上泉信綱・塚原卜伝・伊東一刀斎・柳生宗厳・宝蔵院胤栄・吉岡直賢・新免無二・宮本武蔵・佐々木小次郎・柳生十兵衛の剣豪十傑の中で
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1：
一番強いのは誰？
やっぱ武蔵？
3：
宮本武蔵が一番雑魚
44：
>>3
サシなら宮本武蔵が最強だと思うよ
でも戦場なら卜伝か上泉信綱だろうな
伊東一刀斎は面白エピソードが多いだけで最強感が意外とない
8：
近藤勇
10：
バガボンドでは上泉信綱だな
14：
薬丸自顕流は剣術としてはどうなの？
153：
>>14
幕末最強の流派
19：
武蔵は頭使いすぎててなんだかな
21：
松山主水 林崎甚助
24：
バカボンドをゲームにすれば、売れると思う
26：
吉岡清十郎が吉岡直賢
28：
胤舜の槍が一番強い
29：
この十人も今の一流剣道家にかかればたちまちやられてしまうんだろうな
37：
俺の読んだマンガとか小説だとたいてい塚原卜伝と上泉信綱が
最上級クラス
39：
本当に武蔵が生きていた時代って剣術が強ければ出世できたのだろうか？
実際は出自やコネのほうが重要だったのではないのか？
剣術が得意なんていうのは今でいうとアイドルが特技を聞かれて「モノマネが得意です」
って答えるぐらいのアピールにしかならなかったのではないでしょうか？
40：
>>39
その前の戦国時代の時から「剣術が無茶苦茶強い」というだけで
そんなに出世したやつなんかいないよ
上泉秀綱なんかは元々大名だから
45：
柳生宗厳で決まりだろ
あらゆる面で
48：
幕末系の連中はどうなの？
剣豪というよりは暗殺者なのかなあ
53：
>>48
幕末なら服部武雄か男谷精一郎じゃねえかな
51：
小野忠明が入っていないじゃないか
57：
幕末なら男谷精一郎よりも弟子の榊原鍵吉を挙げたいな
62：
>>57
あの人は劇剣興行の大親分って印象だわ
58：
宮本武蔵ってイメージで語られてるような野人じゃないからね
親父の新免無二は十手術で天下に名を轟かせた大兵法者でその英才教育を受けたエリート
簡単に言うと新免無二が観阿弥で宮本武蔵は世阿弥みたいなものだ
60：
柳生宗矩は政治力が高いせいで剣の才能をやたら過小評価されているよね
まぁ小野忠明や兵庫助には劣るだろうけどかなりの達人であったことは間違いないのに
83：
>>60
宗矩が小野忠明や柳生兵庫に劣るってソースは彼らの弟子が作った伝承なんで
宗矩が劣ってるとする根拠には微妙
(宗矩が上という根拠も特にないけど)
100：
>>83
家康の側近で石舟斎の子供って有利な立場にありながら
甥の兵庫が道統を継いだんだから下に扱われるのは仕方ないだろう
103：
>>100
新陰流正統ってのも別に根拠ないだろ
当時は宗家制度とかないんだから
61：
宮本武蔵が大坂の陣や島原の乱に参陣したのは出世のためじゃないの
65：
宮本武蔵は関ヶ原と島原の乱じゃなかったっけ
確か島原では農民の投石で戦線離脱した記録が残ってるはず
69：
>>65
記録じゃなくて武蔵の書簡だよ
あと武蔵以外にも幕府方は篭城側が高所から投げ落とす大石や大木で大きな被害を受けてる
こういう篭城側の投げ落とす石は強力だが野戦での投石は死因になるほどじゃない
よく死因とか錯覚されてる統計は基本的に合戦後に生存者が自己申告した傷の種類でしかないし
89：
この話題は花の慶次が最強と前に決まったはず
94：
強い剣士なら幕末から明治での実戦的剣士達で
猛烈な銃弾戦渦中で戦った薩摩藩士と新政府抜刀隊だろうな
96：
>>94
実際は政府側も薩摩出身者が抜刀隊の主力だったというな
101：
示現流は初太刀を外すと弱いと聞いた
105：
こういう話でなぜか名前があがらない海内無双の奥山休賀斎
108：
>>105
事跡がほとんどわからんしな
奥山の流儀である初期の上泉の新陰流より洗練されたものを尊んだからこそ
柳生を召抱えたとも言えるから技としても古いんじゃないのかな？
116：
こんな感じじゃないかな
S 飯篠長威斎 中条兵庫助 愛洲移香斎 塚原卜伝 上泉伊勢
A 柳生石舟斎 伊東一刀斎 富田勢源 富田越後
B 林崎甚助 片山伯耆 松本備前 神後伊豆 針ヶ谷夕雲 柳生十兵衛
C 疋田文五郎 諸岡一羽 鐘巻自斎 草深甚四郎 長谷川宗喜 柳生但馬 小野忠明
D 松岡兵庫助 丸目蔵人 小笠原源心斎 佐々木小次郎 吉岡憲法 奥山休賀斎 宮本武蔵
125：
とりあえず宮本武蔵を貶しておけば通ぶれるという風潮
127：
上泉秀綱の場合は弟子も皆達人クラスばかりだし、その弟子が
神のごとく崇めてるのだからさぞ・・
131：
水月移写が最初に出来たのが上泉 みんなその流れ
132：
現代の剣道家って真剣扱えるんかね？
そもそも現代人に人を斬れるのか
138：
>>132
剣道とはルールが根本的に変わるからな
真剣なら先に切っ先で籠手でも指でもスパッと引っかけたらあとは逃げ回れば勝てるんだから
140：
一の太刀を生み出した松本備前
151：
堀部安兵衛
157：
