39. 2014年05月02日 21:22
40. 米8
そこまでするとそれはそれでジャンル違う気もするけど。
米9
それでいいよ。知識自慢マンとにわか・ヲタクは違う。
要はセンスがあるかないか。
くそつまんない作品のスタッフ覚えたってしょうがないんだから。
有名なアニメーターさんとか脚本家さん知ってて、その人の作品に期待できるから追いかけるとかだと、それはまた一本筋通ってると言えるだろうけど。
41.
42. 11.コメント
43. 2014年05月02日 21:23
44. アニメ好きの称号ってファンで十分だと思う
オタクだのにわかだのカースト意識持ちだしてもつまらん
好きなものを使って他人を見下すって何か間違えとるだろ
45.
46. 12.
47. 2014年05月02日 21:27
48. アニメは興味ないが
にわかとかを気にしてるうちはにわかなんだろ
49.
50. 13.あ
51. 2014年05月02日 21:32
52. またこれですか
53.
54. 14.コメント
55. 2014年05月02日 21:37
56. にわかと言って他人を見下して喜んでるうちはそいつもにわかだよ。
そもそも他人と競うのではなく本当に好きなら他人なんてどうでもいいけどな。
57.
58. 15.コメント
59. 2014年05月02日 21:41
60. 別に細かいことは知ってなくても構わないんだけど、好きな作品なら正式タイトルとキャラの名前くらいは知っててくれないとさすがににわかと言わざるを得ない。
61.
62. 16.コメント
63. 2014年05月02日 21:41
64. むしろ何も考えずにただ見てるだけな限り何本見ようとにわかだろ
アニメについて何か語れるようになることがにわかじゃなくなることにつながる
もちろん、にわかであることが悪いことだとは思わないけど
65.
66. 17.あ
67. 2014年05月02日 21:53
68. これだけ真剣にアニメに対して語ることが出来るのならもうにわかじゃないでしょうw
69.
70. 18.コメント
71. 2014年05月02日 21:59
72. 好きなものを好きなように見て楽しむ
楽しさを求めその代償に生活の基盤であるお金を出す
娯楽コンテンツにそれ以上大切なものなんてない
73.
74. 19.abc
75. 2014年05月02日 22:07
76. だいたい「アニメ」なんて作品の量も幅も広すぎるもののヲタクなんて成立しないんだよ。
もし「アニメヲタク」を名乗るなら美少女アニメもロボットアニメも不朽の名作はもちろん近年の名作も、さらにはディズニー・ピクサーは当然のことアイスエイジ・シュレックなど海外アニメ映画にまで、抑えるべきとこを抑えられてなければいけない。そこまでして初めて「アニメヲタク」だ。
でもそんなの無理だ。時間がいくらあってもたりゃしない。それで生計立てることができるならともかく。
そもそもその「抑えるべき作品」のラインがすごく微妙だ。
77.
78. 20.コメント
79. 2014年05月02日 22:08
80. ※18
だからそれはオタクではなくニワカだって話だろ。
オタクってのは、娯楽を娯楽として捕らえておらず、自分や家族の人生すらも犠牲にして趣味に没頭する人の事だ。
娯楽が娯楽の範疇を出てない奴はオタクとは言わん。
81.
82. 21.abc
83. 2014年05月02日 22:08
84. 「アニメヲタク」を名乗るなら名作は知っておかなければならない。
でもだからといってそれこそ「ハイジ」とか「フランダースの犬」とかまで詳しいとまたジャンルが違う感じ。
ヲタクってもっと狭くていいんだ。たとえば「ハイジ」・「フランダース」に詳しいそいつは「過去の名作ヲタク」だろう。アニメは基本見ないけどガンダムだけ全部見てる、そいつは「ガンダムヲタク」だろう。「美少女アニメヲタク」なら「セーラームーン」は全部見ておかなければならないし「CCさくら」について語ってほしい。「アニメ史に残るヒロイン」についてもある程度知っててほしい。そこまでするほどではないなら米11の言うように「アニメ好き」ってので十分なんだ。
85.
