何で国名のドイツを「ドイツ」っていうのかよくわからないんだが
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2014年01月28日 02:02 ID:.Lo.V5K1O
4. ドイツもこいつもややこしい話ばかりしおって
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2014年01月28日 02:08 ID:i21IMkYY0
8. 独語由来だから英語由来で定着した訳じゃないもんね。
でも何故、西洋の国でこの国だけが？
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2014年01月28日 02:13 ID:dIKTzguf0
12. Deutschland のように、ドイツ語で文末にdがくるときは濁らない
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2014年01月28日 02:15 ID:kYnQmL48O
16. いやオランダも英語だとNederlandだし
イギリスとかもはや原形が分からないし
江戸時代は蘭学が盛んだったからオランダ語系なんじゃないかね
17.
18. 5.絶望的名無しさん
19. 2014年01月28日 02:16 ID:KFAiit.60
20. 英語由来じゃない国なんて他にもあるだろ。オランダとかそうじゃん
単にお前らが物を知らないだけだろ
21.
22. 6.名無しさん
23. 2014年01月28日 02:25 ID:yvUi3p1u0
24. 日本が韓国を韓国と呼ばなければ、漢字表記の「韓国」は地球上から消滅する
中国じゃ南朝鮮だからな
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2014年01月28日 02:27 ID:6Aijug0L0
28. ユトレヒト同盟はホラント州が中心だったとかいうのがずっと覚えられなかったが
オランダの語源になったところだと知ったことで覚えられた
29.
30. 8.名無し
31. 2014年01月28日 02:30 ID:3g5bOztp0
32. まっぷるの表紙やばいな
頭がおかしい
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2014年01月28日 02:35 ID:m8Kjc89C0
36. Bundesrepublik Deutschland ですがな
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2014年01月28日 02:42 ID:kQxb0cJr0
40. 入ってきた時期と経緯がばらばらなんだよな
基本は江戸末期のオランダ語のはず、それ以降はそのつど違う
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2014年01月28日 02:43 ID:WXU6xRVk0
44. グレートブリテン及びアイルランド連合王国
45.
46. 12.名無し
47. 2014年01月28日 02:53 ID:e0xNy7zi0
48. ドイツに限らず、とにもかくにもそういう名称・表記で一般に定着しちゃったから、としか言いようがないような
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2014年01月28日 02:54 ID:J22.JkJ90
52. グルジアはロシア語の発音じゃなかったっけ？
反露感情が強いグルジアとしては、英語での「ジョージア」表記にしてくれって日本に言ってたはず。
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2014年01月28日 02:56 ID:Kzg0QkJU0
56. なんで英語発音が正式名称だと思うのか理解に苦しむね
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2014年01月28日 02:59 ID:QDVvy.no0
60. まぁ日本も外国じゃジャパンだしなぁ、原型はニホン・ニッポンなのに、ハポンと勘違いされて、そしてジャポン・・・ジャパンだし。
どいちゅらんどでドイツってのは英語圏以外の人から知った近くのオランダから聞いたから正式名に近いんだろうがね・・・
そのオランダもネーデルランドだが・・なんかもうややこしいなｗ
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2014年01月28日 02:59 ID:As6lOL2k0
64. ドイツ語は英語のもとになった言語なんであまりかわりないんだが何故か英語のドイツという国名自体はドイツからほど遠いよな
話変わるけどドイツ語やってて感動したのはt,dの発音とb,vの発音など
英語でtのスペルの単語がドイツ語ではそこだけdに置き換わってるってのが結構あるんだよ
vとbも似たような繋がりがある
それで逆に音声学的には濁音「だ」が「た」に近いとかvはbに近いとか
案外日本語って理にかなってるんだなあとわかった
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2014年01月28日 02:59 ID:aH4AS39p0
68. ドイツをドイツと呼ぶ理由がわからない → …ドイツ語？
って、スレ立てる前に微塵も思わない所がすごいな
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2014年01月28日 03:06 ID:ITK3PTR90
72. 日本って中国語でリーベンじゃなかったっけ？
73.
