ドラッツェってザクＩＩ以下のゴミだろ？何でUCに？
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1：
罰ゲームじゃないの？
引用元：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1299735533/
12：
逆シャアでハイザックでさえ民間に払い下げられてたのに、
それよりもはるかに骨董品のドラッツェが現役とか、
パイロットに遠まわしに死ねと言ってるとしか思えん
13：
ないよりかはまし
20：
宇宙ならむしろあの形状の方が強そうだ
22：
三国志のゲームとかでとりあえず主戦場じゃないとこにも一応クソ武将置いとくだろ？
そこが攻められると焦るだろ？そんな感じ
28：
ザクIIIやギラドーガベースのドラッツェ型なら乗ってやらん事もない
31：
>>28
そんな贅沢なドラッツェはいない。
34：
元々生産数少ない上にあの時代に使われるとは
普通の機体の方が手に入れやすいだろ
35：
あれってザクの上半身とガトル合わせたリサイクルMSだったと思うが
主な任務は偵察だしいから生き残ってきたんじゃない？
0083からビームサーベル装備できるくらいだったし一撃離脱戦法とればジェガン以前のMSは相手できそうだけど
36：
それができるのは相当のプロじゃないか？ ドラッツェに乗せておくのはもったいないし。
パラオ攻略戦の時は、むしろプロトスタークジェガンとかデルタプラスとか素ジェガンどころかさらに規格外の連中が出てきたしなあ。
52：
上でも言われてるがやっぱコストだろうな
元々生産施設に乏しいテログループが使ってたようなＭＳだし維持し易いんだろう
53：
古けりゃ維持しやすいってもんかね？
デラーズでも30機ほどしか製作できなかったものだろ
ガトルとかどこに残ってたんだよ
57：
きっとどこかの豆腐屋のせがれが旧式のドラッツェで新型を食いまくって、中古市場で相場が高騰してるのかも試練ｗ
65：
>>57
「あのドラッツェ暗礁宙域をあのスピードで！」
「小隕石を引っ掛けて全開ブーストだと！頭のネジが2.3個ブッ飛んでるんじゃねえのか！！！」
頭文字D（ドラッツェ）
62：
ある意味レアモンのドラッツェより、ハイザックやマラサイのほうがよほど安価で手間もかからないと
思うんだがなぁ。
63：
レア物でもレア過ぎて中古で売ろうにも値段付かない扱いにしかならんのだろうな
これが知られたMS-06ならそれなりに良い値段になりそうな所
アナハイム工専の展示も破損機だったし完品ならマニア向けだろう
マラサイはレア機じゃねティターンズが使ってただけだし
ネオジオンに接収されたから一定量はありそうだけど
ってそういう話じゃない？
AE製部品が多い方がメンテは楽だろうとかそっちだったか？
67：
>>63
＞AE製部品が多い方がメンテは楽だろうとかそっちだったか？
どちらかと言えばそっちかな。
消耗パーツ一つにしろ旧ジオン規格だろうし、実戦投入できるだけのパーツそろえるだけで
えらく手間がかかりそうだ。
69：
劇場Zでもチラッと登場してたよね
75：
ドラッツェは、下半身に使ってるガトルがそうだったように、哨戒や拠点防衛専門の機体としては重宝されたんじゃないか？
一応主力はドライセンとかギラズールだけど、基地周辺の監視網を張っておくだけなら逃げ足くて燃費のいいドラッツェのほうが良いってことで
本当はガチのMS戦に使うことは想定してなかったのかもしれん
98：
?ひたすら整備しやすかった。
?部材を確保しやすかった。
?武装ゲリラのドクトリンに適合した機体だった。
?ヤケクソ気味に保持し続けた。
100：
?正面戦闘用の兵器ではないので生き残ってた
215：
>>22
>>98- >>100
だと思う。
あとは劇中でフルおじさんが「パラオは旧ジオン公国の熱烈なシンパ」とかいってたから、
ガルバル・マラサイ・ハイザックはつかわない、ていうので筋は通ると思う