86. 22.abc
87. 2014年05月02日 22:08
88. あるいは>>20の言うように一つの作品にすごく凝っているというのも十分ヲタクだ。「その作品ヲタク」だ。でもそこまでするなら原作付きのアニメなら原作にも目を通しておかなければならないし、その作品に影響を与えたもの(アニメに限らない)についてもある程度知っておかなければならない。ヲタクを名乗るなら深い知識は必要だ。ただしこの場合の「知識」というのは「あそこのコマがどうだ」とか「セリフがどうだ」とかの重箱の隅つつくようなものではなくその作品をより深く知るうえで必要な「教養」だ。米8の言っているようなことだ。まぁちょっと行き過ぎてるというかズレてる感じはあるけど。
89.
90. 23.コメント
91. 2014年05月02日 22:10
92. ※19
アニメ程度で量や幅が広いってギャグで言ってんのか？ｗｗ
アニメなんてオタクの中でもヌルい方だろ。
ミリオタや歴史オタなんてどんだけ深く広いと思ってんだ。
ちょっと時代が違うだけで殆ど知識が通用しなくなる、まさに底なしの大海のごとき量と広さと深さなのに。
それに比べたらアニオタなんて浅くて狭いジャンルをオタク扱いするなんて、他のオタクに対して失礼なレベル。
93.
94. 24.abc
95. 2014年05月02日 22:12
96. さらに言うなら「ヲタク」であるならそれについて他者が興味を持てるような話ができるとなおよい。「この作品はこれこれこういう映画から影響を受けていて、こういうネタの作品は昔からあるものだけどこの作品はそれらと比べてこういうところが新しい・優れている。この作品は原作は漫画でこれこれという賞を受賞しているのだけど、その作者はこういう思想・発想が以前からあったようでその発想をこういうかたちで作品に仕上げたのは素晴らしい。僕が個人的に印象的だと思ったのはこういうシーンで、こういう描写や演出がナンチャラを思わせる。」なんてことがしゃべれたらかっこいいじゃないか。まぁ話し方によるけど。ヲタクは本当はかっこいいものだと思う。そうあるべきだと思う。
97.
98. 25.abc
99. 2014年05月02日 22:13
100. とにかく一個言いたいのは、「今、週に何本アニメを見てます」「フィギュアやポスターで部屋が埋まってます」なんてやつはヲタクでもなんでもない、ただのゴミセンスのキモ野郎だってことだ。
101.
102. 26.コメント
103. 2014年05月02日 22:16
104. ※14
>>そもそも他人と競うのではなく本当に好きなら他人なんてどうでもいいけどな。
お前は解ってない。
本当に好きだからこそ、濃い話題ができる相手を常に捜し求めているのがオタクってもんだ。
拳を極めた者が自分と対等に戦えるライバルを望むのと同じ心境だ。
科学者が自分の意見を存分に交わせる相手を求めるのと同じ心境だ。
オタクだからこそ、他人に自分と同じかそれ以上のモノを求めるのだ。
つまり、「にわか」と呼ぶのは批判ではなく、「お前も俺と濃い会話ができるぐらいのレベルになってくれ」というツンデレ的な期待を込めた言葉である。
105.
106. 27.コメント
107. 2014年05月02日 22:23
108. 誰彼構わずにわか認定するのも害悪だが
話題共有のためだけに表面しかなぞってないようなファッションオタクが得意げに話してるのも鼻につくんだよ。
例えばまどかマギカが好きだって言ってもTV版三話のマミさんと劇場版ラスト辺りのほむらの話くらいしかしない人もいるし、それ以外の作品でもいわゆるネットスラングになってるようなネタしか使わない人が割といる。
109.
110. 28.abc
111. 2014年05月02日 22:24
112. 米23
そんなことはない！それこそアニメという文化を馬鹿にしてるというものだ。
ミリオタや歴史オタを貶すつもりは毛頭ないし、それらについて詳しく勉強したことはないからさっぱりわからないけど
それでもたとえば1話20分のアニメ全50話に目を通すって考えたらそれだけで1000分だ、単純計算で。一作品でこれだ。鉄腕アトム以降いったいいくつのアニメ作品があるのか、まぁわかんないけど。もちろんその中に見る必要のない作品はいくらでもあるし、近年の作品はとくにそうだろうけど、それでも「最低限見るべき作品」を見るのにかかる時間は決して少なくないように思う。もちろんジブリもディズニーも見なければならない。
たぶんだけどミリオタ・歴史オタだとおもに勉強・研究になるだろう。まぁ実際博物館？とかにも行くのかもしれないけど。「アニメ」は見なきゃいけないんだぞ、実際に、作品を。「アニメヲタク」は見る時間考えたら決して少なくないと思うけどな！まぁほかのヲタクがわかんないけど。俺も別に「アニメヲタク」じゃないし。
113.
