日本刀が世界で一番良い剣だという風潮
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2014年04月12日 20:02
4. ID:RR16jwcl0
5. １
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2014年04月12日 20:17
9. ID:eFzT4bNt0
10. とりあえず日本刀と比べるなら、鍛造かどうか。それ以外と比較しても仕方ない。醸造酒と蒸留酒を比べるようなもの
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2014年04月12日 20:21
14. ID:MZsDcNtg0
15. クロスボウが一番強い
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2014年04月12日 20:24
19. ID:29jkm.0H0
20. 不毛な言い争いfight!!
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2014年04月12日 20:24
24. ID:DGGNGl7XO
25. 日本刀でも色々有るよ
忘れてるのか？
知らないのか？
くだらない
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2014年04月12日 20:25
29. ID:cIjeLXBJ0
30. 1の中で柳葉刀って結論でてんじゃん
そんなに周りからの賛同が欲しいの？
寂しいやつだね
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2014年04月12日 20:29
34. ID:Jv.XfpUe0
35. >>250
それって奈須きのこが考えた当て字じゃなくて、本当にその異名だったのか？
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2014年04月12日 20:30
39. ID:dEb.eiSU0
40. これは痛いスレ主
ブロードソードのくだりとか見てらんないわｗ
41.
42. 9.にじんちゅ
43. 2014年04月12日 20:30
44. ID:25U.O.sc0
45. 「日本刀が世界で一番良い剣」ってのは、そもそも戦闘力の意味じゃなくて、刀剣としての完成度が高いって意味で言ってるんじゃね？
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2014年04月12日 20:33
49. ID:U.M7Y7qR0
50. デザインセンスは間違いなく世界一だと個人的に思う
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2014年04月12日 20:34
54. ID:ax8pmkw60
55. レベルが低すぎて呆れるわ・・・。
武器・兵器に「最強」なんてものは無い。
地形、風土、双方の装備、兵力、運用条件などなどを考慮した時に「より良い」道具となるか否かが全て。
ゲームじゃないんだから、いい加減こういうアホらしいのやめようよ。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2014年04月12日 20:36
59. ID:hohohuq.0
60. 世界一切れるけど、世界一脆い剣ってイメージ
実際は知らん
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2014年04月12日 20:38
64. ID:jEQ738Gm0
65. 良い物は誇っていいんだぞ
日本刀のダメな所探すほうが難しいだろ
66.
67. 14.気まぐれな名無しさん
68. 2014年04月12日 20:38
69. ID:Gyg0AKvr0
70. 日本刀が世界で一番良い剣なのではなくて
日本刀レベルの刃物を作る技術が他の国にはないということ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2014年04月12日 20:38
74. ID:IXODmTBO0
75. ※１１
ほんとこれ。
最強の格闘技はボクシングとかほざいてるやつとおんなじ。
76.
77. 16.同盟国にエールを
78. 2014年04月12日 20:39
79. ID:Tx1h7JK40
80. 中国武術の柳葉刀（りゅうようとう）
もかなり強そうだよ
日本では実物はあまり見ないが漫画の影響でかなり強い武器として知られている
ただ日本人だから刀が一番だと思っちゃうけれどね
世界には凄い武器があるという事で一番がどれなんて言えませんよね
韓国には何があるか知らないが韓国にもその国のナイフがあると思う
81.
82. 17.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
83. 2014年04月12日 20:39
84. ID:BRmhQyNl0
85. 日本人は物に魂が宿るという概念を持っているから、
何かを作るときに魂をこめる（全力で取り組む）から
良いものが出来るんだろうね
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2014年04月12日 20:40
89. ID:S6wuOWQL0
90. まあ強さだけなら刀よりも槍、槍よりも弓だもんな
刀は武士や侍としての身だしなみみたいなもんで
真の実用品じゃないんだろう
己のやましい心を斬る、とか切腹の際に用いるとか
そういう儀式・哲学的な要素も強いし
…って書いてて思ったけど、だからこそ魅了されるってとこか
91.
92. 19.名無しのはーとさん
93. 2014年04月12日 20:40
94. ID:NSlq08jZ0
95. ブロードソード君が面白すぎｗｗｗｗｗ
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2014年04月12日 20:40
99. ID:AFyN5bamO
100. そもそも西洋の剣て、切れ味重視じゃないよね。
半分、鈍器的な使い方だと思うけど。
101.
102. 21.名無しさん
103. 2014年04月12日 20:41
104. ID:qSDAUVUW0
105. 斜に構える俺かっけー系のゆとり
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2014年04月12日 20:42
109. ID:29jkm.0H0
110. >>250
釣り針でかすぎｗ
111.
112. 23.VIPPERな名無しさん
113. 2014年04月12日 20:46
114. ID:ja296tii0
115. ククリが出てないことに失望した。
芸術性という評価を除き、単純に戦場で人を殺す性能の高さが
良い剣とするなら、ククリの右に出るものはないだろ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2014年04月12日 20:49
119. ID:vY1metHc0
120. 鉈が一番使いやすいってじいちゃんがいってた。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2014年04月12日 20:51
124. ID:X.X8kSd80
125. 用途に対して如何に合理的かってくらいしか
武器の評価ってしようがないと思うけどなぁ
総合評価ってなると何でも出来るのが上に行くから
ナイフとかになっちゃうんでないの？
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2014年04月12日 20:52
129. ID:2eAIVnJM0
130. エクスカリバーがステキなのは鞘で
傷から失血しなくなる…んじゃなかったか
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2014年04月12日 20:54
134. ID:670wlJTw0
135. スレ主の柳葉刀ゴリ押しわろたwww
その割りにほとんど議論されてねえww
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2014年04月12日 20:56
139. ID:ihjIwl9K0
140. ※やめなよ
馬鹿な話をする部屋に入って来て
馬鹿な話をするな、なんて
君はもっと建設的な話題を
キャンパスなりオフィスなりで
展開すれば良いんだ
141.