んだが。
103：
あの時代、ドラッツェなんてレア過ぎて
むしろマニアに売って軍資金にした方がマシなレベル
104：
そういう商売をすると足がつくんですよ。
レアグッズを手に入れて見せびらかさない奴は居ないし、見せびらかしたら調べられる。
105：
ケリィみたいな解体業者なら怪しくないだろ
事を起こすまでは
106：
いちど事が起きちゃったから監視はきつくなってるだろうね。
108：
デラーズ・フリートの残党が83以後も残ってて、部品をいっぱい作っちゃってた。
第一次、第二次ネオ・ジオンには派閥が違うと協力せず。
しかし、いつまでも待ってても自分たちだけでは打倒連邦は不可能と悟り、袖付きには協力・加入？することに。
ドラッツェに限らないけど、宇宙空間って別に錆びるわけじゃなし、動かすだけなら100年前の機体でも変わらず動かせるでしょ。
電子部品等を入れ替えれば、特色ある機体ならいつまでも使える。
ハイザックみたいに普及しすぎていなかったのも好都合だったのでは。
109：
デラーズフリートの生き残りはアクシズ行きがほぼ確定だしなあ
機動戦士ガンダムUCメカニック&ワールド ep1-3
118：
ドラッツェはきっと、一機も連邦軍（含ティターンズ、エゥーゴ）に捕獲・譲渡されていないんだよ。
つまりUCの時点でも、連邦軍にとっては正確なデータがない機体。
これは強みだと思う。
125：
＞118
連邦軍のデータバンクに登録されてないとしたら、それはかなりのアドバンテージではあるなｗ
正体不明機、しかも熱源がザク程度しかないのに異様に早く接近してきたらオペレーターはパ
ニクるなｗ
126：
>>125
連邦軍のデータベースにドラッツェがない、というのはありえるかもしれない。正確には「あったけど意図的に消した」だけど。
というのも星の屑作戦が「なかったこと」にされたことで、デラーズフリートの存在がなかったことにされてるだろうし、デラーズフリート製のドラッツェもなかったことになってる可能性が高い。（ＧＰシリーズと同じくデータベースから削除されたとか）
ガトーの観艦式強襲による被害も、ソロモンに向かう途中で艦隊が全部難破したってことにして沈んだのもそうでないのも行方不明扱いにして無理矢理隠蔽したらしいからな
136：
>>125
ep3で
デルタプラスのコクピットに、ドラッツェの型番がしっかり表示されてたよww
データバンクにはあるが、人間の記憶にはないって感じだな
137：
８３にしろＵＣにしろ、ファンサービスとかはわかるんだけど
後付作品でイミフな部分作ってどうすんだろうなぁ。
142：
デラーズの思想とか行動は嫌いだけどドラッツェは貧乏ゲリラの設定に忠実じゃないか
逆にゲルググやドムの最新機が導入されてたら叩くくせに
153：
ドラッツェって昔からプラモ化してくれって人が結構いるような。
プラモ化するための布石なのでは。
532：
ドラッツェのプラモが出たのは素直に嬉しいな
どちらかと言えばシャアの叛乱で大量に出ただろうギラドーガとシャクルズのニコイチでドラッツェ?を作った方が
違和感は無かっただろうと思うが
……設定を「ガワはドラッツェだけど中身はギラドーガとシャクルズです」ってするのが一番無難だったんだろうなｗ
171：
推力とか見る限り昔のボールで出撃した兵士よりは恵まれてるだろ
装甲が紙なのは最初からだし
172：
ビームサーベルを使える点はポイント高いぞ
これが有るか無いかで結構違うと思うんだ
193：
いっそドラッツェのコンセプトは優秀だったからその発想の下中破したギラ・ドーガやガルスJあたりの上半身にシャクルズとかをくっつけた見た目がそれぞれ微妙に違うドラッツェ?とか出して欲しかった
194：
ではジッコをくっ付けよう
航続距離が延びるぞ
195：
天国までの距離も近くなってとっても素敵だなｗ
221：
これからＵＣに出てきそうな過去ＭＳってどれだけあるんだろう
可能性高いのはリガズィ・ザク?・リゲルグとかだな