114. 29.abc
115. 2014年05月02日 22:35
116. 米20
それには反対だ。
オタクになるうえでそれが自身にとって「娯楽」でなくなるようなら本末転倒だ。
「それ」が好きで「それ」について自然と知識を求めた結果オタクになってほしい。
「それ」を求める気持ちの根っこが「好き」だという感情でなければ、それを知ることが自分にとって楽しみでなければならない。
「他者を犠牲に」なんてとんでもない。他者にその良さを、決して押しつけがましくなく・迷惑がられないように・自身の深い教養を基に、話す相手に興味を持ってもらうために相手の興味・関心を抱いていることに関連するように、論理的に情熱的に語ることが楽しみであってほしい。
117.
118. 30.コメント
119. 2014年05月02日 23:00
120. すぐ「にわか」扱いする人は
コミュニケーション能力が無い人。
相手の意見を尊重せずに自分の意見を一番に決めたがるので
結果として誰も話し相手がいなくなる。
ま、社会人でも責任を課せられる仕事や同僚との付き合いから逃げて、
時間になったら挨拶もせずに帰るヤツがこの傾向だわな。
121.
122. 31.コメント
123. 2014年05月02日 23:39
124. 米30
にわか扱いされたのかな？
125.
126. 32.コメント
127. 2014年05月02日 23:41
128. 軽蔑も含めた「ニワカ」呼ばわりされる人と、そうではない「新規」の人とのラインって、思考の柔軟性にあるんじゃないの。
まどマギで例えると、淵さんがエ//ロ//ゲ//ライターやってたことを知った時に、それを否定してまどマギ至上主義を取るか、それとも過去にも面白い仕事をしてるんだ、幅広い芸歴があるんだ、とプラスで受け止めるか、みたいなの。
最初に出逢ったのがまどマギだと、アニメ脚本家だと誤解している人も多いけど、彼はそうじゃないって部分をきちんと、後追いでも認められる人。勝手に黒歴史認定したり、否定しまくったりしない人。
あと、ニ ワ カ 認 定 厨 なんかを相手にしないことじゃないの。
他人にレッテル貼って見下さずにはいられない人間の相手をして時間を無駄にしない方が、精神衛生上ヨロシイ。
129.
130. 33.コメント
131. 2014年05月02日 23:47
132. アニオタきもい
133.
134. 34.あ
135. 2014年05月02日 23:49
136. とりあえず楽しく観ればそれでいい
にわかと言われる奴は周りの人間に自分はアニメに詳しいと言う事を自慢するためだけにアニメを観る奴
そーゆー奴に限って自分の意見をもってない
137.
138. 35.コメント
139. 2014年05月03日 00:07
140. 語る様な知識無いけどアニメ見るよ
141.
142. 36.コメント
143. 2014年05月03日 00:21
144. 最近のアニメが好きというとにわか認定する奴は
ただ自分が嫌いなものイコールなだけ
145.
146. 37.
147. 2014年05月03日 00:31
148. ガチのアニヲタはクズなキモ豚しかいないから俺はニワカでいいわ
149.
150. 38.コメント
151. 2014年05月03日 01:31
152. 最近アニ(ゲー)オタに埋もれつつある日本にいるのが怖くなってきたんだが…
オタが華咲かせてんのは裏を返すと自身が社会(常識)に通用する長所を引き出してもらえない、２次元なら解決してくれるとそう勘違いしてるからだろ？
本当に辛い時に架空の話が記述された漫画なんぞが誰の役に立つってんだよ！！
153.
154. 39.名無し
155. 2014年05月03日 03:42
156. にわかや新参程、外部に声がデカイ事が多いから煙たがれるんじゃないかと考察したのだが、どうだろうか。
157.
158. 40.コメント
159. 2014年05月03日 08:40
16
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