142. 29.名無しさん
143. 2014年04月12日 20:58
144. ID:ufmOT.Mc0
145. 武器は使う場面で変わるだろうが、技術の面での制限もあるのでは？
日本刀でも厚みなど時代で変わる。
鉄の質が悪く、細く長くしようとすると折れてしまうので短く太くしかできなかった。
ロングソードが作れるのも製鉄の技術が向上してからとあったが。
タイの剣も鉄２つ溶接して長くするタイプなので日本刀と切り結ぶと折れてしまうと昔やっていたよ。
146.
147. 30.名無し
148. 2014年04月12日 20:58
149. ID:7CQVOLmc0
150. 最も優れた古刀は玉鋼も使われず折り返し鍛錬もされてない硬軟綱の丸鍛えであると言う･･･
つまり最も優れた日本刀は今の日本刀と言う製法に当て嵌まらない剣とも･･･
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2014年04月12日 21:00
154. ID:Nv9zCaay0
155. 一番良い、という風潮なんかあるか？
そもそも「良い」ってなんなんだよ
状況によるだろそんなもん・・・くだらねぇ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2014年04月12日 21:00
159. ID:eFzT4bNt0
160. 槍なら槍で日本鎗が強くない？
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2014年04月12日 21:04
164. ID:QN7l7xQr0
165. クレイモアって地雷の意味かと思ってたｗ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2014年04月12日 21:08
169. ID:WpFu80dA0
170. >>181ブラックジャック先生の武器はメスだぞ！
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2014年04月12日 21:09
174. ID:w4YF2e3M0
175. この日本刀二本共ほんとうに日本刀？
176.
177. 36.名無しさん
178. 2014年04月12日 21:12
179. ID:b.PoavzG0
180. 持論展開するばかりで人の意見全部突っぱねてんじゃねえか
語りたいだけで議論する気ないならスレ立てんなと
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2014年04月12日 21:15
184. ID:w4YF2e3M0
185. 墓のない人生を、はかない人生と申します
出っ歯、いや、では、
歯のない人生は、歯がねぇー人生ですね？
いいえ、噛めない人生です
186.
187. 38.
188. 2014年04月12日 21:16
189. ID:gztWgapz0
190. きれいだと思うよ
で、何？
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2014年04月12日 21:17
194. ID:0vsm.ccp0
195. ロマン武器なのに実用性もあるから最強とは言えなくても最高なんだろ？
時代背景や資源無視した刀剣類最強ならナイフ数本と棒で十分だろ。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2014年04月12日 21:20
199. ID:1Y4IreEL0
200. 刀鍛冶が偉くて一番つおい
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2014年04月12日 21:21
204. ID:I46CAfLd0
205. 物干し竿は備前長船長光だっけか
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2014年04月12日 21:22
209. ID:Pi9dGS.aO
210. だがやはり日本刀は良い。
脆いと言うが、それは外国の剣も同じで結構折れる。
日本刀は棟金(峰の部分)に柔らかい金属使ってしなりやすくして、刃金には硬い鋼使ってるからまだ折れにくいっちゃ折れにくい。
ただ弱点が寒さなんだよな。
なんでも金属って温度によって硬さが変わるそうで、真っ赤になるまで熱せば柔らかく、寒く凍らせるとカチカチに成って、しなりやすい棟金もしならなくなってバキッといくそうな。
だから寒冷地用に特注があったりするんだと。
あと人を選ぶと言うが、そのための薩摩示現流と薬丸自顕流なんだよ。
兵子短期養成の剣術だな。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2014年04月12日 21:23
214. ID:2Jop.44D0
215. 刀は武器としてだけじゃなくステータスとしてたから
世界一大事にされた武器だと思うけど
今で言う車みたいなもんじゃないの
何が最高の車かって言われても、おおまかに絞られても満場一致なんてありえないし
少なくとも刀は上位に入るだけのポテンシャルあるんじゃない
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2014年04月12日 21:29
219. ID:ydIDeuZh0
220. ファランクスやら戦車やら象と戦いながら、よし一番切れる刀を造ろう！とか考えないよな。
221.