かの斉藤一は７０という老齢になっても剣道の試合において若者に負け無しだった
その場に立ったまま ほとんど動かずに次々と打ち負かしていたという
年齢が関係ない パワーやスピードによらない 超超感応力による勝利 これが達人の境地
162：
斉藤一の肖像画らしいんだけどこんなの明らかに日本人じゃないというより地球人じゃねえだろ
そら超能力くらい使うわ
165：
>>162
スポックじゃん
168：
催眠術みたいなの使う剣豪いたよな
なんとかモンドセレクションみたいな名前の
169：
一刀斎（当時の名前で弥五郎）は武道・高名の師を求め江戸に出ると、
中条流の達人として知られる鐘捲自斎（かねまきじさい）に入門。
小太刀・中太刀の秘術を学ぶと、わずか数年で門弟の誰よりも秀でてしまうのでした。
そんなある日のこと、弥五郎は師の鐘捲自斎に向かってこう言いました。
「先生、わたくしは剣の妙機を自得いたしました」
これを聞いた自斎は大いに怒って、
「何をいうか、この未熟者め。そのような事は自分から口にすることではないわ！」
と罵ったが、彼は平然として、
「しかし先生、妙とは心の妙である以上、自ずから悟る外はないではありませんか。
決して、師から伝えられる事ではないと思います」
と抗弁して譲らない。こんな押し問答が何度か繰り返されたのち、
「ええい、こしゃくな。その思い上がりを打ちのめしてくれようぞ。そこへ立て！」
といって、師弟の間で技を戦わせることになった。ところが、
師の自斎は三度立ち合って三度とも敗れてしまったので、
驚いてそのわけを聞くと、弥五郎は、
「人は眠っている間でも、足がかゆいのに頭をかくばかはありません。
人間には自然にそういう機能が備わっているのです。
その機能を完全に働かせることが剣の妙機だと思います。
先生がわたくしを打とうとなされるとき、先生の心は虚になっております。
それに反し、わたくしはいま申したような自然の機能で危害を防ぎますから実です。
実をもって虚に対すれば勝つのは当然でありましょう」
そう説明されてみれば、いかにも当然の理なので、自斎もうなずくより他なかった。
182：
皆が殺し合ってた戦国時代に最強を名乗れた奴は実戦では本当に強そう
上泉信綱や塚原卜伝あたりかな？
185：
二刀流なんて真面目にやってたんなら
武蔵の腕力と握力が半端なかったのは確かだろうな
200：
地ずり清眼を破った逸話とか読むと伊東一刀斎やべえと思うが
一方で払捨刀の逸話を読むと凄いには凄いが何やってんだこいつって気分になる
207：
塚原卜伝も色々とひどいな
武勇伝
壱：無駄な戦いは避ける
武者修行中、舟の上である武士と口論になった卜伝。近くの小島に降りて勝負することになった。
舟が島につき武士が勇んで島に飛び降りるや、卜伝は武士をおきざりにし、
竿を使ってさっさと沖へ漕ぎ去って行った。
弐：巧みな心理戦
「左片手斬り」を得意とする武士と戦うことになった卜伝は
「左片手斬りは卑怯だ。立ち合いでは使わないで欲しい。」としつこくしつこく相手に申し入れた。
「卜伝は左片手斬りを恐れている。」と自信をつけた相手は必要以上に
「左片手斬り」を意識し、本来の戦い方ができず、あっさり卜伝に敗れた。
216：
>>207
ドラマの卜伝はこういう飄々としたところが描かれてなくて残念だった
212：
伊藤一刀斎の逸話で一番よくわかんないのがこれ
戦いに敗れた一放の弟子たちは治まらず、
ある夜５?６人で弥五郎のねぐらを襲った。弥五郎は先の戦いで得た宝刀で応戦。
あっという間に数人を斬り伏せ、恐れをなして逃げ出した敵の一人が
大きな瓶の後ろに隠れたところを瓶ごと真っ二つに切り捨ててしまった。
以来、この刀は「瓶割りの刀」と呼ばれ、一刀流の伝承者に代々伝えられていった。
日本刀で切ったらそりゃ瓶くらい割れるだろ
なんで大奥義みたいに言うの？
234：
>>212
中の人間ごと斬るのは難しいんじゃね
346：
>>212
信長が黒田官兵衛に挙げた「押切」って刀思い出した
処罰を恐れてタンスの下に隠れた家来を信長が刀で押し切った（振りかざして勢いをつけなくてもいいほど切れ味がよかった）ってやつ
232：
瓶ってどういうの？
想像できないんだけど
240：
>>232
「瓶」をビンと読むかカメと読むかで印象違っちゃうけど人が隠れるんだから水瓶みたいな大きなカメだと思う
271：
武蔵にリベンジを果たした夢想権之助に少年マンガの息吹を感じざるを得ない
273：
本名 平野権兵衛
自称 夢想権之助
自称 神道夢想流杖術
自称 宮本武蔵に敗れたが宝満山の竈門神社で祈願し杖術の研究を重ね、再び武蔵と立会い、ついに破った
どんな中二病だよこれ
274：
俺の知ってる範囲での個人的イメージ
上泉信綱→もともと殿様で高位のサムライいわゆる達人系流派の開祖として後に祭り上げられた実力より政治力の人
伊東一刀斎→やはり流派の開祖実力よりも政治経営力の人
柳生宗厳→やはり高位の殿様徳川家に重用された政治力の人
宝蔵院胤栄→やはり流派の開祖従来の素槍から十文字槍を使ったのがウケた
