HTML難しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0：
ホットメール難しいよな
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:45:35.63 ID:k2rTkaw00
あんなの4日ありゃできんじゃねぇか
CSSとかJAVAが本番
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:45:43.35 ID:8Yp/mLqO0
たまにHTMLやCSSのリファレンス見るとめちゃくちゃ増えててびびる
9 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：
クッキーとかローカルストレージ辺りで積んだ
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:46:40.61 ID:60brvXOIi
>>9
詰まる要素ないだろ
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:47:02.77 ID:KBR78+xg0
テーブルレイアウトいけないとは思いつつもつい使っちゃう
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:48:11.99 ID:zMiUhaZX0
あのクソめんどくさいのを簡単という人を大量に見るに
世の中の人の何倍も自分はめんどくさがりなのがよくわかった
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:52:38.81 ID:JJByXPxw0
JavaScript のことをJAVAと誤認するやつな
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:53:37.19 ID:W3CqcjCu0
適当やってればすぐ覚えるだろ
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:54:03.53 ID:fSkfGQaQ0
CSSもフラッシュも無い頃にHTML手書きでサイト作ってた
もう最近のはソース見ても全然分らんわ
一応元プログラマなのにｗｗｗｗｗ
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 09:56:15.36 ID:3yca5bQp0
難しい→調べるの繰り返しで覚えてくしかないんじゃないかな
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:56:41.57 ID:hYykAUzX0
数字苦手だからサイズの調整やら表示ズレた時の微調整やらが一番めんどい
divdivdivdivdivdivdivdivとかもめんどい全部めんどい
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:57:15.86 ID:R3qa56730
結局ブログで良いやってなる
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:58:40.21 ID:mLscbH0Y0
html5から難しくなったな
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 09:59:04.43 ID:NtRHafAP0
かっこいいサイト作りたいなら、Javaスクリプト(jquery等ライブラリ含む)とか、CSSの知識が必要かも
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:01:24.19 ID:tewpmIcD0
独学でなんとかなる？
学校通おうか悩んでる
51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:04:32.98 ID:PHPBzFv40
>>44
普通のサイトだったらなんとかなる
問題はヤル気だ
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:04:43.42 ID:oYSRo8gEP
タグうちはいいんだよ
絵が作れないからデザインが絶望的
82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:14:16.52 ID:jCwpyo5G0
>>52
フリー素材ってダサいよな
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:07:04.33 ID:usgOJ1CO0
工房の頃同人サイト作ってたな
懐かしい
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:08:06.09 ID:jc1sydw/0
個人サイトなんてめっきり見なくなったな
64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:08:11.16 ID:VgRsM3r20
YouTubeのHTML5っていつまでたってもクソだよな
66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 10:08:33.43 ID:HvU5dUzP0
関係ないけどCSSは楽しかった
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 10:10:13.62 ID:+cXDKMsL0
htmlとcssとjavascriptを勉強すればするほどieの面倒さに心が折れそうになる
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:11:09.60 ID:ZyDT10dI0
HTMLは分かるけどJavaで挫折した
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:15:40.66 ID:nb61NGDi0
>>73
俺も学生の頃そこで挫折した
単位さえ取れれば良かったから友達のをコピペして出したｗｗｗｗ
バレて単位貰えなかったけどな
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:13:02.30 ID:jc1sydw/0
JavaScriptのことをjavaっていう奴ｗｗｗ
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:13:38.89 ID:nXCiyn7K0
レイアウトが1番重要なのに途中で変更したくなってやりなおしたりな
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:14:05.70 ID:k194qDPd0
JavaScriptの事はJavaって言っちゃダメなのは業界じゃ常識
めんどいからjsって言ってる