難しそうだがリガズィカスタムとかヤクトとかも見たいわ
529：
>>221
リガズィは格納庫にしれっと映ってたぞ
226：
少しでイイので、ジャムルフィンのことも思い出してあげてください・・・・
途中で出番なくなちゃったけど、あれ撃破されては無いんだよな、確か。
230：
>>226
撃破されていないね。パイロットともどもその後どうなったか不明。
これってサイド３からやってきた、ということだからジオン共和国の機体ということか
231：
いや、コストもなにも袖つきは自前の生産設備もってねぇだろ？アリモノ使ってるだけじゃネェか
243：
今月のガンエーで
ドラッツェ使われてる理由が出てた
244：
>>243
おしえてください
246：
P120 【袖付きドラッツェ、という機体】
・宇宙を泳ぐ
宇宙世紀0083年に地球連邦軍へ宣戦を布告したジオン公国残党勢力デラーズ・フリートが
独自に開発したモビルスーツは、その経緯、そして外見共に極めて異端と表現せざるを得ない
ものであった。
後期生産型とはいえ当時ですら旧式の感が拭えなかったジオン公国軍の主力量産機
ザク?と、同様に一年戦争時に運用された戦闘爆撃機ガトルを組み合わせた
簡易モビルスーツ、それがドラッツェである。
（?長いので中略?）←※とりあえず「小回りは効かないがとてもい」と書いてある。
流用パーツによる独特な生産方式を採用した本機は配備数もごく少数であり
デラーズ紛争においてその殆どが失われた。
僅かな残存機体はアクシズのネオ・ジオンへと渡り、連邦から接収した偵察用機体
アイ・ザックと共に配備され、その連携は宇宙世紀0096年でのネオ・ジオン残党軍
にあっても変わることはなく、拠点パラオの双眼として機能していたのである。
P122 【片袖の役目】
本機が得意とした突撃戦法は、見方を変えれば特攻に近しいものと表現できた。
先の戦いでの損耗理由からこれを憂慮したネオ・ジオン残党軍は、
本機の任務はパラオ周辺宙域での哨戒・偵察行動に限定し、それに準じた
センサー性能の強化を施した上で配備を行ったという。
旧式規格による予備パーツの調達が極めて難しい状況にあったドラッツェは、
奇しくも同軍の最新型モビルスーツクシャトリヤと同様、ワンオフ機に近い扱いを
受けていたのである。
日進月歩のモビルスーツ開発史にあって、制作採用された宇宙正規0083年頃から
優に10年を超す活躍を見せるドラッツェ。それを可能としたのは、かつて本機を保有
してきたジオンの名を冠する組織によって、適切なメンテナンスと改修がもたらした
結果であることは間違いのない事実であろう。
左前腕部に袖が巻かれ、新たな機体色をまとった本機の姿は、最新鋭機と
変わらぬ寵愛を受けている証なのだ。ドラッツェはそれに応え、この先も形ある限り
与えられた力を示し続けていく。
247：
>>246
戦闘機ではなく偵察機運用か。
248：
とりあえず足がいのと捨てるの勿体無いからずっと哨戒に使ってんだろな
技術者の中には10年メンテして愛着持ってる人いそうだなあ
249：
ドラッツェを整備できるようになって一人前みたいな
250：
専属技術者にとっては子供みたいにかわいくてしゃーない機体なんだろうな
251：
人材の少なさから
整備兵がそのままパイロットで
自分なりカスタマイズしてたのがドラッツェ
となると実際のところはもっとゴテゴテしたものかもしれない。
273：
ちょっとずつ改修していった結果ドラッツェなのは見た目だけで
中身は全く別物になってました（装甲すら別物になっているかも）
的なものかと思ってた。
301：
ドラッツェがまだ使用されているのは、これに乗っているのは旧デラーズフリートの
メンバーで(アクシズ艦隊に救助された人たち)、デラーズやガトーたち死んだ仲間たちと
今でもともに戦っているぞ、という気概で使いつづけている…とかそんな想像をしてみる。
ハイザックが民間払い下げされている映像事実がある以上、それより前のドラッツェが
