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【社会】マンションの雪かきするのは管理人なのか？ 記録的豪雪で除雪の責任問題が議論に
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1. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:15
識者（）『天ぷら召し上がっている間にも雪かきしないといけない人がいるんですよ！！』
2. Posted by アソパソマソ 投稿日：2014年02月19日 00:17
管理費や維持費取ってるなら管理人の仕事だろ
3. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:18
うちは分譲マンションだけど、住民が自然と集まってやってた。
そのころ管理人はガンガンに暖房付けた管理人室でテレビ見てた。
4. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:19
そんなことでもめてる暇があるならみんなで雪かきすりゃいいじゃん。
5. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:19
金払ってるから管理者がやれとか、心がみみっちいな
余裕があるなら、手伝ってやるくらいの器量がねーんだな
世の中のヤツって
6. Posted by 投稿日：2014年02月19日 00:20
7. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:21
管理人の仕事奪うなよ
8. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:23
自分の仕事くらい自分で責任持ってやれゆとりじゃねーんだから
9. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:25
マンション、アパートじゃスコップこのために買っても邪魔だもんなぁ
10. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:29
http://kanri.blog20.fc2.com/blog-entry-1838.html
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公的医療制度の崩壊。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加とそれに伴う大量失業。
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「サルでもわかるTPP」で検索
11. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:30
管理人だし、管理会社だね
やってくれた事ないけどな、まあじーちゃんだし
駐車場とかはやって欲しい
12. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:32
賃貸なら管理費もなにも賃料はらってるなら賃貸人がやらなきゃならないだろうな。
もっとも>>1にあるように生活するのに支障がでるレベルじゃないと賃貸人の義務は生じないだろうけど。
13. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:34
管理任せにして数日たってカチンコチンになってからだと厄介だから新雪のうちに自発的にやっちゃうね。
もっとも上の階の連中は一人も手伝わなかったけど。
14. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 00:36
管理人だけでやれる範囲なんかたかが知れてるだろ。どんな小マンションだよ。
普段はブラック叩いてるくせに、こんな時は金払ってんだから管理人だけでやれとかモンスターすぎんだろ。死んじゃうわw
普通に住民で協力しあうよ。当然に参加しない人間もいるけどね。
15. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:38
重要なことなので2回書きました
16. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:39
こんな話が出るなんて日本はどうなっちまったんだ。
17. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:46
うちは管理会社通してない小さなビル経営だったから全部自前で手配したり自分が掃除してたりしてた
帳簿も自分でやってたしね
管理会社通してるなら書面通りだろうね紙がすべて
分譲とかだとその住人総出でやる必要はあるし、賃貸なら共用部分の管理関連は書面で明記されているはず（ベランダ、玄関は個々人がしっかり清掃しろ等ね）
18. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 00:48
管理人兼大家ですけど今回みたいな雪の時は流石に勘弁して下さい…10センチ程度ならサクッとすませてましたけど今回二回目の除雪で腰が死にました…スコップは複数買って置いておきましたので皆さん協力して下さい…
19. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:50
トンキンって住みにくいところだね
ウチの集合住宅はみんなでテキトーにやったけどな
誰もしないなら自分がすればいいじゃんか
損得考えてやるなんて、どこぞの国の輩と同じだな
20. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:51
アメリカのケースで悪いが、ニューヨークでは、「アパート前の除雪は、『オーナーの責任』で行われる」とあり、怠ると罰金。
よって管理人が人を雇うなりして行うのが絶対。
（そのために管理費払ってるｂｙ住人）
何も一人でやれ、ってわけじゃ無い。
21. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:52
うちはアパート住民総出でやったよ
一人自主的に始めたら、次第に参加者が増えて一大イベントになったｗ
子供用がソリで遊べる雪山作ったりしてなｗ
２回目の時は早朝からすでに雪かき始めてる人もいたわ
22. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:54
大家と仲良くないからここのマンションの雪かきなんか誰がしてやるかって感じだわ
23. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:54
そもそも議論ってどこでしてるんだよ
マンションの前で井戸端会議的に雪かきについて話し合ってんのか？
24. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 00:55
普段民度がどうこう言ってるけど
実際はこんなもん
25. Posted by (´・ω・｀) 投稿日：2014年02月19日 00:56
管理費8000円払ってるけど通路すら掃除してくんねーぞ(´・ω・｀)
エレベーターのみコロコロしてる大家
26. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:01
>>209 名無しさん＠１３周年2014/02/18(火) 23:56:57.26 ID:zuZs7ERm0
>>お前ら、めぞん一刻の管理人さんみたいな人が管理人で雪かきしてたらどうするよ？
現実は非情である。
27. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:03
管理費に払ってる程度のはした金ではとうてい雪かきなんぞできんよ
なにがクビにするぞだ
驕ってるねえ
28. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:07
この問題を明示するってことはつまり来年から大雪対策のための管理費増額を
許容するかor書面に書いてない仕事はあきらめるか
を決めちゃうって事だな、なぁなぁが一番楽だと思うけどね、大勢にとって
29. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:08
>ちなみに、雪かきしてたらアパートから出てきたお兄ちゃん達は
>「ご苦労様です」って挨拶してくれた。
>総じて言うと男は挨拶か会釈をする。女はしない。
バイトや家の分で雪かきしてたけど、労いか挨拶するのは皆男性の方ばかりだったな
女性は邪魔だと言わんばかりに作業関係なく無言で通り抜けてく
30. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:10
契約に雪かきが入ってなければ、
玄関から道まで「人ひとり分の幅」だけだよ。
31. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:12
アパートだけどスコップ購入してやったわ。
腹立つのがスコップ持ってる男連中が除雪終わった後に何人か出てきて、自分の駐車スペースだけやった上に更に人んちのスコップ勝手に使ってたのは腹立ったww
あと女連中よ井戸端会議してもっとスペース広げてとかふざけんな手伝え、そのスコップは飾りかよww同じ女の私が子供を部屋に留守番させてんだから喋ってないでやれよとイラっとした。
32. Posted by 投稿日：2014年02月19日 01:13
うちは警備の人がやってくれてたな〜
33. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:16
管理人から業者に発注がキホン
34. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 01:19
なんか面倒くさい世の中になったな。自分が使う分＋ちょっとの心がけくらいでだいぶ変わるのに
35. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:19
>31
育ちのいい人なら他人のことを平気で「育ちが悪い」なんて言わない。見事にブーメラン食らってるのにも気付かないコイツは育ちが悪いうえにバカだな
36. Posted by 投稿日：2014年02月19日 01:21
雪かきくらい皆でやろうぜ
背筋鍛えられるし、結構楽しいぞ
37. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:23
非常時にも己で解決せず他人任せにし責任云々いっているようなやつは体を動かさず口ばかり文句言いながら災害に飲まれて し ね
38. Posted by 投稿日：2014年02月19日 01:28
他の住民の好感度とか交流とか誰も求めてねーんだよ。
何か、東京に雪降る度に一々上から目線で物言うの止めろや東北。
自分にとって当たり前の事で上から目線になってる馬鹿が他人馬鹿にしてんの滑稽だぞ。
認められることに飢えてるんだなーって感じ。
39. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 01:28
札幌でマンションに住んでたけど毎年除雪業者に頼んでたよ。
自分でやるのは車の所位。
だけど自分がやるのが嫌だからって文句言うのはお門違いだと思う。
40. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:36
自分の部屋の前だけやった。
自転車置き場は雪に埋もれて他の住人が困ってた。
それを横目にオレは部屋からMTB出した。
41. Posted by はぁ？ 投稿日：2014年02月19日 01:39
気がついた奴からやれアホか。
42. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:40
なるほど基本的に雪積ること考慮されてない地域だとそこら辺の契約が明記されてたりしないのか
でも誰もやらなければ困るの自分だから自分でやるしかあるまいな
43. Posted by まとめブログリーダー 投稿日：2014年02月19日 01:40
管理費を払い管理人が居て、契約上責任が発生するなら管理人が積極的に動くべきだろ。その流れで住民らが手伝う。道徳や善意を語る前に契約社会だからまずは契約通りに。道徳や善意を契約より上に持ってくるから理不尽な事がまかり通るわけで
44. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:43
？？？？「腹が減っては戦は出来んしな。対策 ぅ？そんなん後あとｗ」
45. Posted by ら 投稿日：2014年02月19日 01:46
やりたい奴がやれ
なんて書いてる奴は震災みたいなのが起きた時も同じスタンスなのかな
文句ばっかりいっちょ前に言いそう
46. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:47
やっぱり集合住宅なんかに住んでるような人は心根が貧しいな
47. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:48