81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:14:09.52 ID:r/CjySks0
iframeとかなつかふぃ
今使ってる奴いんのか？
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:14:53.26 ID:PI4jqTjY0
>>81
FBとかのOAuthは大体iframeだぜ？
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:14:51.09 ID:OX6C5iBO0
IT土方の俺が登場
今ならtwitter bootstrap使えばそこそこみられるのが楽勝で作れるぞ
メンテナンス考えるとphpとかrubyのWeb Framework使うのオススメ
86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:16:03.88 ID:mD/UXLpC0
とりあえずIEはしんでくれ
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:17:04.33 ID:PI4jqTjY0
>>86
それは昔から、Web開発者の悲願だったけど
９以降のIEタンは賢い気がする
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:18:32.98 ID:mD/UXLpC0
>>88
クライアントの「IE7、8、9で動作確認してください♪」の一言で死ぬ
IEはしんでくれ
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:21:09.38 ID:MoSrtnQM0
>>91
あるあ・・・あるある・・・orz
だから、俺はjsで切り替える独自ライブラリ組んである
今どきjs切る閲覧者は切り捨て傾向
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:21:15.10 ID:jc1sydw/0
フレームとか過去の遺物だろ
125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 11:58:06.12 ID:Rzc68sUz0
>>94
ぶっちゃけフレームってナビゲーションを定位置に固定するのに凄まじく便利だったんだよなあ
CSSで上下分割フレームと似たようなことやってるサイトも増えてるしな
不当に評価が低すぎるぜ
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:22:45.98 ID:pa76DtVe0
CSSを勉強し始めた頃は楽しかったけどなー
プラモを組み立てる感覚で
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 10:24:12.79 ID:WCdDtw9c0
正直、htmlタグはググればイケる。
デザインを考えると難しくなる
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:27:27.80 ID:jCwpyo5G0
htmlで構造作ってcssでデザインするってのはググって分かったんだけど
div連発していいの？
104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:29:13.77 ID:k194qDPd0
>>102
この記述していいの？系は大体ググれば分かる
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:31:19.65 ID:KBR78+xg0
途中からどこがどこを指定してるのかさっぱりわからなくなる
汚いソース書きすぎだから他人がみたらまず何もわからない
113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 10:40:31.31 ID:FTClGSIq0
個人サイト作ってた奴らって自鯖立ててhtml手打ちしてたの？
だとしたら結構すごくね
114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 10:49:08.43 ID:fnmv5byb0
>>113
相当昔からレンタルサーバはあったろ
CGI が使える使えないとかあったけど
今は VPS 借りてやりたい放題だろうけどなー
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 11:00:24.73 ID:6pw6FfzB0
HTMLならまだいい。
問題はCSSだ。何とかしたい・・・
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 11:01:11.63 ID:Rzc68sUz0
SCSS使ったらCSSには戻れない
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 11:10:13.21 ID:MVNW1pTv0
HTMLやCSSって普通はソフト使うもんなの？
やっぱり楽？
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 11:36:25.27 ID:R3qa56730
>>119
仕事となるとソフト使わないとやっていけないけど趣味なら使わなくていいんじゃね
ただ使った方が圧倒的楽ez-HTMLとか使ってる
124 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2013年09月13日 12:04 ID:nzjHxJD20
4. >>17
お前はめんどくさがり屋なんじゃない。
無能なだけだ。
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2013年09月13日 12:05 ID:GP4Wc5e60
8. 面倒臭いからほとんどコピペでやってる
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2013年09月13日 12:12 ID:lx6KsndxO
12. ニートってそういうの得意だよな、知らんけど
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2013年09月13日 12:14 ID:IfH0QJd.0
16. Dreamweaverを使うようになって楽になった
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2013年09月13日 12:25 ID:x.n3PvdE0
20. SEOとか考えなければ適当に書いてもいけるから楽勝だろう。
インライン要素とブロック要素さえ分かれば好きに段組作れる。
問題はCSSだ…
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2013年09月13日 12:26 ID:64shukRV0
24. もうこれだけじゃ食っていけない
25.