222. 45.名無しの権兵衛
223. 2014年04月12日 21:32
224. ID:7G8B0AYL0
225. 接近戦では銃よりナイフなんて言われてんだし
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2014年04月12日 21:33
229. ID:jxy3Pyxn0
230. >カンフー映画でよく見るだろ？（ﾄﾞﾔｧ
日本刀に叩き割られるオチが見える
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2014年04月12日 21:34
234. ID:4JNT1aND0
235. >>1が偏見に固まった「おれのかんがえたよいけんのていぎ」を押しつけてるだけじゃん
別に素人の習得が難しくても、熟練した兵士が使って一番殺傷力が高くなる武器＝良い武器という解釈だってある
別に今から素人同士でバトルロワイヤルするわけでもないし、戦争や個人間の決闘等を機会に、きちんと修練を積んだ者同士が使うと仮定した方が現実的だとも言える
他にも切れ味が一番良い＝一番良い剣という定義だってできるし
アホらしいわ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2014年04月12日 21:39
239. ID:gFXoULQj0
240. 日本にも蝦夷刀って幅広で頑丈で強い剣があったんだよ
日本刀は折れても小刀として打ち直して、使えるって強みもあるけど、西洋の剣もそうやって使ってたの？
まぁ、風土や文化によって武器の良し悪しがあるもんな。戦国時代に日本でクロスボウが流行らなかったのは気候がことごとくクロスボウの管理に向かなかったせいらしいし
241.
242. 49.名無しの権兵衛
243. 2014年04月12日 21:40
244. ID:teWCH2ET0
245. 比べられないから不毛ってのも違うだろ
悲しいかな古刀より冶金学の発達した大戦中に作られた軍刀のが性能は高いようで
今ならもっと良いの作れちゃう
材質だけで決まるもんでもないけど
刀匠の経験や勘より科学の方が断然先を行ってるわな
使い手とセットで改良されてきたから凄いわけだが
剣術の進歩が日本以上に進んでる国なんてあるんかな
未だに訓練してて見た目普通なおばさんが化け物だったりする国だし
フェンシングのチャンピオンに超合金ソード持たせたらそれが最高の剣なのかもね
246.
247. 50.名無しのトロル
248. 2014年04月12日 21:41
249. ID:Msq6KdUn0
250. 最強の武器なんてもんは、
最高の食器を決めるようなもの。
フォーク、ナイフ、スプーン、箸はそれぞれ別々の用途があるように
刀、剣、槍、斧それぞれ別々の目的で作られた。
コストも含めた総合一位を決めるというなら竹槍が良い線いくと思うが
それに何の意味があるのかね。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2014年04月12日 21:42
254. ID:zCy0vNTp0
255. どいつもこいつも実際扱いもしないで
机上の空論ばかりアホじゃないか？
256.
257. 52.ナナシー
258. 2014年04月12日 21:42
259. ID:qHn1RoCkO
260. 日本刀の強さは使い手次第という気がする。
片刃なので、攻めも受けも出来るのだが、かなりの技量を要するはず。
今のスポーツ化してしまった剣道、型が決まっている居合道、どちらを極めても、それで日本刀が完璧に使いこなせるか… というと、やはり難しいと思う。
本気で斬りに来た太刀筋をしっかり捌くのは、かなりの練度が必要なはず。
練度を上げるためには、日本刀で斬り合いするのが一番だろうけど、刃引きしていても、相当に危険。
それなら、槍のような敵の間合いの外から攻める武器のほうが強いのでは？
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2014年04月12日 21:43
264. ID:XOVsRre40
265. ※20でも触れられてるように向こうの『斬る』は『叩き斬る』だからね
あとの使い方としては『刺突』がメインだから、日本刀で斬った時の切れ味にロマンを感じるんだろうよ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2014年04月12日 21:46
269. ID:ydIDeuZh0
270. デカイ盾と鉄鎧の国だぜぇ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2014年04月12日 21:51
274. ID:dh0zA4Om0
275. 柳葉刀について誰も真面目にコメントしてなくて草生えた。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2014年04月12日 21:52
279. ID:rXFU8gql0
280. 正直、日本刀って両手剣だぜ。
ゲームでも大河でも盾もってねーだろ。
両手剣なら、もっと強いの有るだろうに。
281.
282. 57.名無しのプログラマー
283. 2014年04月12日 22:02
284. ID:vwWkEbKc0
285. 日本刀贔屓の人と付き合う可能性があるなら、日本人の立場では「こういう理由で日本刀が一番いい」って言えた方がいいよ。
同時に、他の刀が良いって意見にも耳を傾ける事が出来ないと駄目だけど。
286.
287. 58.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
288. 2014年04月12日 22:05
289. ID:YrpEcjSv0
290. 日本刀って数人切ったらもう使えなくなるんだろ
欠陥品じゃん
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2014年04月12日 22:15
294. ID:mYrMylR.0
295. 最近は池沼がスレ立てできるのか、たまげたなぁ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2014年04月12日 22:15
299. ID:k9BFiOzF0
300. 柳葉刀()
近接片手武器が素人に使えるかよ。馬鹿が。柳葉刀とか弱過ぎて話にならんわ。日本刀舐め腐り過ぎ。根拠無しの手放しで中国中国言ってるからお察しな人かと思ったわ。
ゼロ距離なら突けるナイフ、1mなら日本刀、2m前後の近接戦なら槍、それ以上なら銃が有効だから。
兎に角柳葉刀なんていう雑魚に出る幕無し。熟練したら強いと言うなら初めから使いやすい武器の練度上げるわアホが。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2014年04月12日 22:17
304. ID:gtndBFkW0
305. 日本刀ってコストパフォーマンス悪いよな。
刃の切れ味云々関係なく、人体をある程度切ったら殺せるわけで。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2014年04月12日 22:17
309. ID:tynDUXqtO
310. 斬ることも、殴ることも、掘ることも、肉を焼くことだってできちゃう
そう、スコップならね
ところで、変な力の加わり方するとすぐ折れる柳葉刀が素人にとって扱い易いわけないでしょ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2014年04月12日 22:18
314. ID:98dJmLecO
315. じゃあ十手で
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2014年04月12日 22:22
319. ID:aahfvAVJ0
320. >>1の推す柳葉刀とやらが日本刀やククリ刀みたいに
なぜ人気になったり有名にならないのか
つまりはそういうことじゃないの
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2014年04月12日 22:30
324. ID:M3f4J.Md0
325. 俗にいう江戸時代からの日本刀の作り方で作られたものより
それ以前の輸入鋼材使って一枚板で作った物の方がいいんだっけ
326.
