大学受験のシステムに疑問があるんだが・・・・・・
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1：
国立は置いといて。
私立は上位大学＝英語ができれば入れることになってるよな。
でも英語ができる＝頭がいいわけではない。
たとえばさまざまな学部があるが、とくに文系(文学系)の学部は
英語被害にあいやすい。
例えば歴史とか地理がやりたいとするじゃん。
でも地理がやりたい人が英語ってそこまで必要ないだろ。もちろん最低限は必要だが。
とりあえず英語ができればやりたい学部でなくとも入れてしまうシステムっておかしい。
英語得意な奴は語学系にいけばいいじゃん。
わざわざ語学以外の専門学部に英語得意な奴ばっかあつめるから質が下がってんだよ。
地理学科なら地理が入試の8割のウエイトをしめても良いだろ。
限定正社員みたいな考え方にしろ。営業は営業。経理は経理。わざわざ部署とかの配置換えがいらないのと同じように。
歴史とか地理とかの特定分野に長けたやつを入れるべきだと思うんだが。
本気で学びたい人が英語ができないために入学できないっておかしいと思う。
3：
何するにも英語は要るだろうよ
10：
>>3
たしかに必要。
でも歴史能力がそこそこで英語ができれば興味なくても入れちゃうっておかしくないか
7：
逆にその大学の英語もできないやつが頭いいわけない
19：
>>7
英語は語学だから頭の良し悪しは関係ないやん。
得意か不得意なだけ。
大学も英語できる奴集めたいなら、英語系の学部を拡充すればいいだけ。
研究の成果をあげたいならその道に興味センスを持った学生を集めたほうがいい。
分業したほうがいい
27：
>>19
高校卒業段階のやつの専門的な興味センスなんてどうやって測るつもり？
40：
>>27
それGが入試だろ。もちろん高校の内容とは違う場合もあるけど。
5：
これは俺も思ってた
9：
一理ある
17：
こんなシステムだったら俺にもSランの可能性が
32：
>>17
俺もそうだわ。俺地理やってるけど、地理だけだったら東大生に負けない自信ある。
もちろん東大には様々な素養が高レベルで必要だけど。
少なくとも早慶には勝てる。
地理の学部なのに、地理のレベルじゃなくて英語のレベル順になってるのがおかしい。←ここ重要。
ぶっちゃけ地理のレベルは明治法政立教首都大日大専修駒澤立正の学生にはサはないと思う。
ただ英語が入試の段階で出来るかできないかだけだ。
23：
英語出来る奴って他の科目も結構できるでしょ
英語だけ内申10であとは６とかってやつはあんまりいない
21：
というかあの簡単なセンター英語で平均点が100ちょっとなのがマジで理解出来ない
あんな簡単なものやれば誰でも出来るのに
15：
その英語出来る奴もまともに話せない奴が大半だがな
16：
大学生入試レベルの英語なんて将来文献読んだり、学会で発表したりに比べたら大したもんじゃないだろ
それに専門知識は大学でつけるのが日本のいまの教育だし
25：
英語要らないけど地理究めたいってんならその辺の大学で地理勉強するなり独学するなりすればいいじゃない
学歴が欲しいなら黙って英語勉強して
28：
研究するんなら別にどこの大学でもできるだろ
29：
＞国立は置いといて。
国立行けば終わる話だった。
33：
こんなとこで文句言う時間があったら英単語10個覚えたほうが有意義だろう
変えることができないシステムなら黙って従うのが得策だろう
あーりんわっしょい
37：
言い訳がましいし言ってる事が滅茶苦茶
本気で学びたいなら英語の勉強すればいいだろ。頭の良し悪し関係ないんだろ、なら努力すればいいだけ
そもそも、専門学部なら専門以外の能力は必要ない、なんて考えのもとに大学は存在しない
そういう事は院生になってやればいいだけのお話。「英語なんて必要ない」なんて思ってるのはお前だけだ
48：
>>37
はぁ？
専門以外の能力がいらないなんていってないが。
専門学部の教科ができる奴を優先しろっていってんだよ。
日本史学びたい奴が英語できないせいで下のレベルの大学行かざるを得ないのがおかしいっていってるの
44：
俺帰国子女入試受けて小論文だけで大学入学したわ
英語偏重にも程がある
56：
>>44
帰国子女は悪くないんだよ。むしろ英語頑張ってほしい。
ただ英語学部行けよ。って話。
47：
英語得意な奴でも英語を勉強したいってわけじゃないんでねえの？
56：
>>47
だからその専門学科で特に必要な教科での競争にすればいい。