26. 7.名無し
27. 2013年09月13日 12:29 ID:HcYRDGaA0
28. HTML4.01とCSSまでは中学生でも余裕
ソースは過去の俺
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2013年09月13日 12:31 ID:m5RYreAFO
32. HTMLってBASICに毛が生えた程度やろ
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2013年09月13日 12:33 ID:Ljtqe8Hx0
36. firebugがあれば無問題
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2013年09月13日 12:33 ID:B.tn7khO0
40. HTML楽勝とか言ってるやつでちゃんと書けてる人を見たことがない
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2013年09月13日 12:33 ID:Ljtqe8Hx0
44. ※8
比較するものでは全くない
45.
46. 12.
47. 2013年09月13日 12:36 ID:JK7nvpat0
48. プログラムと無縁の生活を送ってきたからHTMLでも見てて発狂する
49.
50. 13.名無しのジョジョ好き
51. 2013年09月13日 12:40 ID:YlhLuMTO0
52. 暇なんでhtml使って個人サイト作ったけど、いろいろ時間かかるわー
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2013年09月13日 12:45 ID:oGZ0JHG80
56. 元プログラマで最近のHTMLわからんとか、そりゃ「元」にもなるわな。
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2013年09月13日 12:47 ID:d6b0wvaM0
60. 個人サイトで文章と絵･写真だけなら、cssもjsも必要ない
最悪、背景画像と文章だけで
改行さえしてればいい
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2013年09月13日 12:52 ID:OLpccjMt0
64. 最近は比較的ましになったが、昔のブラウザにおける互換性のなさは異常
IEとネスケとかまるで別モンだった
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2013年09月13日 12:54 ID:ThWwuhEt0
68.
これさえ覚えときゃとりあえずなんとかなった
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2013年09月13日 12:56 ID:WG1CRhQF0
72. HTMLのどこが難しいのか
webデザインならまだしも
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2013年09月13日 12:59 ID:Rr6yGL4Q0
76. あー、IBMのHPBは産廃だったなw
最近のJustのHPBはだいぶマシになってる。
77.
78. 20.名無しさん
79. 2013年09月13日 13:02 ID:5uHDC3Cj0
80. CSSってサイトをおおざっぱなデザインにするか
CSSファイル自体を馬鹿でかくするかの二択になるから
結局いまでもほとんどをHTMLタグで打ってる俺
81.
82. 21.名無しのはーとさん
83. 2013年09月13日 13:04 ID:UabqTWK90
84. うちの部署に未だに手打ち信仰のおっさんがいて仕事が遅くて困る。
しかもincludeも出来ないから、修正が入ると全ページを手打ちでチクチクやってる。
3Dのモーションも手打ちで、モーションキャプチャを蛇蝎のごとく嫌うおっさんもいてそっちの部署も困ってる。
うちの会社も大変だ。
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2013年09月13日 13:04 ID:p3sfRieq0
88. ５０歳のオヤジだけど、HTMLくらいは独学でも理解できたよ
CSSだけは、さすがにadobeのソフト（Dreamweaver）を買ってきて実践しないと、分かりづらかったけどね
ようはdivという箱を幾つか作って、その箱の位置を大まかにHTMLで決めて、一個一個の箱の大きさや形といった細かい部分をCSSで変えていく
Javascriptを使えば、派手で動きのあるサイトに出来るけど、無くても何とかなる
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2013年09月13日 13:06 ID:7OclbY.n0
92. ※18
主にクロスブラウザ対策が難しい（めんどい）
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2013年09月13日 13:10 ID:FQdaTYIO0
96. 俺が14歳のときはHTML,CSS,JS,PHPが出来るだけで無双状態だった。
今は仕様も増えて大変なんだろうな。
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2013年09月13日 13:14 ID:xU5o1t3n0
100. ブラウザで表示がまちまち過ぎてぶん殴りたくなる
それに絡むCSSやJSも同じく
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2013年09月13日 13:15 ID:lVdlxg..0
104. ※１ とか見て思うけど
こういうこと詳しい（学校で学んでた）やつって
自尊心が過大というか 中二的な人の貶し方するよな
いつまでたっても子供っぽい
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2013年09月13日 13:15 ID:ZeAW2i7A0
108. 適切にマークアップするのって意外と面倒なんだよね
大雑把な表示が出来ればいいって奴にはHTMLもCSSも楽勝だろうね
109.