327. 66.名無しさん
328. 2014年04月12日 22:32
329. ID:V6OJ.Wfo0
330. >>1のブロードソードへの反応が一番滑稽だった
331.
332. 67.名無しのまとめもん
333. 2014年04月12日 22:35
334. ID:QnRPOpDQ0
335. こういう風に持ち上げるから、築地場外の刃物屋の包丁に
外人が群がるんだよ
336.
337. 68.名無しさん
338. 2014年04月12日 22:37
339. ID:w8k9V8Q80
340. 突きが有りなら、日本刀は素人でも十分驚異だろ
341.
342. 69.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
343. 2014年04月12日 22:42
344. ID:YrpEcjSv0
345. ※68
突きが有りなら日本刀よりフェンシングソードのほうが圧倒的に強いだろ
346.
347. 70.名無しさん
348. 2014年04月12日 22:47
349. ID:w8k9V8Q80
350. ※69
競技ならそうかもしれんが、実際の戦いでフェンシングが通用するか？
相手止まらんだろ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2014年04月12日 22:48
354. ID:i6gG3.FX0
355. 切れ味の良い日本刀は量産化に向かない
だから名刀にはなれるが戦争では役に立たない
356.
357. 72.名無しの権兵衛
358. 2014年04月12日 22:48
359. ID:xvSLvwl20
360. 刀が凄いというよりは、それを扱う侍が凄いわけで…
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2014年04月12日 22:49
364. ID:dIyAdaZG0
365. 武器は射程＞重量＞威力
射程が長ければそれだけ一方的に攻撃できる
重量が軽ければそれだけ同一時間帯における攻撃回数が多くなり
取り回しがよくなることで命中精度が高まる
威力は相手にヒットしなければ意味はない
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2014年04月12日 22:50
369. ID:PPmCqqQGO
370. 用途じゃね？個人的に日本刀一番がいいな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2014年04月12日 22:50
374. ID:BPipzIZC0
375. 武器としての完成度ならハルバードが一番だと思う
斬る突く叩く引っ掻く薙ぐ、と武器に求められることは殆ど出来るし馬上戦闘にも対応
ただ、扱える人間がそういないが
ストライクガンダムIWSPくらいにはロマン武器
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2014年04月12日 22:52
379. ID:1kSKImatO
380. 古武術(居合い、槍、薙刀等いわゆる武芸十八般)をやっているが、日本刀って持ち上げるだけの筋力があればいいのよ
力で振ると刃筋通らずにぶれる。感覚としては頭上に放り投げて、あとは重力にまかせて下ろすだけ。
もひとつ、スレでも出てたけど一般に｢狭いところでは振れない｣って言われてるのは誤解。薙刀でも肩幅ほどの広さがあれば振れる。弱点は幅じゃなく高さのほう！天井低いと無理w
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2014年04月12日 22:52
384. ID:nynY9ENu0
385. 腕のある侍が扱えば切れ味はもしかしたら世界一かもしれんが「一番いい剣」ってのはどうかな…。
そもそも何をもって「一番いい剣」とするのか？
軍隊で運用する武器としてなのか
1対1の戦いにおいて使う武器としてなのか
それだけでかなり基準が変わってくるように思う。
時代によっても求められる性能が変わってくるわけだし難しいよ。
386.
387. 78.名無しのジョジョ好き
388. 2014年04月12日 22:53
389. ID:Czqh2HWY0
390. 剣のことはよく知らんが日本刀が一番好きだわ デザインとか剣としての完成度が好きなんだよね
強さとかはどうでもいい
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2014年04月12日 22:55
394. ID:YrpEcjSv0
395. ※70
それ言い出したら日本刀の突きも突進してきた相手はなかなか止められなかったそうだぞ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2014年04月12日 22:56
399. ID:86.ftvti0
400. まだ刀より槍とか行ってる奴いるんだな。
401.
402. 81.名無しさん
403. 2014年04月12日 22:58
404. ID:w8k9V8Q80
405. ※79
なら致命傷に近いのは幅の広い日本刀じゃん
まして片手剣なんて刺した後のリカバリでも不利だろ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2014年04月12日 22:58
409. ID:HX.HKI7D0
410. ガンランスはロマン…って違うか。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2014年04月12日 22:58
414. ID:aEeDtl.X0
415. 美しく硬い。
充分な理由だろう。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2014年04月12日 22:59
419. ID:ydIDeuZh0
420. 銃に勝てるライトセイバーを開発したルーカスが最強。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2014年04月12日 23:07
424. ID:tQiWVCVa0
425. 同じボールを使う競技だからといって
テニスと野球どっちが優れてるかを競うようなもんだろ
一言で言うと馬鹿らしいわ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2014年04月12日 23:07
429. ID:kfjsUdF60
430. なんでスレ主時々ヒステリー起こしてるの？
431.