お前ら管理会社に好意的だけど、今は法改正されて部屋の修繕の大部分が借り主側に押しつけられていることを知ってもそうか？
48. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:50
米43
同感
基本は管理者が行なうことだよな
ガチガチに凍り付いて誰かが転んでケガでもしたら管理責任を問われることになるだろうし
ただ住人が協力して済ませてしまった方が早いのは確かなのでそれを否定する気も無いが
実際俺も自分でやっちゃったし
49. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 01:58
ウチのマンションでは駐車場の管理は自治会が担当している
だから雪かきも住民がやる
こんなことあらかじめ決めておくのが常識だと思うが
50. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 02:09
俺48世帯のマンションの大家だけど基本的には自分がやるよ。
さすがに先々週の時は結構住民の方が手伝ってくれたけど、 ちょっと位の雪ならみんな自分の車回り位しかやらないかな。 道具も持ってないしね。小ちゃいちり取りでやってるの見たら笑ってしまったよ。
まぁうちの場合は昔畜産やってた時の重機があるから楽なんだけどね。
でも住民の人もやってると差し入れくれる人もいれば、無言で通り過ぎる人もいるしそれぞれだね。
51. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 02:22
「高い管理費払ってるんだから…」
ってのをちらほら見るが完全に所有者（管理組合）とのケースバイケース。
管理組合と管理会社は別物。
契約外の部分を知らずに管理会社に求めてもしょうがない。
52. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 02:24
議論してる暇があったら雪かけ
53. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 02:33
東京民度低いみたいな書かれ方よくされるけど、普通にみんなで協力して雪かきしたけどな
管理人に丸投げなんてしないよ
54. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 02:35
うちのご近所はタワーマンションだらけだけど，管理人さんやら，ご近所の方が率先してやってくださったおかげでもうほとんど雪がないわ。
私は仕事があったんで，少ししかできなかったけど。道すがら御礼を言いながら駅へ歩いたわ。
感謝するのは当たり前のことでしょ。
すべって転んで怪我をする可能性が減るんだし。
55. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 02:36
マンションって入り口は1つしかないから、ほっとけば誰かやるでしょ。駐車場はさすがに自分でやるしかないだろうけど。(自分のとこだけ雪かきしたら無断駐車されそうだけど)
長靴かスノーブーツ持ってれば雪かきされてなくても歩くのに困らない
我慢対決なら得意だぜ
56. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 02:43
※55
私は登山ブーツ，簡易アイゼンや防水グローブをもっているからこそ，率先してやったけど。
貴方と私の意見は逆ね。教育の差？
57. Posted by 投稿日：2014年02月19日 03:05
お前らは簡単なことに気付いてないから底辺なのよ
等価な仕事するわけ無いだろ？
そんな損することしねえよ。いかにこちらの労力を少なく相手の労力を奪うかなんだから。
それを気付かせないように気付かせないように、優しい言葉で包んでいくのが道徳というものだよ
58. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 03:14
>>152
蝦夷の方ですね分かります
59. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 03:16
まさかこんなにクズ意見が多いとは思わなかった特に>>21
自分の事すら他人に丸投げするんだね。支障がでても政治家みたいに責任のなすり合いしたり漁夫の利狙うんだね。
日本が衰退した理由もよくわかる
60. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 03:34
>雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前
東京は北のほうじゃないから関係ないな
61. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 03:34
雪掻きとかどうすんのかと思って８時頃に外の様子見に行ったら、周りの戸建てがマンション側に雪を寄せてて、コリャ無理だなと思って引き返した。
日照権だなんだと建設反対してた怨みが未だに燻ってるんだろうね。
62. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 03:38
所有者がやるに決まってるだろ
賃貸の場合は大家か受託してる管理会社
いまどき常勤の管理人なんて絶滅危惧種だわ
63. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 04:01
雪国の雪は毎日の事だから取り決めてやらないと大変だけど、普段雪が降らないところは数日ほっとけば溶けるからなー今回みたいのは異例中の異例
64. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 04:44
管理会社は管理費値上げする口実が出来ただけかと。北国もびっくりするぐらいの融雪機とかロードヒーティングとか用意しちゃうんだろ
65. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 04:45
「管理費を余計に取られてる、家賃たけーよ！」って認識の人が多いのだろう
実際そのとおりだし
66. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 04:45
管理会社の業務に除雪は入っていない
「清掃業務」を拡大解釈してできる範囲でやりますってだけだよ
67. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:01
建築物を貸し与える場合、「通常の使用」が行えるようにする法的義務があるよ。