宮本武蔵→ザ・成り上がりホリエモン的？強くはないがゲスい手を使ってでも成り上がったのは大したもの
佐々木小次郎→ガチ剣士実力は歴代でもトップクラスと思われるしかし正直者が馬鹿を見るのが世の常
柳生十兵衛→ガチのエリート剣士家柄のせいで尾ひれはついたとしてもかなり強かったと思われる
沖田総司→ガチ剣士その２農民出身で腕一本で実際に斬りまくって名を挙げたガチでは史上最高クラスの実績か？
275：
>>274
佐々木小次郎なんて「武蔵と戦って負けた、強かったらしい」以外の記述が一切不明で生年月日もわかんない人物なんだぞ
276：
明治以降は渡辺昇を破った園部秀雄が最強
279：
佐々木小次郎は佐々木小次郎だったかどうかも定かじゃない
初出は岩流という名前しかないそうだし
281：
このスレで宝蔵院胤栄の人気の無さは異常
やっぱ坊主は低評価かよ
286：
>>281
胤舜の師匠というイメージしか
284：
ちょっと訂正
沖田総司は下級武士の子で農民じゃなかった
農民は近藤と土方しかし近藤土方より実力は上といわれ一番隊組長として
斬りまくって名を挙げたのでやはりガチで強かったと思われる
288：
胤栄に最強感はないな
289：
沖田より永倉新八や斎藤一のほうが強かったんじゃないの？
293：
永倉は沖田の強さを讃えているから沖田のほうが上だろう
斉藤と沖田はどっちが強いかわからないが少なくとも１番と３番では
１番隊長のほうが評価されていたのではと思われる
331：
>>293
スポーツ選手だって自分と同程度以下のチームメイト褒める事もあるでしょ
295：
沖田より服部の方が強いんじゃね
300：
近藤が怖いって言うくらいだから服部武雄は相当強かっただろうな
308：
新撰組元隊士の証言だと近藤は別格として
永倉＞沖田＞斉藤だとか
318：
>>308
阿部十郎は後年、「一に永倉、二に沖田、三に斎藤の順」と語っている
313：
時代は登っちゃうけど武蔵坊弁慶や坂田金時はどうなのよ？
316：
>>313
武蔵坊弁慶は実在しない
坂田金時はもはや神話上の人
332：
もう足利義輝が最強でいいよ
336：
>>332
冗談抜きで最強クラスではあると思う
338：
家康も剣豪だったんだよな
340：
>>338
資格マニア程度だろ
344：
>>340
武芸者としては理想的な体格だったらしい
357：
家康は決闘した記録はないから腕自体は解らんが
兵法者の目利きの部分ではかなりのものを持ってたと思う
柳生と小野忠明の比較や疋田文五郎に対するコメント見るとただ者じゃない
363：
だいたい流派の開祖とか組織のトップが強いというのは
名誉称号であってガチの強さではない
極真だってどう考えても大山よりフィリョや八巻のほうが強いに決まってるが
極真の門弟でそんなこと公言したら破門どころか下手したらリンチされかねない
371：
>>363
でもまあ極真空手って離反して出て行った弟子たちですら
「大山総裁は本当は弱い」って言うやつ一人もいないからな
組み手では強かった、上手くはないけどとにかくパワーがあったってのはみんな認めてる
375：
>>371
芦原さんはそう言ってたっけ？
382：
>>375
そうまさに芦原英幸がそう言ってた
人間的にはけっこう大山総裁を率直に批判した人だけど
とにかく年食っても腕力はあったと
387：
>>382
そりゃ以外だ
かなりバカにしたようなこと言ってたと思うけど
考えてみりゃ自分も病気する前に太っちゃったわけだし
振り返ってみるとバカにできない人ってところに落ち着いたのかな
393：
>>387
金に汚いとか嘘つきとか告発する弟子は山ほどいたけど
「俺は組み手で大山倍達をぶっ倒した」っていう弟子は一人もいないからね
まああんまやんなかったんだろうとは思うけど
396：
>>393
そういや黒崎さんは実力に関してどう言ってたっけ？
人間性に関してはもう散々な言いようだったが
402：
>>396
http://blogs.masoyama.net/?eid=103
先生と私は数えるほどしか組手をしなかったが、
端で見ている者にとっては、非常に面白いものだったようだ。
私は九十キロのあの先生の体重にはね飛ばされることが多かった。
しかし、私は決して「まいった」とは言わなかった。
たとえ死んでもその言葉は言いたくなかった。
そして、もう一丁もう一丁と、次第に双方とも熱くなって行く。
見ている者は面白いと同時に、幾分ハラハラもしたと聞かされた。
大山先生としても、いくら私を倒しても、「まいった」と言わないので、
時には私を溝に突き落とし、首を踏んづけたりもした。
それでも「まいった」の一言を黒崎の口から聞けなかったと、
先生も著書に書き記しておられる。
それにしても、私はくやしくてくやしくてたまらず、
「なに、本当の喧嘩なら負けやしない」などと思ったりもしたものだ。
この事は黒崎先生もよく憶えていらっしゃる様で、
本書から約20年後に松井章圭館長と対談した際にもこの事に触れ、
弾き飛ばされ、強かったと、悔しい思いをした事を語っています。
376：
新陰流
新陰流疋田伝
385：