110. 28.名無しのはーとさん
111. 2013年09月13日 13:20 ID:VqgxkBfk0
112. PHPが全く解らん。
113.
114. 29.ブヒヒ報の名無しさん
115. 2013年09月13日 13:21 ID:WpDle.OU0
116. ただでさえクロスブラウザ対策で時間取られるのに、
最近はスマホが普及してきたせいで、１ソースでレスポンシブ対応まで
しないといけなくなった…。
面倒くさすぎて死にそう
IE6 7 8 が消えてくれたらまだ楽になるのに
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2013年09月13日 13:24 ID:M2h6LQAZ0
120. 久々に昔作ったCSS見るとわけわからん
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2013年09月13日 13:26 ID:YDQaokCh0
124. 言語ものの中じゃ一番簡単なんじゃないの？
高校生のころ無料サイト作成みたいなとこでやってたのの延長線で続けて自分で勉強して普通にそれなりになったよ
紙媒体のデザインは学校で勉強してたから、いつもレイアウトやデザインだけ先に完成しちゃって、それをいかに実現させるかってやつをやってたらいつの間にか…
125.
126. 32.名無しさん
127. 2013年09月13日 13:26 ID:o82tL0Jw0
128. ブログが流行する前の頃にメモ帳にタグを手打ちして作ってたわ。
雑な出来でもちゃんとホームページができてたけど
今の時代はデザインが美しくないとダメな雰囲気出てて作りにくいよね。
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2013年09月13日 13:32 ID:E9GhayGOO
132. 携帯ホームページ制作支援サイトみたいな奴だと用意された要素と初歩的なHTMLが併用できたな
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2013年09月13日 13:32 ID:wIpSsujn0
136. 今はホームページ作成ソフトは無論、フリーのHPテンプレ的なもの
（DLして文字・画像を入れるだけ）が出回ってるから、
Webデザイン業界でもなければ、ゼロからHTML手打ちで作る必要って殆どないよな。
137.
138. 35.
139. 2013年09月13日 13:35 ID:UauddI6Q0
140. 何も見ないでは書けないわ
141.
142. 36.
143. 2013年09月13日 13:39 ID:3BbW0erE0
144. >7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 09:45:35.63 ID:k2rTkaw00
>あんなの4日ありゃできんじゃねぇか
>
>CSSとかJAVAが本番
えらそうに言ってるこいつも素人丸出し
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2013年09月13日 13:40 ID:TcPfrUTi0
148. 一番重要なのはトップの絵だけのような気がする。後は全部現場で配るPDFでいい気がするな。やっぱパンフレットはよくできてるし。
149.
150. 38.名無しさん
151. 2013年09月13日 13:40 ID:WB9nFO.R0
152. フレームとか、Webデザイン上のCSS・Javascriptなかなか評価されにくいのは、単純にプログラマフレンドリーな使い方するやつが多すぎるからだろ。
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2013年09月13日 13:43 ID:Dw6ORcbj0
156. 10年ぐらい前にタグ手打ちで自サイト作ってたな……懐かしい。
当時、デザインはテーブルに始まりテーブルに終わると思ってたが、
今はもっと色んなことできるようになってそうだなあ。
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2013年09月13日 13:45 ID:6UaHR.um0
160. もう10年ぐらい前だけど高校でHTMLやらされたな
知ってる事しか無かったけど
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2013年09月13日 14:01 ID:OuYn1csb0
164. Java って言ってるヤツ、Servlet とか使ってんのかね
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2013年09月13日 14:05 ID:n55ZduK20
168. 今のところIEはIE11からまとも IE10以下は使い物にならん
ただしまた取り残されて数年後にはダメブラウザになる予定
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2013年09月13日 14:06 ID:pSCiClXt0
172. フレームがNGでiframeがOKな理由が解らない奴はプロでない。残るに至る過程でのXHTML2.0の経緯とかな。
今から勉強する奴は特に問題ではないんだろうけど、オブジェクト間のノードを教える際、これを説明できる奴はちゃんとしたヤツ。
173.