例えば通路に穴が空いたり、手すりが外れていたら、いちおう通れても危ないだろ。
そういうのは「通常の使用」ができない状態だから貸した側が何とかしないといけない。
大雪で通路や階段に雪が何日も残るようなら、転倒の危険性が高いからこれも同様。
68. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:04
なんつーか…
近所付き合いも何もない引きこもりがスレに描き込んでんのかねぇ
69. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:10
トンキン人はマジで畜生以下だな
雪かきも自分でできない、しないとか
70. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:23
※56の教育とやらのレベルの低さｗｗｗ
71. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:30
なんのための管理費なのか
72. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:37
法を盾にして、自分がやらなくてもいいと考える言い訳にすることが、
最もみっともないことだと思わんのかね。
73. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:40
マジレスすると雪かきの必要性が理解できなかった。車乗っているヤツが不便だからやっているんだと思ってたけど
74. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:50
このままだと地震が起こっても管理費ガーとか管理会社ガーとか喚くトンキン人がいそうだなｗｗｗｗｗ
75. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:51
自主性･自立性のある人間は､
自分の為｡善意の雪掻き｡
依存性･無責任な人間は､
他人様任せ｡
まぁ､こういうこった｡
76. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:53
一軒家は､ご近所と相談しなくても雪掻きするから､道路が歩きやすくていいよ｡
77. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 05:53
はいはい｡
自己責任｡自己責任｡
78. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 06:15
掻く程の雪でもない場合に雪掻きしてる人達は何なのか
すぐ溶けるから
むしろやんない方が早く溶けるから
79. Posted by 投稿日：2014年02月19日 06:24
団地だから雪掻きは個人個人の判断になってるが、
二回の積雪のときは労力に差が出ることから
19日の積雪のときは雪掻き強制参加の張り紙がされてたw
やらない人には2000円払わせるという鬼ルールになりました
てか、やらない奴ってなんなのー？チョン並みに身勝手すぎー
80. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 06:39
福一原発はタンクから放射能が敷地に漏れてるとか言ってなかったか？！雪かきとかどうしてんだろーか。
81. Posted by まとめブログリーダー 投稿日：2014年02月19日 06:47
うちは管理人さんが常駐じゃないからじぶんでやったよ。
雪かき道具持ってないからちりとりで。
うちは一階に住んでるし、とし世帯もあるから滑って怪我でもしたら危ないし。
82. Posted by 投稿日：2014年02月19日 06:50
雪かきしたい奴はすればいいし、討論したい奴がすればいいと思う
83. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:00
自分が困るからやるって発想でてこないもんなのかね
84. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:01
管理費払ってるのに雪かきしない管理人いらねーだろ？
管理費もったいないね
85. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 07:03
わい、東京出身の北大生
いまは札幌のマンションに住んでるけど、管理会社が雪掻きしてくれるから、いままで雪掻きなんてしたことなかったのに…
春休みだから東京の実家に帰省してたら今回の大雪で、札幌でさえしたことなかった雪掻きをするはめに…
86. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:07
岡山南部は雪なんか1年間に1回降るかどうかでまず積もらない地域で
雪慣れしてないから人も車もツルッツル滑りまくってたわ
住人はみんな「雪かき体験」ばりになぜかみんな雪かきしてた
87. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:09
必要な人が自分でやりゃいい
88. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:09
アパートのベランダの室外機の上に積もった分くらいか・・・
あと排水口周り
89. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:12
うちのアパートでは女衆しか雪かきしなかったんだがｗｗｗ
おばあちゃんまで雪かきしてるのに見た目からしてデブオタとだらしなさそうなオッサンが玄関からﾁﾗっとこっち見てあわててドア閉じてた
部屋で天ぷら食べてたんだろうなあ
90. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:46
協力ってできないんだな、かわいそう
91. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:46
ス○イツリーのせいで関東は毎年のように災害多発地帯になるから除雪機とポンプは必須になるわ〜
92. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:48
やりたい奴がやればいい
俺は家に引きこもる！
93. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:54
自分の住んでる場所ぐらい自分でなんとかせえや
94. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 07:58