単純に今は
国語１００ 英語１５０ 日本史１００みたいな配点じゃん。
歴史学科でもこういく配点は珍しくない。もちろん日本史の傾斜配点もあるけどさ
50：
叩かれててみたいだけど俺は賛成だなあ
8割はやりすぎだけど半分は学科の専門科目でいいと思う
52：
どうせ高校生が解ける専門なんて知れてますし。
それなら語学ができた方がマシというのも一理ある。
62：
>>52
でもさ同じレベルの大学の経済学部と文学部くらべてもさ、やっぱ文学部のほうが真面目だろ。
やっぱ目的意識を持ってる学生ほど真面目だし質が高くなるんだよ
51：
私大は金儲けですし
イチバン楽で簡単な学力の測り方がそれなだけですし
こういう釈迦であるが故にしゃあなし
55：
ぶっちゃけ受験英語よりもっと実用性のあるやつ導入するべきだとは思う
57：
そもそも大学受験の英語って英語力試してるわけじゃなくて主に頭の良さ試してるんだが
受験英語は他のどの科目とも違ってセンスだけでも知識だけでも解けないから
頑張るだけの馬鹿とセンスだけのサボり魔を排除するんだよ
59：
でも、専門科目が出来ればいいっていう入試方式もあるよね？早稲田の理工とかさ
それがない大学はお前みたいな一教科偏重じゃなくて、満遍なく偏ってない能力を持った人間がほしいってこと
大学がどんな人間を求めてるかお前が決めることじゃないでしょ
で、入りたい大学があるならそれに合うように努力するのは当然じゃないの？
60：
英語なんかの他科目なんかも満遍なくできるやつのほうに
専門科目を大学で学ばせた方が
受験時点に専門科目だけできるやつより伸びしろがあるってのは予想される
それを蹴落とすってのは受験時点で圧倒的な差つけてなきゃむり
でも現実にはそこまで差をつけれる人はそうそういない
69：
大学の先に、
新卒採用というクソ文化があるから、
グダグダ言っちゃうんだろ
システムがどうこう言うなら、まず、そこをぶっ潰す必要があるだろ
73：
>>69
そうなんよ。マジで
大学はあくまで勉強するところなんだよね。
マジないわ。即戦力がひつようとか言ってんなら中途採用とか専門卒とったほうが
よっぽど使えると思うんだけど。
でも新卒、大卒くくりがおおきすぎる。
こういうところの弊害がいろんなところに波及してる。
72：
文系だから理数科目は勉強する必要ないってスタンスと同じだな
文系で必要なのが英・国・地歴だったとしても英語の必要性が高いから比率が高いわけで大学や社会のニーズに合わせてシステムが作られてるから文句は言えんべ？
86：
>>72
だから全てオールマイティにって教育が今の日本の教育ジャン？？
経済商学を極めたい奴は経済学部いけばいいしさ、
経済と英語両立させたい奴は教養学部行けばいいじゃん。
わざわざ専門性高い人が１，２ランク大学落として学ばざるを得ないってことに
とても不利益を感じる。
91：
専門科目だけ出来ればいい、じゃ受験生の差がつかんからでしょ
95：
>>91
そんなのは試験のレベルあげればいいじゃん。
93：
高校生レベルで専門性()
ホントにそんなレベルなら一芸でどこでも入れるよ
98：
高校卒業程度が専門性高いとか何かの冗談かよ。英語が苦手なのでランク落としたのならそれまでだって事だ
本当に特化してるなら賞なり何なり証があっておかしくないだろ。そんなやつは一芸特化を見てくれるＡＯ受ければいいんだ
104：
一芸特化を掬うシステムは必要だと思うけど今のシステムがダメだと言うわけではないと思う。
107：
実際専門の能力に秀でてて、それ活かして色んなもの作ってんのにカリキュラムに文系教科あるせいで消えていったやつがいたわ
まぁ中退でも普通に能力活かして就職したけど
113：
じゃあ音大なんて特に演奏コースは実技が重要だけど、なんでっていわれたら、
専門性が高いからでしょ。楽典、ソルフェージュなども求められるし。
英語のペーパーが抜群でも実技がだめなら、絶対に受からないよ？
なぜなら「演奏コースだから」英語なんかできなくてもピアノ弾けるほうが格が高い世界ジャン。
124：
>>113
英語の出来と演奏の出来にはあまり相関がない
136：
>>113
実技と一緒にするのはなぁ
ましてや音大ってそれに特化した大学を作られてるものと同じと考えるのは厳しいんじゃないか
勉強なら大学入ってからでもある程度追いつけそうだし
100：
満遍なくできるやつ
専門科目だけ勝てるものの大差はないやつ
下のやつのほうが能力は高いだろうし