432. 87.myeloma
433. 2014年04月12日 23:09
434. ID:nlzexy4S0
435. 切れ味についてのみ言及するならその当時、一級品だったろうね
前にも何処かで書きましたが、ミクロン単位で薄切する医学用のミクロトームにもこの日本刀と全く同じ技術が使われていますんで
昔のミクロトームはちょっと手をすべらせただけで骨まで達する切れ味で
怪我をした人も多い
436.
437. 88.MG名無しさん
438. 2014年04月12日 23:10
439. ID:QORB6Sch0
440. 製法の歴史的価値とか芸術品としての評価とか
日本刀が世界に誇れる文化であることは疑いようがないけど
世界一優れた剣という風潮なんてどこにもないと思うが
というか比較してどっちがという評価がないとダメなの？
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2014年04月12日 23:13
444. ID:tAjy.nKE0
445. 修得が〜という話になるんだったらどれも変わらんだろ
世界で一番良い剣が初心者がいきなり使ったとして最も良いものだったら日本刀でない可能性はあるけど、そういうことではないんだよな？
武器そのものとして優れているのは？という意味なら日本刀が無難だと思う
446.
447. 90.Gamehard774
448. 2014年04月12日 23:19
449. ID:9VyyGExu0
450. あの剣豪が鉄の棒で?ってコラ画像思い出した
確認したがクレイモアは基本的に両手剣でスコットランド北部の傭兵が使ってるのも名前はクレイモアだけどこちらは片手剣らしい
俺は剣ならオルアラムかイルムーンが好き
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2014年04月12日 23:28
454. ID:eFzT4bNt0
455. 太刀と日本刀を明確に分けてるのか？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2014年04月12日 23:29
459. ID:clucsDYr0
460. 素人に刀は?っていうけど剣全般なんて結局素人には中々扱えんよ
武器なら何でもいいっていうのなら比較的触れる機会が多くリーチもそこそこのバット
それに殺傷力を加えた釘バットが一番じゃね？素人が扱っても強そうなのは
461.
462. 93.絶望的名無しさん
463. 2014年04月12日 23:33
464. ID:9qCnzALq0
465. 自分が無知なのを無理に卑下して黙らせようとしてるのは見苦しいわ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2014年04月12日 23:34
469. ID:0nmcBHti0
470. 刀は武器というか、戦い方の歯車の一つ
あまり知られてはいないけど、乱戦での基本は
「長物で崩して、刀で留め」
(例)
「槍で崩して、刀で留め」
「刀で崩して、脇差(短刀)で留め」
屈大均「広東新語」
日本人が全力で動くとき風のように漂って動く。
常に寡兵で陣に入って、たくさんの兵も抵抗できない。
その刀の使い方は、長い方で構え守り、短いほうで止めを刺す。
しゃがんでいるかのごとく低く移動し、決して退がらない。
こちらが何人いようと対応される。
日本列島の者だけの絶技である。
戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本の武士が明（支那）に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うように移動し、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるばかりだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、
刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、両手で振れる強力で重い刀を自在に用いているためである。
一対一はガンマンの早打ち対決みたいに、一本の刀で勝負するのがルールだったのかな？
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2014年04月12日 23:36
474. ID:.Wg0bC7b0
475. 模造刀で刀持った気になるなよ
あれは材質がジェラルミン（時代劇で使うのはさらに安くて曲がりやすいアルミ）で
本物とは重量も振ったときのバランスも全然違うからな
居合い練習用のやつは真剣とほぼ同じ重量バランスになってるけど
いわゆる「模造刀」は本来観賞用の別物と思ったほうがいい
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2014年04月12日 23:44
479. ID:JRiT99u20
480. 中国人
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2014年04月12日 23:47
484. ID:65bbWVLy0
485. 世界で一番良い「剣」というなら「剣」の定義から話さないと
定義によっては日本刀は「剣」ではないし
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2014年04月12日 23:50
489. ID:BGMlRjWw0
490. 武器なんて戦う人に向けて作られたものじゃないのか？なんで素人が扱いやすいことが条件になるのかわからん
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2014年04月12日 23:54
494. ID:UvE6JLnz0
495. 日本刀は基本的に護身用なのよね。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2014年04月12日 23:56
499. ID:ugyPGZOB0
500. ※26
それはブロードウェイソード！
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2014年04月12日 23:57
504. ID:nepF5F0C0
505. 日本刀を握ったこともない素人がただ外から仕入れた情報だけで日本刀を語るな。
506.