極真の話と戦国時代の話をごっちゃにされてもな
昔はガチで強くなければ開祖になんてなれないだろ
397：
宝蔵院流
416：
柳生宗矩は悪党の嫌われ者のイメージが強いが
頼まれもしないのに大名や旗本の屋敷に押しかけて趣味の能を披露するお茶目な一面もあるのだ
426：
>>416
ますます迷惑じゃねえか
元祖ジャイアンリサイタルだ
419：
だから嫌われたんじゃないん？
429：
>>419
だから沢庵和尚から「お前嫌われてるけど分かってる？」って手紙もらってる
432：
>>429
沢庵超いいやつじゃん
441：
戦場で10人前後を斬った剣豪のエピソードならいくつかあるけど
剣豪一人の剣の腕で合戦を動かすみたいな事は出来ないな
445：
>>441
営業マンの俺の経験から言うと
平社員が企業を動かすような大契約をうっかり獲得した時にはあわてて部長クラスが出てきて「お前のことはちゃんと査定しておくから」と大将首を持って行くことになってる
448：
>>445
昔も今もかわらんのだな
476：
ここまで千葉周作なし
俗っぽく成功しすぎて剣豪のイメージから遠いか
483：
>>476
明記はしていないが恐らく千葉周作は高柳又四郎に負けてる
492：
タイシャ流 丸目がいないとかどういう基準でえらんでんの？
504：
>>492
丸目蔵人は強かったのは知ってるが具体的なエピソードに乏しい
637：
新免無二斎の武器ってこんなのだったらしい
638：
>>637
なんだこれ
どう使うんだ
644：
何かで十手の使い手と読んだがこんなの使ってたのか
671：
タイムマシンで全員集めて戦わせたいな
転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380363535/
【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『ウーロン茶吹いたwwwwww』
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コメント一覧
1.
2. 1.ななしさん@スタジアム
3. 2013年10月01日 19:42
4. ID:egLPzGYn0
5. 心の一方が最強
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2013年10月01日 19:46
9. ID:wdidRSjL0
10. 千葉周作ってどちらかと言うと、昔の剣豪の精神論みたいなのを否定したってイメージがあるんだよな・・・
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2013年10月01日 19:47
14. ID:VZ0.PdIf0
15. タイムマシンで全員集めてもみな何だかんだ理由つけて戦わなさそう
16.
17. 4.わらぽん村の名無しさん
18. 2013年10月01日 19:50
19. ID:dEWNiyyQ0
20. 塚原卜伝は39度の合戦で一度も負傷してない（19回の真剣勝負でも）。つーか、卜伝（と上泉信綱）の教えを受けたって言われてる足利義輝が歴代征夷大将軍で最強の剣士だって言われてる時点で、師匠としては弱いわけないわな。
宮本武蔵は真剣勝負は無茶苦茶強かったらしいが、合戦はからっきしだったと聞いたな。
試合の強い総合格闘家が強いか、戦争に強い軍人が強いかの違いみたいなもんで単純に比べられるようなもんでもないと思うな。
21.
22. 5.僕自身コメントする喜びはあった
23. 2013年10月01日 19:55
24. ID:at.M3gK50
25. 剣豪４はいつ出るんだ。
26.
27. 6.MG名無しさん
28. 2013年10月01日 19:56
29. ID:.ea9uqb20
30. 弟子の神子上典膳と小野善鬼に後継を争わせその後の消息がわからん伊東一刀斎に
言葉では表せないロマンと達人のにおいを感じる
というか、この強さイメージって山田風太郎とか峰隆一郎とかあの辺の小説準拠っぽさ満点だな
31.
32. 7.名無し
33. 2013年10月01日 19:58
34. ID:.c9gc7mr0
35. 最強は卜伝だろ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2013年10月01日 19:59
39. ID:hoA3ABMP0
40. とりあえず、関ケ原以降お家再興を果たし柳生庄を継ぎ、各大名の間を忙しく飛び回り
存在価値が無くなりかけていた侍と剣術を沢庵和尚と共に「武士道」という新たな価値観でとりまとめ再評価させたり
大名として政治家として血を吐きながら頑張った柳生宗矩が
三十路を越えても妻子持ちのくせに無職のままで、ひたすら実家で剣を振っていた柳生の孫悟空こと
柳生兵庫助（後に尾張に宗矩のコネで就職）より強いはずも無し
つーか、それで宗矩が強かったら兵庫助の存在価値はどうなるのよと
宗矩「お前は今まで何やってたんだ」っつー話になるじゃない
41.