174. 44.名無し
175. 2013年09月13日 14:11 ID:i6Fz3LI90
176. 10年前はHTML4のテーブルレイアウトだけでも良かったんだけどな
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2013年09月13日 14:12 ID:NGPrZ9f10
180. 簡単とか言ってる人たちはWAI-ARIAもちゃんと理解して書けるんだねすごいね。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2013年09月13日 14:21 ID:5CDQ5pd90
184. javaとかのガチプログラミングに比べたらhtml、cssなんて鼻糞なんだが
javascriptなんかも大体どっかから引っ張ってきて改変するだけである程度使いこなせるしな
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2013年09月13日 14:25 ID:RI.04Ou80
188. CMSが発達した現在、一般人がHTMLを扱う必要は無い。
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2013年09月13日 14:31 ID:JU3.WVCA0
192. ふとむる？よくわかりません(((^^;)
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2013年09月13日 14:35 ID:iQuOH6S20
196. 最初から全部覚えようとするから挫折する
HTML4だって5だって同じ
197.
198. 50.ニコニコ名無しさん
199. 2013年09月13日 14:44 ID:YN4xC47F0
200. ドットインストールってサイトがおすすめ
プログラミングの基礎はだいたいここ見れば身につけられるよ
201.
202. 51.神野貴臣
203. 2013年09月13日 14:51 ID:kOT42LOm0
204. HTMLはプラグラミング言語ではない。マークアップ言語、つまりアナログならチラシとかコラージュに過ぎない。
プラグラミング言語とマークアップ言語は大きな違いは、関数などの処理系が存在するかしないかでHTMLはユーザーサイドが引数を入力できず、また処理もしない。マークアップとは目印であり、新聞発行ならトンボとか段組のこと。全くプラグラムとは異質であり、マークアップ言語は整理整頓が得意な人はできるが、プログラミング言語は分類と料理が得意な人ができる。
ハッキリ言えばアナログから、身体で覚えれてないやつは才能を確かめることすら難しく、才能はその人の部屋を見れば判る。言葉遊びばっかしてる奴は例がいなく無能。
綺麗好きは、コバエホイホイを言語表現できる。幻覚ゼリーと引き換えにコバエを殺す箱。このように一旦、言い換えて、プログラミングレベルとすると、デクリメント型フォーム関数とかね。全体としては消耗品だから、整数といえども道具自体はデクリメントであり、また静的な受動態なのでフォームである。要点を押さえられないとプログラミングの才能は持てない。無駄な表記が許されない世界がプログラミングであり22行で済ませるプログラムを300行も使うな甘ったれ、ということ。
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2013年09月13日 14:54 ID:x.n3PvdE0
208. ※29
ガラケーをいっぱい引っ張るだしてきて「これダメあれダメ」を延々と繰り返していた時期に比べれば
スマホ対応なんて遥かに楽になったと思うけどね。システムも携帯用に分化しなくてもいいし
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2013年09月13日 15:09 ID:VCQsAG0Q0
212. phpのフレームワークな、phalconいよphalcon。
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2013年09月13日 15:11 ID:u11iaICq0
216.
見出し
改行
リンク
文章
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2013年09月13日 15:44 ID:BsrNma3P0
220.
ほげほげ
221.