507. 102.名無しさん
508. 2014年04月13日 00:06
509. ID:sKDhr7Cu0
510. 帝国陸軍の得意技＝夜襲（抜刀＋銃剣）
アメは散々悩まされたんだから、ある意味トラウマなんだろう
結局、重火器で片っ端から更地にして行くって戦法の前では効果無しに近かったが
日本刀と言えば、日本人は武芸者のイメージが出て来るけど
連中のイメージのベースは、旧軍。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2014年04月13日 00:12
514. ID:DnoMv7Ut0
515. 異様に柳葉刀を持ち上げる１は一体何がしたかったんだろうな
確かに素人でも手っ取り早く振り回せる片手で振り回せる柳葉刀は強いけども。
ただ中国には苗刀(びょうとう)っていう日本刀を模した、というか参考にした刀があるくらいだしな。
まあ使い手がぶっとんでたってのもあるが、槍の穂先を切り落とすとかマジキチレベルな事やってたから、日本刀ツエー……って事らしいが。
柳葉刀が一番だーとか言い出すなら、近い形状かつ使い方も似てるカットラスとかサーベルでもいいじゃん、って話にもなるし。
あとブロードソードって一応実在してるぞ、１７世紀当たりに。これも片手剣。ロングソードって言っても間違いじゃないくらいだが。
見た目の美しさと性能、ロストテクノロジーレベルの製造法とか考えると、やっぱ日本刀は最高の武器だわ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2014年04月13日 00:24
519. ID:B3tNUX4b0
520. [剣」の定義に拠るんじゃない？
昔の「剣」って大体刃物じゃ無くて鈍器やん。
「切る」って事なら強ち間違っちゃいないでしょ、日本刀は。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2014年04月13日 00:33
524. ID:sQOlbGt.0
525. だから世間に出回ってるのはあくまでも美術品としての刀剣であって武器として強い云々言い出したらこれ以上に銃刀法規制が強化されてしまうので……
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2014年04月13日 00:37
529. ID:WvDkZmks0
530. 刀といえば、足利義輝のエピソードとか、
七人の侍の最後の決戦のシーンで
ストック用に何本も刀を地面に刺して使ったりする印象が強い。
名刀であれ消耗品のイメージがある。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2014年04月13日 00:51
534. ID:X.fS8dif0
535. エリジウムという映画が最近あってな
宇宙コロニーがあってエネルギー弾とかビームコーティングで実弾を防ぐ世界のsfなのにボスとの接近戦でなぜか日本刀らしきもので戦うという謎シーンがあるだが
日本刀信仰ってしらける時あるよね
せめてライトセーバーみたいなのなかったのかと
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2014年04月13日 00:56
539. ID:h4OJ6shF0
540. ブロードソードなんてちょっとｇｇればRPGに由来するものじゃないってわかるものだろうに
自分の勘違いを信じ込んで他人をディスりまくるなんて、恥ずかしすぎて死んじゃうね俺だったら
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2014年04月13日 01:04
544. ID:Oh472L8w0
545. まだ脂で切れなくなるなんていう嘘を信じてるまぬけがいるのか
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2014年04月13日 01:04
549. ID:hkgQk9H80
550. 約束された勝利の剣、クソワロタ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2014年04月13日 01:07
554. ID:7b2H6T0ZO
555. 柳葉刀柳葉刀うるせぇよww
556.
557. 112.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
558. 2014年04月13日 01:11
559. ID:BBMl.huf0
560. この議論不毛過ぎｗ
こいつ等本物を使った事無いくせに何で分かりきった風に語ってんだよｗｗｗ
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2014年04月13日 01:18
564. ID:O.lptgz20
565. 日本刀は、今や武器というより
美術品だな。
美しいもの、ほんと。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2014年04月13日 01:19
569. ID:BbxFv7Mn0
570. 軽くググるだけで実在してると分かる刀剣をファンタジー認定してる時点で説得力の欠片もないわ。
他人の意見なんて端から聞く気ねえだろこいつ…
というか、そんなに素人の扱い易さを重視したいんなら長柄物かナイフの二択だろアホが
そしてスレの前提ならナイフでFA
まあ法律上では刀剣かは微妙な範疇なんだけどさ…
でもこれ以上に手軽に扱えてかつ殺傷力も申し分ない武器はないだろ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2014年04月13日 01:23
574. ID:xw8J94vz0
575. こうゆう発言者が幼稚な議論は外から見てるとおもしろいよねｗ
それと同時に小さいころの自分と重なる所もあって恥ずかしい。。
自分もこんなバカだったんだなと気づき、自分の今の振る舞い気をつけなきゃな！と身が引き締まる思いです（笑）
576.
577. 116.
578. 2014年04月13日 01:45
579. ID:0ts0AZK10
580. 途中まで読んで時間の無駄だと気づいた
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2014年04月13日 01:52
584. ID:GEN4.t2J0
585. 鉈か手斧がなかなか良いぞ
586.
587. 118.名無し
588. 2014年04月13日 01:53
589. ID:fyhyGx4a0
590. >>1が馬鹿すぎて糞スレでした。
ブロードソードがファンタジー？ 勝手にクラウドのバスターソードみたいなの想像して語ってんだろうな。
591.
592. 119.名無しのレーベルさん
593. 2014年04月13日 01:58
594. ID:t58.iVM60
595. まぁ、実際の合戦では槍とか薙刀みたいな長物最強だったんですけどね。
ただ、当時の武士が刀こそ武士の魂であって長物は女子供が使うものって意固地になってた。
だけど現実問題、長物は練度の低い兵でも高い戦果を出せる強武器であることは明白だったので色々誤魔化して「これは刀だ！」と言い張るために「長巻」という異様に柄が長い刀が生まれ「新兵には長巻持たせとけ」っ風潮になった経緯がある。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2014年04月13日 02:02
599. ID:DISmvzdV0
600. ダマスカス鋼は？
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2014年04月13日 02:02
604. ID:6ca3BVC60
605. 不毛なクソスレ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2014年04月13日 02:06
609. ID:8hRgZcJp0
610. セガールが使えばどんな剣も最強だよ
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2014年04月13日 02:15
614. ID:4nGXjFHs0
615. 日本刀は海外ではここ最近は結構叩かれてるけどな
616.