ご近所住民が同調圧力で仕方なく
95. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:05
※69
ほんとデスヨネー
早く地元に帰って欲しいですよ
96. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:10
非常時なのに管理費払ってるからってｗ
97. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:26
みんなでやればいいじゃない
なんでこんな時まで国会の責任のなすりつけあいみたいなことしてんの。アホらしい
98. Posted by まとめブログリーダー 投稿日：2014年02月19日 08:33
月5千円管理費払ってるけど、何もしてくれない
99. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:34
東京の管理費に雪かきの分は入ってないでしょ。
100. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:38
こういうことで文句言う人は地震でエレベーターが止まっても「管理人が」とか言うんだろうな。
非常事態のバックアップを求めるならそれ相応の対価を支払え。
101. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:40
まあ北国以外は年に一、二回のイベントだからな
雪かきというより雪遊びだろ
102. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:44
この場合の責任問題っていうのは、誰がやるかじゃなく、おろした雪をどこにまとめておくかとかそういう話になるかと。
建物管理者の責任でやらないと隣家とのトラブルに発展する可能性もあるしね。
103. Posted by ななし 投稿日：2014年02月19日 08:51
契約なんざ生活していく上での大まかな決まりごとだろうが。
契約に縛られて、行動出来なければ意味がない。
契約はあくまでも、人間が動くための補助でしかない。そこを勘違いしている人間が多すぎる。
104. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:52
105. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:52
106. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
107. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
108. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
109. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
110. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
111. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:53
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118. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
119. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
120. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
121. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
122. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
123. Posted by 投稿日：2014年02月19日 08:54
124. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 08:55
ぐずぐず言ってる間に皆でやっちまえばすぐ終わる。
うちのところは皆外出て来てやったぞ。感化されたのか中国人も手伝ってた。
125. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 08:57
女叩き厨って本当どこにでも沸くのな
126. Posted by 投稿日：2014年02月19日 09:02
管理費を管理人に払ってるマンションなんてあんの？
管理費は住民管理組合にプールしてそこから管理人に給与が支払われるんだろ？
127. Posted by ななし 投稿日：2014年02月19日 09:03
旦那がアパートの家の前はちりとりで雪かきをやってくれました…、ホムセンではスコップどこも売り切れだったので…。申し訳ないなと思いつつも妊娠中だったので、とても助かりました。管理人さんも通路等はやってくれましたし、感謝してます。子供を産んだら倍雪かきがんばろ！
128. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:20
こういうのも含めて管理会社と契約してるよ
129. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:34
金払ってるのに手伝えってやつが多いな
そんな国だから社畜が多くなるんだろうな
130. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:36
なんで大雪以外のこと考えないんですかね。台風もな
131. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:48
例年だと少々の雪では雪かきなんてしたことない家（少ししか降ってないのに日陰側の道路は2週間くらい雪が残ってる）でも、今回はさすがにマズイと思ったのか、綺麗に雪かきしてる。そんな感じで、戸建て住宅の周囲は、今回は早々に綺麗になった。
一方、マンション地域はダメだな。もう完全に分厚い氷になって道路にへばりついてる。雪かきは無理。ピッケルが必要なレベル。
車通りの多い主要道路も意外とダメ。いまだに残ってる。
132. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:52
まあ普通は管理会社だよね、管理費払ってるんだから。東京だとなおさら誰もやらんだろ