222. 56.名無しさん
223. 2013年09月13日 16:00 ID:WB9nFO.R0
224. ※43
iflameもプログラマ的にOKで、利用者的にはNGなんだけどね。
インライン使ってるサイトでまともなユーザービリティを確保できてる奴を見たことないわ。
プログラマ的にはプロでも、提供者としてはノンプロレベルが多すぎ。
フレームもインラインもウザいことこの上ない。
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2013年09月13日 16:32 ID:.KIq4meq0
228. >>7が恥ずかしすぎて泣いた
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2013年09月13日 16:39 ID:YCXLSFHw0
232. もしや今学校通ってる？ww
わたしは通っているが
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2013年09月13日 16:44 ID:vr6UQRlZ0
236. Wordの入ってないPCで報告書を書かされた時に、HTMLで体裁を作って書いたわ
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2013年09月13日 17:08 ID:VcRa1ru30
240. HTMLとか覚えるだけだろ・・社会科むずかしーって言ってる小中学生と大差ない。
HTML書くよりもサイトのレイアウトを考えるほうが難しいわ。
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2013年09月13日 17:21 ID:oGZ0JHG80
244. HTMLのタグ手打ちなんて、ググりながら1日で見よう見まねできるだろ。
装飾に凝ろうとしはじめたら3日目くらいには「CSS超便利じゃん！」ってなるだろ。
要は、Webページを能動的に作ろうとする機会があるかないかの差だと思う。
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2013年09月13日 17:29 ID:rLUcS2v40
248. HTML難しすぎ＝面倒くさい、一行も書きたくない。けど苦労自慢したいからとりあえず難しいって言っとけ
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2013年09月13日 17:37 ID:9Tkg5R8P0
252. これからの奴はHTML5やっとけば大体行ける
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2013年09月13日 17:43 ID:8gb4O2Ht0
256. これめんどくなって専門やめたわ
257.
258. 65.名無しはひたむきに
259. 2013年09月13日 17:45 ID:s8p9OwhZ0
260. 難しくはないだろ
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2013年09月13日 17:47 ID:JqzwAeLP0
264. タブスペース使いすぎてレイアウトが逆に崩れて読みにくいにも程があるというのはある
昔のメールのタイトル「re)re)re)re)・・・本文」かよと
265.
266. 67.名無しのはーとさん
267. 2013年09月13日 17:49 ID:WG12IYaT0
268. 素人はhpbでいいよ
「タグが汚いｗｗ」とか言われていたけどずいぶんまともになってる。
ソースがどうこうなんかどうでもいいｗｗｗ
金がもったいないってやつはマイクロソフトの奴使え。
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2013年09月13日 17:54 ID:xRH8UApM0
272. CSSだけで○○っぽい画像を出すみたいなのにはまったなあ
サイト構築そっちのけで血道をあげてた
冷静になった今なにをしてたんだと思う
273.
274. 69.名無し
275. 2013年09月13日 17:58 ID:PzkyNyKf0
276. なんの達成感も無いから俺にとってはプログラム言語より遥かに厄介だった
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2013年09月13日 18:13 ID:dWADuxnG0
280. 無能はとりあえず「IE死ね」と言えばそれで一つ仕事達成なのよね
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2013年09月13日 18:18 ID:746vgWM.0
284. 簡単ではないけど頑張ればどうにかなる。
でも仕事でやると泣きそうになるわ。
ブラウザによってホントに違う結果出るし。
jQueryのライブラリ便利で使ってたら、
いつの間にか古くなってて、
挙動がおかしくなってたり…。
ホントはJavaScriptも覚えたいけど正直時間かかりそうだわ。
CMSもやりたいけど環境と予算がないんだよおぉ！
テストできないからこわくて使えない。
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2013年09月13日 18:20 ID:s7vnrgD70
288. 講座のサンプル弄るだけしかしてない
HTMLって使う時はどう言うソフト使う物なの？
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2013年09月13日 18:26 ID:S0SeBC520
292. モノグサすぎて独学ではどうにもならなかったから塾行こうと思ったら
職業訓練がタダで教えてくれるっていうのでそっち行った
ちゃんと教えてもらえば楽勝だった
WEBデザイナーなれたよ
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2013年09月13日 18:36 ID:JA9YMCpG0
296. つーるつかうより
メモ帳でてうちしたほうが、
つくりやすいよね（≧∇≦）
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2013年09月13日 18:36 ID:Ly8oeny.0
300. そんなんよりデザインのほうが難しい
しかもセンスの問題だから無理なやつは一生無理
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2013年09月13日 18:39 ID:JA9YMCpG0
304. そうそう！！
デザインの方が遙かに
難しい。
せんすねぇから
苦労したよ
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2013年09月13日 18:44 ID:0LTXDkX7O
308. 懐かしいな
まだ2000年問題の前、ヒマな学生だったからHTMLだけで個人サイトを作ってsorry this site is japanese only なんて打ってたわ
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2013年09月13日 19:35 ID:eGR2XfHo0
312. なんだよこのスレ、いつもの落とし所がないじゃん「HTML?なにそれ美味しいの？」的なやつ。
それとも今の世の中、HTMLやCSS・.jsってできて当たり前なのか?