42. 9.名無し
43. 2013年10月01日 20:01
44. ID:es0R.0IX0
45. 巴御前でしょ。
素手で敵の武者の首をへし折るような怪力女だよ。
46.
47. 10.名無しさん
48. 2013年10月01日 20:03
49. ID:Mf45qn760
50. おう、北畠具教はぶるのやめろ（憤怒）
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2013年10月01日 20:04
54. ID:ZAcCqkVq0
55. 新陰流のビデオ、いつも最後に突き食らって負けてね？ｗ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2013年10月01日 20:07
59. ID:C0jfY5c60
60. 名前フリガナないと読めないよ。
61.
62. 13.ノムケン＠名無しさん
63. 2013年10月01日 20:08
64. ID:4iGTQ.cN0
65. 戦局を左右したほどの武芸者はいたのかな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2013年10月01日 20:11
69. ID:dhnqrn1g0
70. 上泉信綱も合戦の前線に立って負傷記録なし、塚原卜伝よりは少ないが
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2013年10月01日 20:15
74. ID:WwE8YwAW0
75. 柳生宗矩は十兵衛が
「剣術は勿論、槍でも長刀でも兵道に関しては聞かないものはない」
「じいさんは上泉を越え親父はそのじいさんを越えた」
とベタ褒めするくらいには剣豪
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2013年10月01日 20:16
79. ID:VIWacB1f0
80. 東郷重位…
81.
82. 17.
83. 2013年10月01日 20:20
84. ID:9Em7MGWX0
85. ※5
ZEROのせいでシリーズは潰えました
86.
87. 18.
88. 2013年10月01日 20:20
89. ID:QNXDHkFp0
90. 武蔵はガチの殺し合いなら何をするかわからない強さがあるけど
道場で木刀持たせて立ち合いだとさっぱりという感じだな
91.
92. 19.堊
93. 2013年10月01日 20:20
94. ID:sK1US1S5O
95. じゃあ僕は仁藤ニ刀斎！
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2013年10月01日 20:21
99. ID:dhnqrn1g0
100. ※2
昔の剣豪は蹴りはもちろん組討も手裏剣術も使う
「飛び道具は卑怯？ 知るか！」というのが実戦剣術のスタンス
武芸百般というやつで、剣だけ習っておしまいという話にはならない
101.
102. 21.名無しのサッカーマニア
103. 2013年10月01日 20:26
104. ID:cDwqt73y0
105. 幕末の三剣士 島田虎之助がいない
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2013年10月01日 20:26
109. ID:SDffDzQE0
110. 桂小五郎押す
戦えば強いのに逃げの一手
本当に強い奴は戦うより逃げを考える
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2013年10月01日 20:28
114. ID:zVSndURj0
115. ここに名前の挙がったほとんどの剣豪を尊敬しているので、
誰が一番かなんてナンセンスだと思うが、
こんなに好きな人が大勢居たのはなんかうれしいな。
そんな俺が薦める作家は戸部新十郎先生。
すでに故人だけど、先生本人も剣道５段、居合４段持ちってのがすごい。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2013年10月01日 20:28
119. ID:faEc9QUy0
120. 結構知略とか謀略も使って決闘に勝つ人好きや。
121.
122. 25.あ
123. 2013年10月01日 20:29
124. ID:UmnTGYvJ0
125. お前らホント詳しいなｗその情熱を外見に向ければ俺も結婚出来てるのかな…
126.
127. 26.あ
128. 2013年10月01日 20:30
129. ID:bByGMsV40
130. >>25
知らんがな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2013年10月01日 20:32
134. ID:PXkyagqS0
135. 坂本竜馬も強いよ
136.
137. 28.あ
138. 2013年10月01日 20:41
139. ID:fudK9G03O
140. >>637
グルグルのがっかりの剣をおもいだした
141.
142. 29.
143. 2013年10月01日 20:42
144. ID:GxW9iQ8W0
145. タイムマシンとかで古今東西の強い奴を現代に蘇らせて戦わせて一番強い奴を決めるとか妄想あるある
みんなそういう事やりたいんだなあ
146.
147. 30.
148. 2013年10月01日 20:42
149. ID:dZd7J87D0
150. 大坂の陣で武蔵は幕軍の陣場を借りたが、貸した武将の方がめちゃくちゃな逸話が多いんだよな。
水野日向守、真田、毛利両隊に真っ向から突っ込んだどころか、大将自ら一番槍上げて従兄弟の家康に叱られた人。
151.
152. 31.名無し
153. 2013年10月01日 20:42
154. ID:4vq3SqcT0
155. 卜伝は奥義一ノ太刀ってなんかようわからん極意的なもん持ってるから好き
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2013年10月01日 20:43
159. ID:s7AyJNu80
160. 山田風太郎の忍法剣士伝を思い出した
林崎甚助、片山伯耆守、諸岡一羽、富田勢源、宮本無二斎、吉岡拳法、宝蔵院胤栄、柳生石舟斎、
鐘巻自斎、伊藤弥五郎、上泉伊勢守、塚原卜伝の12名が一人のお姫様を巡ってのバトルロワイヤル
とかいうfateもびっくりの超人バトルだったわ
しかもそう仕向けたのが果心居士とかマジすげえ
161.
