社員首にしたいんだけど首に出来ないので会社を畳むことにしました
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1.
2. 1.稲妻名無しさん
3. 2013年12月24日 22:38
4. ID:mccwKz7d0
5. 仕事おじゃんって十分解雇理由になるんだが
6.
7. 2.稲妻名無しさん
8. 2013年12月24日 22:41
9. ID:ttK6LitL0
10. 俺も中小の経営やってるが、お気の毒さまとしかいいようがないね。
社員の多くは時間か備品の泥棒だしな。無能な奴ならまだしも、
小利口な奴（法律をたてにするとか）は始末におえん。
一部のクソ社員の為に有能な社員もバタバタ辞めていって、俺自身も
毎朝そいつらの顔をみるのが憂鬱になるほど辛かった時期があるよ。
自分らの行き場所がないのも知ってるから辞めようともしないしな。
知り合いの社長に頼んでスカウトしてもらって辞表ださせようとした
こともあるな。だけど奴らはしたたかさしかないから参っちゃうよね。
知り合いの社長連中も会社へのただ乗り社員には頭抱えてるよ。
倒産させてやり直すのは面倒だけど、仕事さえできる実績があれば
事情を話して再び口座開いてくれる取引先も多いから頑張んなよ。
くされ縁がやっと切れたんだから、これからいいことあるよ。
社員を雇うときは高給でもいいからアルバイトで１年くらい雇うといいよ。
クズはそのうちボロだすから社員にしなきゃいいだけだよ。
11.
12. 3.稲妻名無しさん
13. 2013年12月24日 22:53
14. ID:ovYqSYYp0
15. 俺のいる会社もこんな感じに計画倒産に向かってる。
無能で仕事ができない40代後半2名にしがみつかれて困ってる。
何もできないくせに人件費だけはバカ高い。
一度つぶして他の社員でもう一度会社起こす予定
16.
17. 4.稲妻名無しさん
18. 2013年12月24日 22:53
19. ID:ki7eHqul0
20. いや、そもそも零細だからこそ正社員で募集しないと人が来ないんだろ。
零細で試用期間1年でその間バイトとかそれこそまともな人間は来ないと思うけどね
21.
22. 5.稲妻名無しさん
23. 2013年12月24日 23:11
24. ID:p89bIOI60
25. こんなことあるんだな怖えー
そんな切りづらいもんなら俺が解雇された時ももっとゴネればよかったな
26.
27. 6.稲妻名無しさん
28. 2013年12月24日 23:22
29. ID:teG62Fem0
30. こうゆうクソ社員がいるから、企業が正社員拒むようになったんだよ
もっと解雇しやすくした方がいいんだよ、ほんとう
31.
32. 7.稲妻名無しさん
33. 2013年12月24日 23:30
34. ID:FA78Yu6A0
35. ＞切れるっての、ほとんどミスもない社員がどれだけ切られてると思ってんだ
切れるんじゃなくて、情弱に付け込んでるだけ
そういう風に切ったら
労働審判＞弁護士代と解決金で数百万かかるんだよ
36.
37. 8.ｊｋｌ；
38. 2013年12月24日 23:42
39. ID:h9puouMZ0
40. >>70
何を提案したのかわからんけど、業務命令として強制すればいい。
命令を無視すれば懲戒処分（戒告等）にして、それが度重なれば解雇できるでしょ。
41.
42. 9.稲妻名無しさん
43. 2013年12月24日 23:44
44. ID:oEY7nWjD0
45. 社員クビにしたければ、社員の給与を3割位カットすれば、社員から辞めて行くよ。
46.
47. 10.稲妻名無しさん
48. 2013年12月24日 23:44
49. ID:WiJ7OZbz0
50. 管理職にして 解雇だww
一人のために会社潰すってww
金払う気があるなら 解雇でも首にでもいくらでもできるわ
だいたい そんあ社員なら 不正してるだろ
51.
52. 11.稲妻名無しさん
53. 2013年12月24日 23:47
54. ID:YBYNnJ6.0
55. よく分からん若造だけど、給料をくっそ下げるとかアカンのか？ボーナスそいつだけ無しとか
56.
57. 12.稲妻名無しさん
58. 2013年12月25日 00:02
59. ID:zKHoO10W0
60. うちは資金を横領されたorz
少額だからって警察も相手にしてくれん。
61.
62. 13.稲妻名無しさん
63. 2013年12月25日 00:13
64. ID:iPWEF5fR0
65. 結局何が言いたかったのかよくわからん
どうにかしてほしいのなら政治家になって変えたら
66.