現役というのにはどうしても違和感おぼえてしまうけどねぇ
304：
>>301
ハイザックは連邦の持ち物だからっしょ？軍縮の影響だよ
残党兵はモビルスーツみたいな貴重な戦力を売ったりはしない
305：
>>304
>ハイザックは連邦の持ち物だからっしょ？
BD 2号機「…」
GP-02「…」
サイコガンダムMk-II「…」
F90 2号機「…」
306：
>>305
こいつらはしょうがない。
309：
演出としてはあんな旧型を使ってるんだぁっていう悲壮感が出ててよかったなぁとか思う。
329：
しかし何故UCではあの機体カラーになったのだろう？
0083カラーやZ劇場版カラー、UCのガザ系カラーの方が似合うだろうに。
332：
>>329
カトキがガザＣカラーにしたい、ということであの色になったらしい
でも、ＵＣではガザＤがザクカラーになってるわけだし、
同じザクカラーでよかったような
334：
連邦軍パイロット「赤いドラッツェ……まさか、こんな宙域に！？」
345：
まぁ・・・使い道次第で使えなくもないてことか？
ミノ粉環境でデブリに隠れて辻斬りくらいはできるかも試練
346：
チラッと覗いてみただけだったのに
おまいらがドラッツェドラッツェ言いまくるから，刷り込まれてドラッツェ欲しくなってきたじゃないか
358：
ドラッツェにプロペラントタンクって増設できないのかね？
航続距離伸びればもう少し実用的になると思うんだが
360：
>>358
脚っぽいのがプロペラントタンクなんだからもともと航続距離長めの機体なんじゃないのか？
382：
おまえら原作読めよ
パラオ戦は大損害を防ぐために最新鋭装備の主力艦隊を事前に別の場所に移して
パラオには古い装備や扱いにくい連中だけ残してあったんだぞ
ドラッツェで出撃するキ○○○ジオニストが残されててもおかしくない
機動戦士ガンダムUC(4) パラオ攻略戦
390：
HGUC版の説明書によると耐用年数に優れるとか書いてあるけど、冷静に考えると13年程度って兵器の耐用年数としてはぜんぜん長くないよな･･･
ドラッツェの性質上、激しい実戦を何度も潜り抜けてきた個体は存在しなさそうだし･･･
足のさや航続距離から哨戒任務に向いてそうな機体だし、その用途であれば機体も痛みにくいだろうから13年間ぐらい使えてても不思議ではない。
このスレ読んでると新型機の登場によって相対的に性能が陳腐化していってついて行けないから一線から退くってのと、経年劣化や使用による機体構造の
傷み等が限界を超えて(つまり耐用年数が切れて)どうしようもないから退役ってのを一緒くたにしてる人が多い気がする
391：
それは民生品と軍事兵器をごっちゃにしてるから
車だったら持ち主が満足していれば古かろうが構わないけど
兵器には運用する者や所有団体の命運が掛かっているんだよ
そして敵に合わせて強化していかなければ不利になるだけだ
392：
しかも正規のメーカーがきっちり設計した既製品じゃなく整備兵に毛の生えたのが作った粗製品だしね
393：
現実的に見て多少陳腐化してるからって全ての機種を更新できるのはいろんな意味でそうとうな余裕がある組織だけだぞ
ただでさえ高価な兵器を限界来てないのにただ性能が劣るから捨てますなんて事は普通しないというか、出来ない
たとえ一線を退かせても、他の用途で使えるなら使い続けるだろ
394：
だから老朽化したものも依然、運用されているだろ
だだし正式採用されて大量に配備されていたものが殆どだ
ホビーハイザックのような使い方なら問題はないが
正規軍が粗悪品を戦闘で運用する必要性がないからな
遠まわしに死ねと言われているのでは兵の指揮にも関わってくる
395：
いや、だからUC時点のドラッツェの用途はとりあえず多少の攻撃力を持った哨戒機なんだが･･･
本来なら積極的に戦闘に参加とか考えてなかったんだろうけど、劇中では奇襲で少なくともパラオに駐留していた部隊は
結構な損害を受けてるような状況だったんで仕方なく迎撃に出たんだろ。