162. 33. 名無しの提督さん
163. 2013年10月01日 20:43
164. ID:7G5XBE0f0
165. 生存能力に関しては武蔵が最強だと思う
というか生まれてからずっと人殺しの訓練ばっかやってたような武士の時代において
群を抜いて強いってんだから分けわかんないくらい強かったんだろうな…
166.
167. 34.あ
168. 2013年10月01日 20:44
169. ID:bByGMsV40
170. 旧日本陸軍の軍人は結構強いのが多そう
旧日本陸軍は射撃とかより時代遅れの剣術とかばっかしやってた事で有名だが
そのおかげで士官とかは剣道がそれなりに強い人が多いし
中国軍相手に日本刀で白兵戦挑んで戦った猛者もいる
結局負けて斬首されちゃったけど
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2013年10月01日 20:45
174. ID:QRoDwas10
175. ※13
日本は古代から集団戦主体でな
一人の強者が戦場を左右した例は殆ど無いんだよ
数少ない例外が源義経と木曽義仲
本多忠勝すら実際は「指揮の将」だしな
176.
177. 36.
178. 2013年10月01日 20:45
179. ID:q0mwsR100
180. 山田風太郎が小説で既にやりきった感が強い話題だな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2013年10月01日 20:50
184. ID:gmxOAy2X0
185. 虎眼先生がいないとか
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2013年10月01日 20:51
189. ID:.HXGVhyd0
190. ※11
打手と仕手もわからん奴が草はやしながら
形に対して「勝ち」だの「負け」だのほざくな。
191.
192. 39.あ
193. 2013年10月01日 20:54
194. ID:i3Pwtr28O
195. ｢忍法剣士伝｣読めばいいよ。
196.
197. 40.名無し
198. 2013年10月01日 20:54
199. ID:60U.nUbX0
200. 詳しくないからあれだけど
男谷って人は名前が出るのに
なんで大石って人は出ないの？
201.
202. 41.VIPPERな名無しさん
203. 2013年10月01日 20:54
204. ID:NO3W.p050
205. 転載元が狼板な件
あいつらハロヲタは何でも詳しいんだな
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2013年10月01日 21:01
209. ID:tCVtdzTL0
210. ※29
ドリフターズやな
211.
212. 43.名無し
213. 2013年10月01日 21:01
214. ID:RjdttMOu0
215. ところで、秀吉って足軽から成り上がったんだから実践はそれなりに強かったんだろうかね？背がちっこいから、戦闘では弱そうだけど
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2013年10月01日 21:03
219. ID:v1f8l.gt0
220. 本当かどうかは知らないけど、武蔵は試合ですら隙があれば不意打ちしたらしいから本当に気が抜けない。
※24
武蔵はそんなイメージがあるね。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2013年10月01日 21:03
224. ID:jkhBMwTF0
225. 天下無双といえばら宮本武蔵と学校で習ったぞ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2013年10月01日 21:03
229. ID:aWVY.8Pq0
230. タイムマシンで皆集めて戦ってください言っても、誰も戦わんだろうな
剣豪とか、すごい死にやすい時代で、一番死に近い商売で名前が残るって凄い狡さもあるんだろな
対人じゃなくて、熊殺しとか逸話とか伝説になってる人もいるし、わからんな
231.
232. 47.僕自身コメントする喜びはあった
233. 2013年10月01日 21:05
234. ID:k.PR19gY0
235. 宗矩や十兵衛上げる人多いけど
柳生と言えばむしろ利厳だろ
236.
237. 48.右京
238. 2013年10月01日 21:06
239. ID:Tutprp.y0
240. 上泉の最後どうなったの？
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2013年10月01日 21:08
244. ID:7mM5ZRGW0
245. この手の話題なら「魔界転生」が出ると思ったら
マイナーな「忍法剣士伝」が出るとは・・・
246.
247. 50.まとめブログリーダー
248. 2013年10月01日 21:08
249. ID:wTHmSTS30
250. なんでや！なんで丸目蔵人がいないんや！
251.
252. 51.名無しさん
253. 2013年10月01日 21:10
254. ID:7z7la.rk0
255. 無二斎の十手ってあんなんだったのかよ
ホントに十の字やないけ
256.
257. 52.
258. 2013年10月01日 21:12
259. ID:pORn2eIN0
260. 本多忠勝は槍術が苦手だったってどっかで聞いた事あるな
戦場で大暴れするのと一対一は別物なんだなぁ
家康は剣術も砲術も巧みだった
あと今川氏真も剣術強かったらしい
261.
262. 53.名無し
263. 2013年10月01日 21:13
264. ID:HWI7TR8n0
265. 幕末なら男谷を破った大石進を破った白井が最強に近いのでは。
266.
267. 54.名無しさん＠ダイエット
268. 2013年10月01日 21:13
269. ID:.56KQOoW0
270. 鑓に勝てる奴なんているの？
271.