家の周辺手入れしたくないからマンション住まいという人もいっぱいいると思うよ
雪かきしてないのは管理会社の怠慢だよ
133. Posted by まとめブログリーダー 投稿日：2014年02月19日 09:53
東京住んでる偽善者なので雪かきしました。管理人さんや住民の方達と一緒にね。
134. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:53
>>月5千円管理費払ってるけど、何もしてくれない
たったの月千円で何から何までやってもらえると思っている平和脳が羨ましい
135. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 09:58
コメでも見かけるが豪雪地帯に住んでいるとこんなので揉めるってのがびっくりだな
年取って雪かきが厳しくなったからマンションに移るって定年後世代も珍しくないくらい管理会社が雪かきするってのが当たり前だから
さすがに小規模なアパートで大家が一人みたいな環境なら手伝うが
136. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 10:01
金払った上に労働するとか社畜以上の精神だな
137. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 10:05
毎月用途不明な共益費(管理費)をぼったくってるんだから想定外の災害だろうが、業者に頼んで予算オーバーしようが管理人か管理会社がやるのが当然だろ
138. Posted by 組合員 投稿日：2014年02月19日 10:12
集合住宅の場合は本文37が全てだよ、契約で特記事項として締結してない場合は住人がやるのが本来
しかし管理会社は契約切られたくないからやらざるを得ない。文句言わずやってくれてるんだから、住人は我儘ばっか言わず感謝するなり少しは手伝うなりしろよ
139. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 10:12
アイスバーンの怖さを知らないから，雪を放置できるんだろうな。
お金を払っているから当然？ 老害と呼ばれる人の考え方に似ているかも。
140. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 10:13
まだ団地をマンションとか書いてんのか
ホンモノのマンションなら使用人が雪かきするよｗ
141. Posted by ななし 投稿日：2014年02月19日 10:15
そんな議論が出ること自体がナンセンス
誰がやるか話すのは建前で自分がやる必要があるのかを話したいだけなんだろ？
142. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 10:17
ご近所付き合いがあるかないかでかなり変わるだろ
ギスギスしてるようなところで雪かきしてもしてもイライラするだけ
143. Posted by まとめブログリーダー 投稿日：2014年02月19日 10:36
そら管理費払ってるなら管理人だろ
144. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:00
※143
>>そら管理費払ってるなら管理人だろ
そうね
除雪が条件に入ってる管理なら管理人がやるべき
除雪が入ってなければ管理人がやる義務はない
145. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:02
うちのアパート年寄りも多いから人気の無い朝方に通れるぐらいには雪かきはしておいたわ。
年寄りが滑って大怪我とかいやだし・・・。
146. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:17
雪かきだけなんで特別扱いなの？
共用部の清掃は管理人の仕事だろ
147. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:18
管理費払ってるのなら、貰ってる側がヤルべき
148. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:18
法的､金銭的､問題も大事な事ではあるけれど､最終的には人間性ではないか？
寒いから､面倒臭から､そんな理由で家や部屋から出てこない人間もいる｡
自分の為､家族の為､見ず知らずの人の為､雪掻きする人間もいる｡
オレは単純に楽しく雪掻きして､ネコ雪だるま､ウサギ雪だるま､ピカチュウ雪だるまを作っておいた｡
通りすがりの小学生やご高齢の方､宅配の方､新聞配達の方たちが､喜んでくれて単純に嬉しかったよ｡
北大生､要るのか？
学食､いまも水曜だかに､お寿司屋さんは来てるか？
相変わらず同性愛同好会のビラは貼ってあるのか？
北大の中は､スチームが効いていて濡れてもすぐ乾かせるし､道には砂を常備しているし､東京の雪はキツイ｡人も車も多いから解けるのも早いけれどね｡
問題は日陰の吹き溜まり｡
みんな､怪我をするなよ〜｡
149. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:20
× 北大生､要るのか
北大生､居るのか
済まぬ｡寝不足｡言い訳｡
150. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:22
アパートの理事会で雪かきも管理対象にすればいいじゃんｗ
管理費跳ね上がるとおもうけどｗｗ
自分ちの前の雪かきぐらい住民皆で手分けしてやれば１０分もかからんだろやれよ
151. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:28
管理人暇すぎて頭おかしくなってるんじゃねーの
152. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:29
なるほどこりゃ日本でサービス残業がなくならないわけだ
153. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:40
管理費高くしてやってもらえばいいじゃん
どうせ全員の負担なんだし
154. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:43
自分が住んでるところの雪かきくらい自分でやれよｗｗｗ
都内住みだが過去数年の降雪時に誰も雪かきしないのは学習済みだったんで、今回の大雪１回目のとき一人で3時間くらい掛けて雪かきしたんだ。
んで予想通りガチで誰も手伝わなかったので、２回目はわざと全く雪かきやらず引きこもってたら、何かを感じ取った人はいてくれたようで、誰かが雪かきしてくれてたわ。