受験レベル程度じゃなくて本当の専門をやらせたときの伸びも
下のほうが高いだろうと思われる
実力の差を認めなきゃ
119：
俺は高校時代簿記１級まで取ってたし商学部余裕で行けたな
けどやっぱ英語は必要だし色んな教科ある程度は万遍なくできてる必要はある
134：
>>119
すごいじゃん。
日商簿記の1級持ってるやつが商学部落ちて、(もちろん推薦とかもあるが)
英語できる奴が商学部受けるっていうのが今のシステムじゃん。
4年後、税理士ないし公認会計士受かってる確率が高いのは日商朴1級持ってるやつジャン。
そういうのがおかしいって言ってる。
88：
こういう試験スタイルの大学が数は少なくていいけどあってもいいとは思う
67：
ただこういう入試を導入すると必ず私立を中心に地理だけしかやらせない
などという未履修不正が起きそう
というか必ず起きるし今も家庭科未履修など続いてる
70：
この案は素晴らしいと思う。だけどこの改革をする前に高校の単位制度や必修科目などを改革・変更したほうが良いだろう
144：
実質１科目入試もいいと思うけど
普通の国立大にも体育や音楽or美術を入れてほしい
高校で必修な訳で受験にないと不正する高校が有利になるからね
更にどっちにしろ一般就職する人が多い大学や学部では
顔面偏差値も導入してほしいわ 顔の良さも能力のうちでしょう
149：
国立だって例外じゃないと思うぞ！！
全ての教科求められるけどさ、やっぱ英語ありきじゃん。
特に国語なんて運も大きくかかわってくる試験じゃん。
政経数1Aの9割国と国語英語の9割じゃ大きく意味が変わるじゃん。
前者は国英7割の460点、校舎は政経数1A6割で480点。
経済を学びたい奴が後者のひとに負けて落ちるのもおかしいやん。
152：
>>149
補足でもちろん他の教科で逆転もできるけどやっぱ国語英語の出来って大きい。
東大京大、医学部でも国語１２０点とかも結構いるし。
医学部いくのに国語で満点とって稼ぎましたってのもおかしいだろうに。
150：
で、>>1の大学はどこなの？
まさかFラン生が吠えてるわけじゃあるまいな？
164：
>>155
駒澤だよ。もちろん2ちゃんからみたらFランだけどさｗ
地理の知識は明治法政立命館行った人に負けていたとは思わないよ。
英語は負けたけど。
167：
>>164
駒沢の地理はいいんじゃね？
地理と言ったら立正もなかなかの歴史があるよなぁ
178：
>>167
ただ周りの学部のレベルは大きく下がるんだな。特に立正なんかはそうだと思う。
168：
東洋を外して立正を入れたとこに悪意を感じる
173：
>>168
東洋も良い大学やね。
ただ地理専攻はないから外したよｗ
立正駒澤は地理の世界では有名な学校だし、法政立命館も凄い。
177：
駒沢地理ならなぜ英語の必要性に気づかないのか
185：
>>177
英語も頑張ったんですけどね。
頑張ってもMARCH英語で7割。それも良い時でそれだから受かるわけもなく、平均5~6割。
ただ地理は明治法政は8割は落とさなかったし、それこそ駒澤専修日大は9割落とさなかった。
151：
俺も今の英語ばかりを重視する受験はどうかと思うけどな
けど俺の場合なら簿記１級の勉強は普段の勉強に加えて行うべきだったと思うし（実際キツイが）
他の勉強を軽視していい理由にはならないんじゃないかな
156：
>>151
この今の私大入試が英語偏重、他教科軽視だと思うけど。
166：
>>156
まぁそれは時代だろ
どの教科も平等な配点？にすべきだとは思うが
好きなことだけ学ぶ時間なんてのは大学でクソほど得られるから高校時代にやる必要はない
158：
>>1要約
俺、英語苦手
161：
>>158
ほんとこれ
162：
>>158
満点
179：
こいつが英語得意だったらこんな事言ってなかっただろうな（）
182：
一芸を拾うシステムを追加すればいいだけの話。
でも一芸を拾うか拾わないかって大学とか国が求めてるかどうかだからね。
拾う価値があるレベルかは考えなきゃ
184：
マジレスすると語学の一つも身に付けられない奴には将来大きな成果は期待できない
それに英語は現在世界の標準語的な位置付けだから学んどいてくれた方が何かと助かる
そんな訳で英語に重点が置かれているのは合理的
189：
早慶の院で史学やってる俺がマジレスして帰る
まず、学部時点での勉強なんて、文学部も含めて、専門でやりたい学生なんてのはほとんどいないという前提を>>1は踏まえてない
大学側も、その専門を勉強するための人材だけが欲しいわけじゃない