617. 124.名無しのプログラマー
618. 2014年04月13日 02:27
619. ID:rIOgDSDv0
620. ※113
いやそれがスレタイそのものだと思うんだが
「美術品だな」「芸術品だな」はぁ？って感じなんだが
気持ちは分かるんだが、別に特別ではないだろ。よその刀剣も美しいものは幾らでもあるだろ
「浮世絵ふつくしい・・」みたいな
そりゃ美しいが、ほかのもそれぞれいいだろ
※50
同意
※49
科学とか言い出したらもう銃でいいじゃんってならね？
日本人は意地っぱり見栄っ張り頑固だったんじゃないかな 武田勝頼の死に様みたいに「飛び道具とか卑怯なもんに負けねーし！」とか突っ込んじゃうし
日本がラストサムライみたいにやってるときに、アメリカ西部じゃ“ガンマン”がバンバン銃で打ち合ってたんだしな
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2014年04月13日 02:29
624. ID:Mo4bmV8W0
625. 正直使うことはないので見た目の格好良さだけでいいです
まっすぐな剣より曲がってる剣の方がカッコいいわぁ
日本刀に限らずね
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2014年04月13日 02:35
629. ID:hca58y2o0
630. つまんね
屁が出る
631.
632. 127.名無しのジョジョ好き
633. 2014年04月13日 03:17
634. ID:S.GNLWmx0
635. ※欄に現れる、一生懸命「糞スレ」だ「つまらん」だと連呼する方々は何なんだろうね。
日本刀は実用ではないという人がいるが、以前その話題をした時、いあわせた剣術の師範が一言。「君たちは欲がないね」
つまりこういうことらしい。敵の武将を倒して首をとった。その首を自陣に持ち帰ったら報奨金と出世が見込める。
敵将の首を片手に持ったら、武器を持てるのはもう片方の手だけ。さすがに弓と槍は構造的に片手では使えない。刀なら鍛えれば片手でもなんとか使える。
武器もなしに金蔓になる首だけ持ってたら、敵はもちろん手柄の横取りを思いついた味方まで襲ってくる。
つまり刀は一番肝心なところで必要、ということらしい。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2014年04月13日 03:53
639. ID:mrShlVkS0
640. 一回持ったことあるけど、重い
怖すぎて手が震えたわ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2014年04月13日 04:11
644. ID:0QqCIlnC0
645. 刃物としてなら日本刀が最高
フリーメンテで使い勝手重視ならカトラスとか色々あるが、あれは単に装飾の施された頑丈な鉄板だからな
例え一撃で刃こぼれしようが、刃としての機能はマジで日本刀が世界一
646.
647. 130.名無し
648. 2014年04月13日 04:42
649. ID:TxpTrn8L0
650. 鍋の蓋だろ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2014年04月13日 05:59
654. ID:oqV0vLPWO
655. 靖国神社にいけ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2014年04月13日 06:53
659. ID:MK.iaGSz0
660. 最強はスコップ、以上
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2014年04月13日 06:58
664. ID:eH8LNV.SO
665. まぁ今の時代に日本刀に関わったり日本刀について本気で勉強してる人間なんてほんの一握りだろうし
人なり動物なり切ったことのある人間なんて一人もいないだろうしな
稚拙な議論になるのもしゃーない
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2014年04月13日 07:29
669. ID:LmYf0r.s0
670. 日本刀はおそらく刀剣のハイエンドモデルだから刀の中に込められたノウハウの質と量では最高峰だろ
「人を一人殺傷せしめる」という機能から何も足されも引かれもしてない機能美に惹かれるのも仕方ない
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2014年04月13日 07:33
674. ID:M1V4i5Ma0
675. 日本刀って想像以上に重量感あるよね。
手にした時の緊張感が凄いよ。
これで切られたらマジ痛いだろうな?ってぞっとする。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2014年04月13日 07:40
679. ID:LmYf0r.s0
680. ※7
エクスカリバー持ってたら勝てるよみたいな逸話あるから結構古めな文献でも書いてたりする
が、それは筆者が二つ名的に述べてるだけなので全く一般的ではないと思われ
681.
682. 137.７７４
683. 2014年04月13日 07:40
684. ID:TU8oHOng0
685. 刃こぼれ以前に、折れる、曲がる
刀身と柄との接合方法に問題が有る
使用後に研がないと、腐食する
当然刃金が研ぎ減りし、使用不能になる
実用品としては、あまり褒められた品物ではない
コールドスチールの日本刀の様な刀が、実用品としては
最上品だろう
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2014年04月13日 08:18
689. ID:POSLRsep0
690. マジレスするとスコップはそんなに強くない
塹壕の中で最も手短にあった鈍器というだけ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2014年04月13日 09:25
694. ID:AnzXd4Sa0
695. 只＜私を呼んだかね？
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2014年04月13日 09:49
699. ID:qhHI2wrIO
700. 剣術の心得もろくにない自分が使うとしたら刀より西洋剣の方がいいな
剣や刀で物切ったりなんてしたことない
あのサイズの刃物で物を切るというのは未知の領域
やれる気がしない
なら、ただの鉄板として単純に力任せにぶん殴ったり、叩きつけることができる方がいい
刀は複合素材ということをよく聞くし、婉曲してる
それに、片刃の刃は鋭く、どうしても意識してしまう
単なる鉄板感覚で使えるのは西洋剣だろう
板の側面で殴れば強い力がかかる―というのはシンプルで感覚的に馴染む
701.