みんなでやればいいんだよ。みんなでさ(´･ω･｀)
155. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:43
雪かきの道具ってか、シャベルすらないからなぁ。
あれば手伝うけど、車に乗る訳でもないし、年に１度あるかないかの雪かきのために道具買うのも邪魔くさいし。
最初の大雪の時は土曜日なのに管理人が出て来て駐車場含めて一生懸命やってくれて、それに気がついた住民も数人手伝ったけど、先週のはさすがに雪かきしてなかったな。
まぁ高い管理費払ってるんだから、エントランスくらいは最低限足元の安全が確保できるレベルに雪かきして欲しいかも。
156. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:44
何処も管理人のコストを
抑えていますから｡
管理人さん自身より､業者を入れる手配をするのか｡しないのか｡マンション内の自治会の取り決めも､あるのでしょう？
管理費から支払うのか｡急遽､出費を迫るのか？
マンションのレベルにもよりますよね｡
それこそ､アパートや団地をマンションとか言ってしまうのなら､ご自分たちが雪掻きされたら如何でしょうか？
そこそこ､いいマンションでしたら､管理人さんも教育を請けていて､直ぐ､手配をしてくれますよ｡
ご自分のステージ､ステータスに合ったマンションに､お住みのようだから､各自､自問自答なさいませ｡
マンション入居時の契約書を お読みなさい｡
ケース バイ ケース｡
安い管理費で何でもやってもらえると､お思いなのでしょうか？
管理費は､マンション全体の様々な事に遣われていて､管理人さんのお給料支払いだけに遣っているとか､思っていないでしょうね？
契約書も確認していないなら､文句は言えないのですよ｡
157. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:45
ほんとなんで雪かきだけ特別扱いなんだ？
158. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:50
日常的に雪かきが必要な地域以外で除雪代が管理費に入ってるわけねーだろ、馬鹿か
金払ってるんだからやれよとかあんまり言ってると管理費にいつ使うかもわからん大雪対策費用上乗せされるぞｗ
159. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:52
今年は想定外の降雪だからどうしようもないでしょ
160. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 11:54
雪かきも清掃のうちだろ
161. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:00
うちんとこは有志で住民が通路や駐車場とか雪かきしたぞ。
JKも一人オッサンに交ざって頑張ってた。
162. Posted by 投稿日：2014年02月19日 12:05
雪国ならいざ知らず、そうじゃないなら非常事態扱いだよ、これは。
積もってて困るなら自分でやれ。
逆に年寄りしかいない世帯があるならその分までやってあげる余裕が欲しい。
163. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:09
言われなくても自発的にやるのが日本人の美徳だよな
他人がー誰かがーって言ってるのは隣国と気質が似てる
164. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:11
できる範囲で管理人の仕事 なのに
バリアフリーの坂が雪で滑り台になってた
溶けてなくなるまでほったらかし
役立たず
165. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:15
美徳だかなんだか知らねえがそうやって契約をあいまいにするからブラック企業が蔓延するんだろうな
166. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 12:20
うちのマンションは管理費に除雪費用入ってないわ。東京なんて、数回くらいしか降らない雪のために除雪費用も取ったらブーブー言うだろうに。
自分の車が出せるくらいはそれぞれやらないと。高齢の大家呼ぶのもどうかしてるし、ここまで大雪だと大家待つより、自分で何とかしたほうが早い。
167. Posted by 名無し 投稿日：2014年02月19日 12:21
北海道住みだが、アパート前は手の空いてる人が勝手に除雪する
積極的にやる人にはすごく感謝してる
168. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:23
なにもしてなくても管理費用毎月取ってるんだから雪搔きぐらいしろよ
ポスト周辺に散らかってるチラシ掃除の為だけに毎月高い管理費とるんじゃねーよ
169. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:24
少なくとも大家＋住人だろ
住人だけとかありえない
170. Posted by 投稿日：2014年02月19日 12:26
賃貸アパート住まいで実家が車で15分なので、実家からスコップ持ってきて、駐車場と前の道を全部雪かきした。
かみさんが妊娠中で実家に帰ってて暇だったからやったんだけど、お礼言ってくれたり手伝いを申し入れてくれたのは奥様連中だったよ。
車を見る限り、旦那連中も家にいるはずなのに。
唯一学校の先生やってる旦那は手伝いますって言ってくれたな。
道具もないから断ったけど。
171. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:27
>>134
住人1人から５千円だけだと思ってんの？
馬鹿なの？
住人全員から５千円徴収して雪搔きもしないで管理費用取れるのなら俺が代わりに管理人やりたいわ
172. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:28
※165
それは論理の飛躍だわ
ブラック企業はボランティア精神とは違うぞ
173. Posted by あ 投稿日：2014年02月19日 12:38
責任云々以前に、皆でやらないと終わらない。
174. Posted by 名無しクオリティ 投稿日：2014年02月19日 12:57
案外多くの人が雪なんて放って置けば溶けると思ってるんじゃないかな？
経験がないんだから仕方がないんだろうけど
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