例えば慶應の文学部が社会科に特化した人材を求めてるわけじゃないし、しかもそれしかできない人間で埋められたら凄く困るんだよ
だから>>1が思っているような専門知識のある学生を集めるべきというのは、学部じゃなくて院レベルで考えられるべきということ
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引用元:大学受験のシステムに疑問があるんだが・・・・・・・・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388162224/
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[ 2014/01/08 15:39 ]学校・学歴 | TB(0) | CM(22)
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名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 16:07：
ネットで文句言ってる暇があるなら受験英語勉強しろよカス
名前：名無しさん＠ニュース2ch：2014/01 /08(水) 16:10：
定員割れする大学が今後生き残るには、
専門性に特化する方法もあると思うので、
入試で専門性を求めるのもいいと思う。
が、地理の専門科にどれだけ人が集まるかねぇ。
名前：放課後名無しタイム：2014/01 /08(水) 16:23：
まぁ実際外大とかは国立名門でもそうやって特化してるし...
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 16:31：
つまり、いつまで経っても日本はスペシャリストを養成する気がないということだな。
賢い人たちが日本の将来を心配して教育制度を改革しようとしても、
お前ら愚民がこれまで通りジェネラリストを望むなら、改革はできない。
名前：名無しさん：2014/01 /08(水) 16:40：
週末はセンター試験やんけ
年の瀬も押し詰まってるのに、
ラチ開かない戯言をﾈﾄでグチるほど、
受験生って煮詰まってるんだね
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 16:45：
まぁＭＡＲＣＨレベルの英語で5?6割、得意の地理ですら8割程度のやつじゃ専門性（笑）だわなｗ
入試の地理はどこが難しいのか分からんけどもしも大学入試で一番難しい地理の問題出すところで偏差値70安定なら専門性語っていいんじゃない？ｗ
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 16:46：
議論の根本がズレてるな
専門知識がもともと深いのが自慢なら、大学いかずに自前で論文でも発表すればいい
大学はその専門知識が浅い学生に高等教育を提供する場所なんだから、対象となる学生はできるだけ応用のきく、基礎知識の幅が広い人間を選ぶのが当然の話だ
人材養成という視点なら、そういう「大学外で高い知識を得た人間を正当に評価する」システムが必要なのであって、「最初から高い専門知識を持つ人間を良い大学に入れる」なんてのは筋違いも甚だしい話だわ
名前：名無しさん（笑）＠nw2：
大学４年間の学士レベルじゃあ、専門分野といってもその入門に到達する程度にすぎん
そりゃ総合的な頭の良さのある学生の方が欲しいわな、そっちの方が間違いなく優秀に育つ
大学入学の時点で専門分野しかできないようなのはのびしろが無さすぎる
高校までの知識で何かを知った気になっているのならそれは大きな勘違い
博士課程に進み大学に残り研究を続ける、企業にて専門分野に携わる、それを何年も続けてようやく芽が出る。
高校生など何も知らぬ赤子も同然、つべこべ言わずに英語でもなんでも勉強せい
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 17:08：
真剣に地理歴史を学ぶためには海外の論文を読まなきゃならんからね
まあ地理歴史に限った事じゃないけどね
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 17:27：
別に英語重視するのはいいよ
それが求められてるということだからしょうがない
でも英語が使えるグローバルな人材を作りたいならそういう教育を小学生からさせろよ