702. 141.名無しの権兵衛
703. 2014年04月13日 09:56
704. ID:y9MQlstl0
705. エクスカリバーは、ランスロットのなんでもない剣に折られたしな
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2014年04月13日 10:03
709. ID:d.irBlN70
710. ブロードソードって「17世紀頃にできた、刀身が幅広で比較的短く、そこそこ軽量で、斬るための刀剣」のことじゃなくて、ファンタジーの武器だったんすね！
いやぁ驚いたなぁ?。
711.
712. 143.名無しの電脳王女
713. 2014年04月13日 10:09
714. ID:ZVy.9h9Z0
715. お前ら知らないかもしれないが、玉鋼を使って作る方はあくまで製作方法の一つで、最上ってわけじゃないからな
古刀の方が出来がいいのは、製作方法が全然違うから。 玉鋼なんて使ってない。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2014年04月13日 10:35
719. ID:RVBCWBjf0
720. 仮に今、日本刀使いと柳葉刀使いが戦ってみて日本刀使いが負けたとしたら、外国人は柳葉刀マンセーするようになるかね。
「今の日本に真のサムライはいない。昔のサムライならきっと勝ってた。日本刀最強」となるんじゃなかろうか。結局は好み。
721.
722. 145.名無しの偉人さん
723. 2014年04月13日 10:48
724. ID:WMTgJS230
725. 剣だったら日本刀がやっぱり最強だろうな
飛び道具以外の中だったら
メイスや棍棒なんかが
素人でも扱えるし
使い勝手、攻撃力共に地味ながら最強なんだろうが、、
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2014年04月13日 10:55
729. ID:BccUdhDv0
730. >>1の前提知識があまりにもお粗末過ぎて議論が発生しない好例
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2014年04月13日 10:57
734. ID:IB.lqZPp0
735. 「日本刀は2〜3人斬ると脂で斬れなくなる」って主張してる人は、2〜3人斬った状態の日本刀で斬られても平気なの？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2014年04月13日 11:02
739. ID:XkyHga.d0
740. とかく自国が一番と思うだけだ。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2014年04月13日 11:05
744. ID:elAi6Q2l0
745. 美しさの点ではひょっとしたら上がいるかもしれないけど切れ味では間違いなく世界最強だよな
リーチ？耐久性？んなもんどうでもいい
男ならホルホルを恥ずかしがらずに世界最強の攻撃力に憧れろよ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2014年04月13日 11:06
749. ID:K8f9BszS0
750. >>1が馬鹿すぎて全部読む気がおきない
751.
752. 151.名無しのガンダム好き
753. 2014年04月13日 11:16
754. ID:EsdkRJ6F0
755. 武器を使ったことがないからわかんないけれど、良い包丁ならば間違いなく日本の銘品が絶品
ドイツの刃物も有名だけれど、和包丁の一級品の切れ味は本当に魅了される
切ってる感覚ほとんどないぞ？
756.
757. 152.名無し
758. 2014年04月13日 11:22
759. ID:vFujTr0y0
760. 刀身に意匠を凝った祭器とかはあると思うけど日本刀の刃そのものに対する芸術性ってやっぱ独特かもなぁ
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2014年04月13日 11:31
764. ID:IB.lqZPp0
765. 日本刀好きだけど、「西洋の甲冑着込んだ相手に通用すんの？」って言われたら黙り込むかもしれない。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2014年04月13日 11:54
769. ID:XdqIlAIY0
770. くそつまんねと言われてもしょうがないゴミスレ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2014年04月13日 11:54
774. ID:FqdlxgMU0
775. 剣でくらべてるんじゃないの？なんで刀がでてくるの？日本にも剣あるよ？
柳葉なんてあんなペラッペラなの使いずれぇって。
776.
777. 156.名無しさん
778. 2014年04月13日 11:58
779. ID:uRC8Ka.W0
780. 最強はククリナイフだから、あの形状が最も殺傷に優れている。
781.
782. 157.名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
783. 2014年04月13日 12:00
784. ID:iNKhM3.O0
785. 一人を甲冑ごと切り殺した後で次を切ろうとしたら刃がボロボロ。
西洋人はそこで、「あー、切れ味追及とか無意味だわｗ」と気が付いたんだって。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2014年04月13日 12:19
789. ID:OBHGpy4Y0
790. 柳葉刀って切れない鉈なんだけどな・・・アレ使うのはけっこう難しい
取り扱うなら日本刀のほうがはるかに楽
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2014年04月13日 12:49
794. ID:dsJfOiKr0
795. 鈍器最強
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2014年04月13日 12:52
799. ID:wlIuiLqf0
800. 日本刀っていっても時代で蕨刀、太刀、打刀と使用方法の違う刀に進化してるから、ひとまとめで語るのは無理があるだろ。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2014年04月13日 12:58
804. ID:FBFugYz20
805. 1がガキすぎて草
ブロードソードとか実在するからw自分の意見だけ押し通したいらしい。そんな奴に討論なんか出来るわけねえだろカス
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2014年04月13日 13:03
809. ID:dsJfOiKr0
81
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