74. 19.すまいる名無しさん
75. 2014年01月28日 03:14 ID:Xf0c665B0
76. むしろドイツのほうがジャーマニーより近いのにねー
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2014年01月28日 03:14 ID:cPY8nGkH0
80. 中国人の友人は「支那と呼ばれても怒らないよ」と言ってる
「怒ってるのは日本の左翼だけｗ」ともｗ
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2014年01月28日 03:15 ID:5btuD.od0
84. ※18
wikiによると過去の特定の時期の読み方らしい
85.
86. 22.無名し@ナルト
87. 2014年01月28日 03:17 ID:2QnOXwVS0
88. 英語の国名とか一番後に出来たくらいのやつだから
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2014年01月28日 03:22 ID:lMPmTGCq0
92. 全部英語にしたらナイジェリアとニジェールが一緒になっちゃうな
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2014年01月28日 03:26 ID:pO.93sNY0
96. ドイツの事ドイツって言うのドイツと日本だけらしいよ
97.
98. 25.名無しさん
99. 2014年01月28日 03:36 ID:r54dF.t00
100. あいつらは日本人のことヤーパンゆうとるな
101.
102. 26.名無し
103. 2014年01月28日 03:44 ID:9muZBDwU0
104. ニッポンも元々ジッポンがなまったもんだしな
日はじつと読む漢字だし
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2014年01月28日 03:50 ID:Tr.aZPJy0
108. それまで言質読みだったのに、急に英語読みに変えた例もあるよな。
ずっとイスパニアって呼んでたのに、明治以降いきなり英語風のスペインにしたり。
それまで何百年もイスパニアって言ってたんだし、実際正式現地国名はその方が近いんだからイスパニアのままでいいのに何故変えたのか。
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2014年01月28日 03:52 ID:pX8Tz3Mv0
112. 確かにややこしい。
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2014年01月28日 03:54 ID:Tr.aZPJy0
116. ※18
現代中国語の普通話発音で「リーベン」な。
地域や時期によって大陸の発音は全然違ってたりする。
だから、ジーベンだったりジーポンだったりもするわけ。
日本での音読みは呉音・漢音・唐音と色々あるが、現代中国語より古い発音が残ってるんだよ。
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2014年01月28日 03:54 ID:IqYjDnQP0
120. ヤバニに至っては語源不明
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2014年01月28日 04:08 ID:X3YVFbO80
124. ニホン ニポン ヤポン ジパング ジャパン みたいな？
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2014年01月28日 04:11 ID:imCs0d9U0
128. オーストラリアと紛らわしいからオーストリアをオーストリーと表記しよう、みたいな計画を昔ニュースで見たな
実現しなかったみたいだけど
129.
130. 33.おもしろい名無しさん
131. 2014年01月28日 04:12 ID:E27IflTP0
132. ※56
必死にぐぐってるだけなんで
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2014年01月28日 04:28 ID:tfmfwdsM0
136. ※11 北部が抜けてる
United Kingdom of Great Britain and Northern Irelandだから
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2014年01月28日 04:49 ID:6doPx..n0
140. ミャンマーみたいに現地語を世界に強制させた例もあるしな。
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2014年01月28日 04:51 ID:6doPx..n0
144. Confoederatio Helvetica（ラテン語）
Schweizerische Eidgenossenschaft（ドイツ語）
Schwiizerischi Eidgnosseschaft（スイスドイツ語）
Conf?d?ration Suisse（フランス語）
Confederazione Svizzera（イタリア語）
Confederaziun Svizra（ロマンシュ語）＊wikiより
スイスヤバすぎw
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2014年01月28日 05:21 ID:VjxoGFGv0
148. どうでもいいけどチェコ共和国は?esk? republika（チェスカー・レプブリカ）な
スレで出てるチェヒ?echは共和国の西半分、ボヘミアのこと
共和国には他にもモラヴィア（Morava, モラヴァ）やシレジア（Slezsko, スレスコ）がある
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2014年01月28日 05:49 ID:lTrL2vePO
152. ＞日本をなんでJapanなんだよ>
これはマジで思ってた。こっちが日本と名乗ってんだから勝手に名付けんな
153.