あるいは哨戒任務に出てる最中に戦闘が始まって、緊急で帰ってきたとかな
あと粗悪品って強調したがってるけど、戦闘以外の用途でならある程度優れた点もあったんだろ
ついでに言うと袖付きは正規軍じゃないぞ
398：
>>395
哨戒機というのは艦船を探知、攻撃する機体のことだぞ
アイザックのような電子戦装備があるわけでもない
ドラッツェにそんな性能があるとは思えないが
妄想するのは勝手だけどリックドム程度の直線加と引き換えに
AMBACを失ったザク、それ以上でもそれ以下でもない機体だよ
ジェガンタイプがデフォの時代に特筆すべきザクの優れた点なんてあるのか
402：
>>398
デラーズ紛争以降、主力兵器として前線に投入される事例は殆どなくなったものの
中略、U.C.0090年代後期にも“袖付き”によって哨戒･偵察用に稼動していた機体もあり
耐用年数にも特筆すべきものがあるようだ。
装備しているガトリングガンについて、?前略、装備するセンサー類にアクシズ系の
技術が導入されているため、本体とリンクすることでセンサーの有効範囲が大幅に拡大する。
実際には武装というよりも哨戒、偵察任務に最適化するための装備である。
HGUCドラッツェ説明書より引用
404：
>>402
如何にか整合性を付けようとする努力が見受けられるな。
その設定通りであればアクシズが哨戒機代わりにしたってことなのか。
396：
単に袖付きが貧乏所帯で、クズ鉄同然の骨董品でも使わざるを得なかっただけでは。
397：
それにたいしてあーだこーだ旧式だと文句をいう輩がおってループしているのだよ
429：
言葉は悪いけど、破壊されたザクとガトルの残ってる部分を繋ぎ合わせたものだとしたら、廃品の再利用だからゴミといえばゴミだよな
431：
>>429
使える部分を使ってるからゴミじゃないんじゃないか？
使えない部分＝ゴミ
430：
環境に優しいMSです
434：
ふと思ったが、ドラッツェって廃品利用っていう割には新造パーツがやたらあるよな
プロペラントタンクやスタビライザーなら他機体から流用できそうだからまだしも、頭部や肩の球体スラスターは他の機体には見られない特殊な物だから作らざるを得ないじゃん
わざわざ部品を新造する程の価値があるのかな？それだったらザクタンクみたいにもっと簡易生産でも良い気がするんだけど
436：
>>434
MS以外からの転用かもしれん。
442：
UCドラッツェの場合、強い弱いじゃなくて、哨戒偵察用に高性能が有用だったってだけの話だろ
ガトリングガンのセンサー稼働時にはν並に探知範囲が跳ね上がるって設定だし
センサー有効半径 ν：21,300m ドラッツェ（センサー稼動時）：18,800m
443：
それドラじゃなくてガトリングガンの性能じゃんｗ
448：
誰かドラッツェに命かけてるパイロットか整備班がいたんだよきっと
468：
ドラッツェそのものを馬鹿にしている人ばかりではないだろうしね、
ＵＣ90年代後半に戦闘させているのに違和感があるだけで
582：
何が不満なんだよｗ
何機か残ってたのを使いまわしてるだけじゃねえか
584：
アクシズも使ってたしな
612：
連邦ですらダカールの守備対にジム?使ってるしそんなにおかしいかな
497：
なんかの雑誌で、オラッツェ特集やってたな
オラッツェなはずなのに、お前らそんなにザクレロすきなのかとw
542：
ドラッツェのデザインは素直に好きだ。
造形美がたまらん！
70：
ドラッツェスレ盛況でおじさんは嬉しいよ
64
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変な一族に生まれたせいで俺の名前がおかしい
新しい財布ゲットしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（※画像あり）
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