67. 14.稲妻名無しさん
68. 2013年12月25日 00:32
69. ID:1ttUlypR0
70. >>27
「>>19
切れないよ騙されんな
解雇にあたるほど大きなミスをしたと認められるか
業績が著しく悪い時にしか首にできない」
これは懲戒解雇のことな。
1ヶ月前に予告しとけば普通に解雇できる。
即日解雇する場合は解雇予告手当として、給料一ヶ月分払わないといけないけど、それで解雇できる。
71.
72. 15.稲妻名無しさん
73. 2013年12月25日 00:38
74. ID:kr7hPWlr0
75. うちのオヤジの会社もそんな感じ。
昔からの縁で雇ってやった事務のオバサンが中心となって、備品や取引先からの御歳暮、オヤジの社保険なんかをくすねてた。そいつの仕事はパートでもできるけど、パートの三倍は給料払ってた。
質が悪いのは、どうも税理士がグルになってたらしい。オヤジは人の良さだけが取り柄だから騙されたんだ。
リーマンの時もくすねた金を自分達のボーナスにしてた。
オヤジはその頃体を悪くしてたから、裏で何されてるかわからなかったらしい。
今は税理士を代えて、新しい税理士と相談して社員の給料を大分下げた。それでも高いけど(笑)
はっきり言ってオヤジは経営者として失格だ。情に流されて騙されたんだから自業自得だ。でも俺は絶対あいつらに倍返しする。
76.
77. 16.稲妻名無しさん
78. 2013年12月25日 00:41
79. ID:OwGWRSXk0
80. てか解雇要件を労働契約書に書いて置かなかったのがダメ。脇甘いなー。
81.
82. 17.稲妻名無しさん
83. 2013年12月25日 00:43
84. ID:ouWxDs4d0
85. 情報があやふやすぎて釣りにしか見えない。
86.
87. 18.稲妻名無しさん
88. 2013年12月25日 00:46
89. ID:jrqS7WWp0
90. ＞＞１は切れないって話をしてるけど、根がやさしいのかな。
ふつうは※８みたいに持っていくんじゃないかな。
もっとも、＞＞１みたいな経営者は嫌いじゃないが。
91.
92. 19.稲妻名無しさん
93. 2013年12月25日 00:49
94. ID:lg9ul6jh0
95. たかだか3人の社員しかいないくせに
使えない人間を採用してる時点で
経営者として重要なものがちょっと足りないわな
向いてなさそう
96.
97. 20.稲妻名無しさん
98. 2013年12月25日 00:51
99. ID:KWH5s17Q0
100. >>米1
ルート等でなく、これから契約交わす段階の営業だから未確定の利益と損失なんじゃないかな？
金額提示さえ出来れば客観的な事実になるけど、相手の意思の証明は難しいんじゃないかな、労基や弁護士使ったりしてるみたいだし…
101.
102. 21.稲妻名無しさん
103. 2013年12月25日 00:52
104. ID:sWB2uVMq0
105. うーん、経営者としては、ダメだと思う。たかだか、数人の会社で、人切りたいからって、計画倒産ってね…、どんな業種か知らないし、経営に興味ないけど、取引先としては、避けるな?、まあ、選定段階で徹底して、調査するけどね…うちの業界は、特にね
106.
107. 22.稲妻名無しさん
108. 2013年12月25日 02:04
109. ID:35Qo8y060
110. 社員だけじゃなく社長もただの無能じゃないか
ちゃんと手順踏めば普通に解雇できるのに(実際ちゃんと解雇しました)
111.
112. 23.稲妻名無しさん
113. 2013年12月25日 02:29
114. ID:Q0oDLQqR0
115. ※14
知ったかぶりするな。
1カ月分の解雇予告手当ての話しているならそれは解雇が正当な場合の話だ。
パートみたいな非正規じゃなく、本件みたいな期間の定めがない社員の場合、１カ月分払おうが、解雇自体が無効と判断されたら辞めさせられない。
解雇無効裁判は時間かかるし、負けるリスクそこそこ高いし負けたら損害でかいぞ。
116.
117. 24.稲妻名無しさん
118. 2013年12月25日 02:32
119. ID:3RUAm4.f0
120. 小さい会社は大体まともな奴が辞めて行って、ろくでもない奴が残っていくからな。
特にろくでもない奴が１人でも居るとそうなる。
早く手を売って正解だと思うよ。
121.