今の教育だったら帰国子女がすごい有利だし教育のために妻と子供で移住する人すらいる
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 17:47：
マイナー学科の悲哀やね
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 17:52：
昔、立正大地理で２科目入試があった年があるはず。やめちゃったのか。
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 17:56：
学問やるのに共通学術語できないやつとか門前払いだろ
名前：名無し：2014/01 /08(水) 18:05：
専門性考えたらまず標準語である英語で書かれた最先端の論文を読む必要があるんだけどそこわかってないんですかね(^^)
てか、高校程度の知識で専門性語れる分野ならもう大学行かなくていいんじゃない？笑
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 18:19：
>>189しか>>1が主張したかったことを理解していなくて、もうね。
「高校生レベルの」云々を全面に押し出してる人は、
自分が重視する英語も「高校生レベル」でしかないことに気がついているんだろうか。
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 18:52：
地理にせよ数学にせよ科学にせよ哲学にせよ高校生対象にした学生オリンピックみたいなのがあるんだからさ、そういうのに参加して優勝して推薦でもとればよかったんじゃね？
正直授業のレベルなら専門性もクソも無い気がするからなー、授業以上のことでも地理ならできますってレベルならまだしもな、、、どうせ＞＞１は教科書レベルが完璧だったってだけだろ？？？
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 19:46：
93年に立正大地理で国語か英語と地歴の２科目の年の職場の後輩がいってたけど、９割６分ぐらい解けないと。各科目３問間違えたら終わりで、受験生に不評でやめたらしい。
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 19:46：
院生だけど、研究は英語がスタンダードだからなあ、英語が出来る人を受からすんじゃなくて、最低のマナーとして英語は出来なきゃ駄目よってことだと思う。
名前：名無し：2014/01 /08(水) 20:00：
高校までの勉強なんてどこでやっても大学・研究では役に立たないから、高校までの教育でもまだ使えるレベルまで持っていける英語でとりあえず測っておいて、それで点数足りてる奴を大学で各専門分野において育てる、ということ。
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 21:31：
研究に英語が必要だから受験科目にあるのなら
時間内に大雑把に読み解く受験英語なんて必要なくねーか？
時間かけて精読しないと研究には役に立たないだろ。
この>>1が言ってることは脳科学の茂木なんとかが前にテレビで言ってたな。
俺がそのときになるほど。と思ったのが「高校生のときから大学受験を意識しているせいで、
自分が本当に興味のあることを専門的に学ぶ時間がない。」って言葉。
大学行ってから腐るほど時間がある。とみんなは言うけれど、その大学に入った時点で既に専門分野が
決まってしまってる。それが問題なんだと思う。
名前：濁点名無しさん：2014/01 /08(水) 22:24：
>>20
おおざっぱってそれ選択問題限定の大学のみだろ
受験英語なんて基礎できてれば読めるような白話評論文ばっかだし、高校でやる英語なんてそんなもん
これから大学で学ぶために最低限の物身につけてないで意欲だけで生徒をとるとか噴飯もの
そんな基礎もできないくせに学問したいなんて甚だしい
茂木が大学ランキング引き合いに出して東大はダメだとかいってたが、
そもそも大学ランキングは英語圏有利で証拠に英語圏除けばチューリヒ工科大学に次ぐよ
東大が英語で授業するようになれば門戸開けて世界から学生集まって好循環入ると思うけどな
名前：「元」国立大の文部科学教官：2014/01 /09(木) 01:2
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