272. 55.名無しさん
273. 2013年10月01日 21:13
274. ID:geMW.GUW0
275. コーエー的には上泉信綱と塚原卜伝は別格らしい
立志伝?でこの二人には異常な補正がかかっていて体力が多いのか防御力が高いのか何度斬っても倒れない
しかもいくら自分が強い剣豪でもこの二人に二回斬られたらほぼ確実に負ける理不尽仕様である
276.
277. 56.名無し
278. 2013年10月01日 21:14
279. ID:kCQC.MNcO
280. 塚原が倍返して完勝するに１００円
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2013年10月01日 21:16
284. ID:48aQ4fSX0
285. 上泉信綱がすき
286.
287. 58.名無し＠MLB NEWS
288. 2013年10月01日 21:19
289. ID:lw7NN9oN0
290. 戦国の剣豪は戦でその強さを証明できなかった（まぁ弓、鉄砲があるからだけど）から実戦で強いとはどうも思えん
斬り合い斬り合いアンド斬り合いの幕末で最後まで斬られなかった人ら（新撰組幹部連中とか中村半次郎）の内の誰かじゃないかと思う
結果が全てなんだから記述があやふやな剣豪は全部除外すべき
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2013年10月01日 21:21
294. ID:NGEbwt6C0
295. >>バカボンドをゲームにすれば、売れると思う
牧場物語かな(すっとぼけ)
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2013年10月01日 21:22
299. ID:1m9OOgW30
300. 疋田景兼は？
301.
302. 61.あ
303. 2013年10月01日 21:24
304. ID:rzXgkybn0
305. 上泉か塚原ボクデンだな
まずちゃんとした記録が残ってることからして他の最強伝説とは格が違う
306.
307. 62.MG名無しさん
308. 2013年10月01日 21:25
309. ID:PyI85WUd0
310. 卜伝は信綱に勝ってるしその信綱の弟子の疋田に柳生は負けてるし
卜伝はチート
311.
312. 63.名無しさん
313. 2013年10月01日 21:26
314. ID:A.zXuZJA0
315. やっぱ剣豪も戦国時代末期にピークを迎えてた人が一番すごいのかな？
平和な江戸に入ってからは作刀の技術と一緒で衰えていきそう
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2013年10月01日 21:29
319. ID:EzwaeSyt0
320. 明牙とか最強すぎるだろ･･･と思った高柳又四郎かな
実際にはできそうもないけど、よく使って勝利したし
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2013年10月01日 21:33
324. ID:SW0zGO0Q0
325. 今みたいに色々なスポーツがあるわけじゃなく運動能力の高い人間はみな武器を持って殺し合ってた中で歴史に名前が残ってるってだけで、相当強いと判断していいと思う
326.
327. 66.あ
328. 2013年10月01日 21:33
329. ID:HGlpSJy30
330. なんで武蔵否定されてんだろ？
体格はデカイし、あんだけ頭使ってる奴が弱いわけないのに。
道場での経験が少ないから、喧嘩みたいな感じかもしれんけど。
つか、相性やコンディションもあるし、剣の勝負は一瞬で決まるから、最強なんて決めれんけどさ。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2013年10月01日 21:33
334. ID:h7Kp8PZn0
335. 斎藤伝鬼房と神子上典膳の名前の格好良さは異常
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2013年10月01日 21:34
339. ID:VbChobQh0
340. 人間殴られそうになると反射的にビクッとしてガードするじゃん
このビクッがじつは度的に人間が出せる最なんだよ
これを利用して相手の攻撃をビクッと反射で避けつつ
体の末端の小手や足先を狙って攻撃して無敗を誇った剣士がいた
341.
342. 69.名無しはひたむきに
343. 2013年10月01日 21:35
344. ID:8.MQJFZA0
345. 最新最強！
現代の剣道家の方が強い。
346.
347. 70.名無しさん
348. 2013年10月01日 21:37
349. ID:S1oeyRlZ0
350. ※56
塚原さん100倍返しとか言って
実際は半分も返せずに秋山小兵衛に引導渡されてたやないですか
351.
352. 71.名無しさん
353. 2013年10月01日 21:37
354. ID:nxY2sVGD0
355. 北辰一刀流を学んだ坂本龍馬が、後にピストルを持ったのを考えると、剣術ってなぁ・・・って思ってしまう。
356.
357. 72.名無しさん
358. 2013年10月01日 21:39
359. ID:4nquarkv0
360. 丸目長恵はエピソード少ないって言っても、示現流が丸目のタイ捨流から作られてタイ捨流を仮想敵とした剣術って時点で結構なエピソードだと思うけどなあ。
東の柳生、西の丸目って言うぐらいだしね。
361.
362. 73.名無しさん
363. 2013年10月01日 21:39
364. ID:A.zXuZJA0
365. 江戸時代ってそう言えば食生活のせいで
戦国時代に比べて体格も小柄になってるよね
その辺でも戦国の方にアドバンテージありそう
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2013年10月01日 21:40
369. ID:9jX7Gqax0
370. 卜伝の指南を受けた人物が達人と言うなら氏真も達人ですねやったー
・・・まあ実際ある程度は強かっただろうけど逸話が無いからなあ。そういえばリアル戦国無双の将軍様や北畠具教が挙がってるのに真柄直隆が出てないのは剣術より怪力のイメージが強いからか？素肌剣術ならともかく戦場での実力はかなりのものだと思うけど
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2013年10月01日 21:43
374. ID:dVvxaUll0
375. 上泉信綱＝塚原卜伝>（富田勢源）>（疋田豊五郎）>伊藤一刀斎≒柳生宗厳≒宝蔵院胤栄>新免無二斎＝宮本武蔵>柳生十兵衛>吉岡直賢≒佐々木小次郎
ぐらいじゃないかな
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2013年10月01日 21:50
379. ID:f9aP3xb80
380. 闇討ち、罠、何でもありなら武蔵かな。
381.