122. 25.稲妻名無しさん
123. 2013年12月25日 03:05
124. ID:tx6hx2Ij0
125. いくら給料保証されるからってよく計画倒産を他の社員が納得したな
全員納得するってどんだけひどい社員だったんだよ
126.
127. 26.稲妻名無しさん
128. 2013年12月25日 04:28
129. ID:Jzj0APeS0
130. がん細胞は早期発見、早期手術だろ？
人間も同じで早期に無能社員を排除しないと傷口がどんどん悪化する
131.
132. 27.稲妻名無しさん
133. 2013年12月25日 04:39
134. ID:GWnRxgCV0
135. こういうの見ると、正社員解雇しやすくするってのもありかもね。
解雇しやすくするように政府が検討してるとかあったけど、こういうことがあるからか。今まで偏見が入ってた。
136.
137. 28.一言居士
138. 2013年12月25日 04:43
139. ID:SgEpAHN70
140. 労働法上も危なっかしいが、今までの取引先からの信頼は無くなるよ。
私は約１千万円の物品の改造を依頼していた時、依頼先が計画倒産しよって物品を持ち逃げされ、先方にとっても大き目の仕事だったから新会社で継続作業したいと言って来たが、そのノウハウを持つキーマンだけ別会社に移らせ、やってもらった。
新会社は出入り禁止にした。そんなことをする会社は信用出来ず、こっちの経歴にも傷が付くという理由だった。
この言い出しっぺは私の投稿を読まないだろうが、大企業と取り引きしたいなら計画倒産などという姑息な手段は採らない事だ。
141.
142. 29.稲妻名無しさん
143. 2013年12月25日 04:44
144. ID:q4tJK0pnO
145. 嘘やろ。
言いたいのは、最初の解雇を簡単に出来るようにしたい、と言うこと。
146.
147. 30.稲妻名無しさん
148. 2013年12月25日 04:52
149. ID:DjjTwzkm0
150. 契約前って書いてるから、裁判になっても契約とる予定だった相手に証言して貰わなきゃいけなくなるからじゃない？
151.
152. 31.稲妻名無しさん
153. 2013年12月25日 05:27
154. ID:1iH774C50
155. これは間違いなく安倍信者による世論操作工作スレ
156.
157. 32.稲妻名無しさん
158. 2013年12月25日 06:01
159. ID:978fE32g0
160. 得意先にもそんな中途入社の奴が居たわ。
客先、下請けから非難轟々で結局池沼がやるような仕事をずっとさせて自主退職するまで持っていったらしいが。
「たくさん面接に来てたのによりによって選んだのがアレとは見る目ないよなぁ」ってそこの社員が話してた。
161.
162. 33.稲妻名無しさん
163. 2013年12月25日 06:55
164. ID:tlT0q.e20
165. 労働基準法では解雇制限の要件に該当しなければ解雇できるけど、
論点は労働契約法の方だね・・・
この件は社長の指導不足・管理不足だから無理だね・・・
零細なら社長が直接指示しているわけだから案件ポシャっても本人だけ
の責任にはできない。
解雇する人を責めているけど、社長自身の能力不足を疑うね・・・
166.
167. 34.稲妻名無しさん
168. 2013年12月25日 07:03
169. ID:dAntvSvQ0
170. 社長なら役員だろ
労基法は適用外
171.
172. 35.稲妻名無しさん
173. 2013年12月25日 07:54
174. ID:Mmxhk9jC0
175. クズ社長……。（笑）
無能社員を雇ったのは誰だよ？（笑）
176.
177. 36.稲妻名無しさん
178. 2013年12月25日 08:13
179. ID:kVUDzNfD0
180. ※14
解雇できても訴えらる
解雇予告1か月分+解決金6か月
労働審判なら半年
本訴なら数年かかる
弁護士費用やべえええ 雇っておいた方がお得
181.
182. 37.稲妻名無しさん
183. 2013年12月25日 08:20
184. ID:TrR8zpvP0
185. 俺も似たような人知ってる
頑固で仕事はできないわ、それを自身で認めないわ、しかも天然で悪気はないのがまた厄介
結局、その人はアスペルガーだったって話
186.
187. 38.稲妻名無しさん
188. 2013年12月25日 08:43
189. ID:ACyAaZ1Z0
190. グループの中に嫌なやつ１人いたとする。それを退職させたとしても今いるメンバーの中から嫌なやつは必ず生まれる。マジネタ
191.
192. 39.稲妻名無しさん
193. 2013年12月25日 08:55
194. ID:D0mrJdOh0
195. ※35
こんなところまでご苦労様です。
次の良い就職先が見つかるといいですね。
196.