154. 39.名無しさん
155. 2014年01月28日 05:56 ID:6uo5aOKu0
156. ウィーン=Vienna ←は？
157.
158. 40.名無しのはーとさん
159. 2014年01月28日 05:59 ID:0l8.s8Zs0
160. ※38
現地人の自称と他称が違うなんて山ほどあるじゃん。
それ言い出すと日本人もミャンマー以外のあちこちの呼称を正さなきゃならなくなる。
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2014年01月28日 06:26 ID:AXGi1CRv0
164. 米38
その理屈で言ったら日本人も外国の国名を日本語訛りできないね。その国民が名乗る通りに正確に発音しないといけなくなるよ。
ジャパンは上でもあげられてるけど外国語訛りみたいなものだよ。マルコポーロが中国辺りまで来てた時代、
中国では日本を漢字の中国読みで当時はジッパンと読んでいた（休日のジツに、1本のポンの訛りでパン）
ヨーロッパに更に訛って伝わりジパング→更に別の国で訛りジャパンになった。
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2014年01月28日 06:26 ID:KgN2QUjr0
168. 日本は「大和」て言ってたんだよ
169.
170. 43.
171. 2014年01月28日 06:33 ID:rjhrNZl30
172. 「何故ドイツ語でドイツは「Deutschland」なのか」という話になるのかと思ったら
「Germanyは英語だよ」で終わりか。
（古ゲルマン高地語の「Diutisc＝人々」が「Deutsch」の語源）
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2014年01月28日 06:50 ID:.xtglTWE0
176. 北京をペキンと聞いてしまうjapのツンボっぷりｗ
177.
178. 45.名無しの提督さん
179. 2014年01月28日 06:57 ID:BNugyAZP0
180. 日本でも、ニホンとニッポンどっちかはっきりしてないんだよな。
どっちでもいいって感じらしいがw
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2014年01月28日 06:58 ID:40lDlZCq0
184. 自国民が自国をどう読んでるか表記した世界地図が張られるかと思ったのに
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2014年01月28日 07:04 ID:eEZ1nW300
188. トンキンって言うのは何人なの？
189.
190. 48.あ
191. 2014年01月28日 07:13 ID:vNIXuJtd0
192. 韓国を韓国と呼んでるの日本だけだしな
日本語でちゃんと南朝鮮という世界共通名称があるのに
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2014年01月28日 07:25 ID:srkuGcXl0
196. ※48
どうせ2016年には無くなる国なんだから、南朝鮮でいいよな。
南朝鮮って呼んでるわ。
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2014年01月28日 07:26 ID:ATPFDTk2O
200. ※44
お前バカ過ぎ
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2014年01月28日 07:29 ID:ItKUmWc60
204. あそこを西インド諸島と言うのは、アメリカ大陸が発見されていない当時、
ヨーロッパから西に回ってたどり着いたあそこをインドだと勘違いしたから。
205.
206. 52.
207. 2014年01月28日 07:29 ID:rjhrNZl30
208. ※44
スペイン語 Pek?n
フランス語 P?kin
ドイツ語 Peking
イタリア語 Pechino
ロシア語 Pekin（Пекин）
清朝公用語 Peking
南部中国語 Peking
北京大学公式英文表記 Peking University
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2014年01月28日 07:40 ID:AxfEHa6m0
212. 伝来に伴って音が変わったといえば、太陽神信仰のミトラ教（現在の中東あたりに広く分布していた）の、その太陽神ミトラがあるな。
これから日が長くなるので冬至に太陽の復活祭をやっていたとか…現代ではキリスト教のクリスマスに取り込まれてる。
今じゃ砂漠でむしろ太陽神信仰はされてないと思うが、数千年前は肥沃な地帯だったのか。
インドに伝わってマイトレーヤーになり、仏教に取り込まれて弥勒菩薩となった。そんなわけで毎年クリスマスには弥勒菩薩を祀ろう。
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2014年01月28日 07:52 ID:14N4LgOI0
216. ちょっと調べれば分かるのに、こんなんでわざわざスレ立てとかバカだろ
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2014年01月28日 08:06 ID:BbMwb5k40
220. インドは現地語ではバーラタといわれる
221.