382. 77.・・・
383. 2013年10月01日 21:52
384. ID:pG.unJTQ0
385. まぁ歴史に名前を残す様な剣豪は演出と売り込みが上手かった奴やろ
本スレでサラリーマンに例えてる奴居たが、たとえば戦場で300人叩き斬った平の足軽が居たとして、手柄は上司が持ってくわな
次の戦争で賞金首として実際に狙われるのは300人斬り本人。今度は千人くらいにたかられて普通は死ぬ
俺が上司だったらこの300人斬りを囮にして大将首狙うわw
多分本当に強い奴は名前なんか残って居ない
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2013年10月01日 21:57
389. ID:HoPIPDuT0
390. その構えは悪しゅうござる。
391.
392. 79.
393. 2013年10月01日 21:57
394. ID:b0liYD6HO
395. てか関係ないけどＤＱＮネーム多いな
396.
397. 80.名無し
398. 2013年10月01日 22:01
399. ID:yR198hHj0
400. 疋田 景兼に稽古をつけてもらって、「悪し」とか言われたい。
401.
402. 81.名無し
403. 2013年10月01日 22:02
404. ID:uC8riyMs0
405. お前らほんと詳しいのな
興味あるからおすすめの資料や小説を教えろ
406.
407. 82.MG名無しさん
408. 2013年10月01日 22:07
409. ID:1.M7Runp0
410. ※71
龍馬は小栗流と北辰一刀流の両方で目録を取ってる
小千葉道場では頭目だったし、やっとうの腕前は確か
それでも銃を持ち歩いたのは、それだけ合理主義者だったんだよ
剣では逆立ちしても銃には勝てない
新撰組の土方も最終的には服装も戦い方も洋風に改めてるからね
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2013年10月01日 22:08
414. ID:aoTPdms20
415. 幕末最強は福沢諭吉。異論は認めない
っていうか明治まで生き抜いた剣豪が「最強だれ？」って質問に飽きて
「もう最強は諭吉にすんべ」って協議した結果だと思ってる
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2013年10月01日 22:11
419. ID:vwpZW5N80
420. この時代から狭い島国では重税に皆悩んでいた。
先人に学び重税に悩むまで残り半年。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2013年10月01日 22:17
424. ID:IXjtzbnD0
425. できれば誰が一番好きか？って問えばいいのに。
この時代の剣客は単に精神性の強い剣士ではなく、兵法者・武芸者（江戸中期以降は絶滅）としての側面が強いから、良くも悪くも策士の極みたる武蔵が最強なんじゃね？
一乗寺下がり松や巌流島の決闘に代表される様に、武蔵は勝つためってよりも生き延びんがために数々の策を弄し続けたんだと思うわ。動物的生存本能のかたまり。
この面子でバトルロワイヤルさせたら、きっと武蔵が最後に生き残りそうな気がする・・・たとえ片目片手失ってハラワタはみだしてても最後まで一人仁王立ちしてそうだわwww
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2013年10月01日 22:21
429. ID:fcg5nWH10
430. 得物の有利で胤栄か胤舜じゃないか？
でもそれを言っちゃあ弓か鉄砲が最強になっちゃうか
個人的には、常在戦場の可児才蔵吉長さんも好き。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2013年10月01日 22:26
434. ID:zu6aOXxq0
435. 童貞のS●X談義みたいだなあ
436.
437. 88.名無しさん
438. 2013年10月01日 22:37
439. ID:V3UywJam0
440. 剣豪を集めてバトルロイヤルさせたらどうなるかって？
剣豪たちが手を組んで主催者が殺されるよ
441.
442. 89.名無しのジョジョ好き
443. 2013年10月01日 22:37
444. ID:1GGPxFvE0
445. 草深甚四郎は伝説的じゃないか？
遠く離れた相手を妖術のように真っ二つに切ったとか・・・
実際はどんな人だったんだろうな
446.
447. 90.ななし
448. 2013年10月01日 22:42
449. ID:UpJZTeq.0
450. イメージだと足利義輝かなー
小学生のとき読んだ歴史マンガで
足利義輝が畳に刀を十数本刺して、とっかえひっかえ戦ってたの見てな
451.
452. 91.名無しのはーとさん
453. 2013年10月01日 22:42
454. ID:jK1tbOZI0
455. なんか強さの逸話も良いんだけど、飄々としたとことか意外なエピソードの方が面白かったりするな
当時の剣術家なんてあまりにかけ離れた存在だけど、
ちょっと覗ける、今の人間にも通ずる人間臭さとか良いわｗ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2013年10月01日 22:43
459. ID:vkNQLbm50
460. 鷹司信平（笑）
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2013年10月01日 22:44
464. ID:m6yVUWuC0
465. 10
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