197. 40.稲妻名無しさん
198. 2013年12月25日 08:56
199. ID:qtm9.JQG0
200. うちも古い会社で前の代にはいった携帯さえ触ったことがないとかいうおっさんおばさん社員が相当数いるけどその人たちの給料が高いんだよな
逆に
全員入れ替えないと厳しいなとは常常思うけど
労基とかあるし一回入れちゃうと成長するように促すしかないのかな
悪い人たちではないんだけどこういう状況になっちゃうと会社として
動きが全く取れないというか
201.
202. 41.稲妻名無しさん
203. 2013年12月25日 08:58
204. ID:WKjcGjP70
205. 要領の悪い奴は教えても変わらんよ
だって覚えないもの
206.
207. 42.稲妻名無しさん
208. 2013年12月25日 09:33
209. ID:YUBLm1n10
210. これは当たりが悪過ぎて気の毒なケースだなあ
てか発達障害だろこれ
211.
212. 43.
213. 2013年12月25日 09:37
214. ID:Cptkzz.90
215. ※19
そもそも優秀な人間は零細なんかに来ない
クセがあって大手で使いものにならないか大手で働けない程度の人間しか零細で働かねえよ
その上でどうしょうもない人間雇ってしまっただけだ
216.
217. 44.稲妻名無しさん
218. 2013年12月25日 09:47
219. ID:Oa9JeclH0
220. 人を大切にする企業は伸びる。
はなから教育する気のない企業はだめだ。必ず落ちる。どんな立派な看板の大企業だって所詮人の集まりにすぎないから。
逆に言えばやる気のない社員を雇うのもすべては経営者の責任. 責任があるから経営者であって、
従業員に経営者の目を持たせ過ぎるのも問題。
221.
222. 45.稲妻名無しさん
223. 2013年12月25日 09:48
224. ID:Ibp11T.y0
225. 釣られすぎ
一人の社員切りたいから会社畳むってw
226.
227. 46.稲妻名無しさん
228. 2013年12月25日 09:51
229. ID:otShF1Wu0
230. 副社長雇って、人事やってもらえ。
こいつじゃ無理だ。
231.
232. 47.稲妻名無しさん
233. 2013年12月25日 10:58
234. ID:v.ksYZ2t0
235. レベルの低い会社はどんどん潰れて欲しいね
236.
237. 48.稲妻名無しさん
238. 2013年12月25日 11:21
239. ID:2yfqhu.j0
240. 甘いんだよ。営業なのに成果あげられないなら
仕事任せられん。
って罵倒と仕事取り上げて、何もするなって怒鳴りつけて、
机に座らせておけば、勝手にやめるだろ。
241.
242. 49.稲妻名無しさん
243. 2013年12月25日 11:38
244. ID:8oIwRLkT0
245. なんつうか「経営者」ってのを神格化しすぎじゃないか？
一瞥しただけでその人物の性格、適正、能力が全て把握できる、とか、自分の望むとおり社員を完璧に動かせる、とか。
「無能な経営者」と蔑む人は経営者の基準をどこに置いているのだろうか。少なくとも自分ではとても出来ない事を平気で要求するあたり、超人的なエスパーみたいなものと誤解してるみたいだけど。
246.
247. 50.稲妻名無しさん
248. 2013年12月25日 11:43
249. ID:8we40Qv10
250. 人情てのがわからない奴が会社やるべきではない例だな
消したい人間よりも残った人間からみたら不信感しか抱かないわ
三方良しの格言は自分の身を守るためにあるようなもんなのにな
251.
252. 51.稲妻名無しさん
253. 2013年12月25日 11:45
254. ID:CpdokzyS0
255. 今回は計画倒産で、来年は身動き取れずに本当の倒産だったりしてな（）
256.
257. 52.稲妻名無しさん
258. 2013年12月25日 12:42
259. ID:MqyWxX5T0
260. 仕事与えないで減給。
雑用、掃除、お茶くみ、お使いをさせれば良かったんじゃないの？
261.
262. 53.稲妻名無しさん
263. 2013年12月25日 12:49
264. ID:Zt3Zhh3A0
265. 社会で働いたことのない奴には分からないだろうが
本当にどうしようもないクズはいる
数百人いて数人のクズならまだ他で被害吸収できるけど
4,5人しか居なくてクズがいたら切り捨てるしか無いよ
266.
267. 54.稲妻名無しさん
268. 2013年12月25日 12:56
269. ID:nOad8YqB0
27
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