222. 56.名も無き哲学者
223. 2014年01月28日 08:09 ID:vfUmF0vc0
224. ※18
※29
現代北京語でも、一応「ジパング」となる。
というのは「日本国」はピンイン表記で Ri Ben Guo
ただし、これはローマ字発音ではない
ピンインの「r」は、国際発音記号で「有声そり舌摩擦音」の「?」であり
英語の「r」よりも「z」に近い。
同様に
ピンインの「b」は「p」に近く
ピンインの「e」は曖昧母音に近いので、日本語の片仮名表記で「ア」のほうが適当。無理やり「a」とする。
だから
「日本国」の発音は、現代北京語で「Zi Pan Gwo」
これがジパング（Ji Pan Gu）の語源。
「国」を削除して
「Zi Pan」がジャパン（Ja Pan）の語源。
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2014年01月28日 08:16 ID:kKrCEtv50
228. 最近＞＞１５みたいなマジレスがいて白ける
お前つまらない奴ってよく言われない？って感じ。
229.
230. 58.５７
231. 2014年01月28日 08:18 ID:kKrCEtv50
232. ↑記事の話ね。
233.
234. 59.名も無き哲学者
235. 2014年01月28日 08:22 ID:vfUmF0vc0
236. Korea ＝ 高麗（韓国と別の国）
China ＝ 支那（今では差別用語）
Japan ＝ 中国語読み（民族性皆無）
ちなみに韓国の首都「ソウル」は、漢字が存在しない民族固有語
だから北京語では「韓城」というが、これは滅んだ李氏朝鮮の首都名
いろいろと韓国は過去に生きてる
余談だが、「東シナ海」は中国語で「東海」
韓国の東海表記は、たぶん中国も味方しない
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2014年01月28日 08:28 ID:EO3bD0o60
240. 日本は現地の人の国名の読みかたに倣った読みかたが多いんじゃない。
前クロアチア人と話していて、こちらが「日本語ではクロエイシア（英語読み）じゃなくてクロアチアって言ってるんだよね~」と言ったら、
「その呼び方のほうが現地語に近いわ」って喜んでたよ。
ドイツとかもそうでしょ。
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2014年01月28日 08:37 ID:hWgV9.wG0
244. 一般常識
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2014年01月28日 08:38 ID:Ns9JATGf0
248. ※30
jをyで読む言語って結構あるからな。
や行の発音記号がjなのもその流れ。
ヤパニは単純にJapaniをそうやって読んだだけ。
一部、jをhで読む言語もあるからややこしい。
もともとラテン語のアルファベットになかった文字だから国によって好き勝手読んでる感じ。
他にはvとwの読みも国によってぐちゃぐちゃだな。
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2014年01月28日 08:51 ID:TtqJ4vqa0
252. *3
721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい
728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）
743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728
フランス語の話です
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2014年01月28日 09:04 ID:258HRNKc0
256. チェコのサイトで日本はJaponsko、アメリカはUSA、フランスはFrancieとそこまで変化無いけど、イギリスはAnglie、ドイツに至ってはNemeckoと原型留めて無くてびっくらこいたよ。
257.
258. 65.
259. 2014年01月28日 09:10 ID:rjhrNZl30
260. ※60
どっちもあんまり似てない気もするけどなあ。
クロアチア語でクロアチアの国名はHrvatska
カタカナで書くならフルヴァツカだろうね。
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2014年01月28日 09:22 ID:LjLGfElL0
264. それよりGermanyがドイツでGermanがドイツ人というのが納得いかん
Japan→Japanese,England→Englishの流れ考えたら普通German→Germanyだろ
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2014年01月28日 09:25 ID:FaJxt8Bm0
268. Deutsch＝ドイツ人
Deutschland＝ドイツ人の国
って習ったな
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2014年01月28日 09:46 ID:hryqi2w60
272. ベニス
ベネツィア
273.
274. 69.名無しの一味
275. 2014年01月28日 09:53 ID:2CWDBrnB0
276. >>7は日本のことを「日本」と呼んだり「ジャパン」と読んだりするのと同しようなもんじゃね？と言いたいんだと思う
277.
278. 70.名無しさん
279. 2014年01月28日 09:56 ID:YNbSs61C0
280. 英語を基準に物事を考えるのは止めようぜ。
英語は世界共通語じゃないぞ。単なる一言語にすぎない。
英語圏でない国に行って英語で話しかける馬鹿な日本人が大杉。
281.
282. 71.名無しさん
283. 2014年01月28日 09:59 ID:YNbSs61C0
284. 中国語で日本はリーベンじゃないの？
285.
286. 72.名無しさん
287. 2014年01月28日 10:02 ID:YNbSs61C0
288. >>チェコのサイトで・・・・イギリスはAnglie
ロシア語でイギリスはアングリースキーだよ。
アングロサクソンから来た言葉でしょ。
289.
290. 73.名無しさん
291. 2014年01月28日 10:38 ID:YMWEG5If0
292. ドイツ人は自国の事をDeutschlandと自称しますな
だからドイチェランと言うようにしてる
それに気付いたドイツ人が「日本はニポン？ニホン？」て聞いてきて「どっちでもいいんだよー」
ちょっと困って「名無しはどっち？」「「にほん、かな？」「じゃあニホン！ニホンね！」てにこにこしてきたのが激カワだった
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2014年01月28日 10:40 ID:tGgLn69A0
296. 世界史勉強しろ馬鹿としか言い様が無い
297.
298. 75.
299. 2014年01月28日 11:09 ID:4EtxT3S.0
300. 名前なんてどうでもいいでしょ。
場所や物を指し示す名詞にすぎんし。
住所みたいなもんだわ
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2014年01月28日 11:10 ID:HasmgE.c0
304. 元はオランダ語のDuitslandでしょう
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2014年01月28日 11:12 ID:8OzLyOAf0
308. わざわざググらなくてもスレ立てとけばアホがググった情報自慢げに書き込んでいくから楽でいいなｗ
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2014年01月28日 11:29 ID:jmyKP9gR0
312. ギリシャもそうなんだよね。Greece
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2014年01月28日 11:40 ID:jwZQhm9q0
316. グレートブリテン及び北アイルランド連合王国っ！
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2014年01月28日 11:53 ID:Zzt.6l080
320. ところでなんとなく「イギリス」っていうとUK指してるような気がする。
イングランドっていうとそこからスコットランド、ウェールズ、北アイルランド引いた感じがする。
321.
322. 81.名無しさん
323. 2014年01月28日 12:01 ID:DQpJaCWs0
324. 「J」という文字は「I」をアレンジしてつくられたから「イ」と発音するのは当然で、
英語のように「ジ」と読むほうがむしろ異端。
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2014年01月28日 12:09 ID:VjxoGFGv0
328. jが「じゃ」と「や」の二通りで読めるってことはこの２つの発音が近いってことなのかな
そうすると関東人が「じゃん」っつって関西人が「やん」っていうのもうなずける気がする なんつって いや本当のとこどうなのかわかんないけど
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2014年01月28日 12:16 ID:M.FcC75H0
332. そんなことよりオーストリアをエスターライヒ呼びにしようぜ
コアラの国と間違われてかわいそう
333.
334. 84.名無しさん
335. 2014年01月28日 12:18 ID:YNbSs61C0
336. イングランド＝イギリスという扱いになっているのは中高英語教育だけじゃね？
337.
338. 85.名無しさん
339. 2014年01月28日 12:19 ID:YNbSs61C0
340. 韓国も南朝鮮とか南トンスルランドとか色々呼び方があるよね。
341.
342. 86.名無しさん
343. 2014年01月28日 12:31 ID:G5qb7UD80
344. ドイツ人ジャーマンと言って解るのは日本人だけ
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2014年01月28日 12:36 ID:gddsX1NY0
348. ※85
既に書かれてた。あと下朝鮮もね。
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2014年01月28日 12:45 ID:zu9xk.0G0
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