それなら急いで参考書を買いに行くんだけど。
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2013年09月13日 19:49 ID:wOFZ7k9F0
316. JAVAサーブレットとかEclipsっておいしいの？
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2013年09月13日 19:53 ID:JWM.Hc5s0
320. いまだにIE6標準対応の弊社よ
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2013年09月13日 20:53 ID:911hcT6J0
324. HTML5やってみろよ
アニメーションとかJSとの連携がめちゃくちゃ面倒なことになってんぞｗ
一番面倒なのはブラウザ依存だな
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2013年09月13日 20:57 ID:fh87S1V70
328. 必要に迫られてバッチ程度なら作るけど、プログラムってまあそれなりに楽しいよね。
vbsでなんとかAPIを使えないか苦闘して、構造体の壁に阻まれて結局vbsでやるのは諦めたのだけど、勉強になったし楽しかった。
逆に必要に迫られないと（目的がないと）、プログラムって勉強しづらい。
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2013年09月13日 20:57 ID:hRqTYlaO0
332. 最近上司がSCSSを勧めてくる。
便利なのは分かるがCSSに慣れた身としては、
まだまだCSSを使い続けたい
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2013年09月13日 20:58 ID:EBbOM5HJ0
336. 今だにnetscape使って作ってる
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2013年09月13日 21:14 ID:Ou8zMWu1O
340. ※84
Composerか。便利だったよな
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2013年09月13日 21:26 ID:DEtuBjlV0
344. 未だにテーブル使ったりするやついるんだ・・・
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2013年09月13日 21:30 ID:yy5YIVjz0
348. tebleなんで古いの？
まだ、現役のWeb作成代行で
使ってるよ
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2013年09月13日 21:53 ID:H2Ch627V0
352. テーブルはレイアウトの道具として使うんじゃなく、本来の使い方すれば別に問題ない
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2013年09月13日 21:55 ID:BFe0i.iy0
356. HTML / CSS を簡単っていうやつほど、要素の意味合いもわからず使っているカスばかりだからな。
Java も .NET もオープン系なら、コンポーネント作れるくらいできるが、いまだに HTML/CSS はいろんな発見がある。
それくらい奥が深い。
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2013年09月13日 21:56 ID:BFe0i.iy0
360. >>7 も ※7 も、まともな Valid な HTML を組めない臭がぷんぷんするね。
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2013年09月13日 21:59 ID:bFoAmvJn0
364. HTML+CSSはね。
ちょっと凝ったレイアウトでクロスブラウザ対応するととたんに難易度上がるからね。
主にIE6, 7, 8てめえらのせいでなああああああああああ
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2013年09月13日 22:06 ID:CDjsjLrsO
368. わかると楽しいよね
一時期ずっといじってたわ
いまはツイッターとかブログがあるから個人ホームページは廃れちゃったけど
369.
370. 93.PCパーツの名無しさん
371. 2013年09月13日 22:18 ID:WhdNsveH0
372. HTML分かってるって言う奴は
W 3 C が 仕 様 書 で、 そ れ に 従 う べ き
…って知ってるんだろうな？
HTMLとJavaScriptとPHPは仕様書も公式サイトも読まないプルグラマ共の巣窟で、
いくら検索しても粗悪なコードばかりヒットして、
参考にすべきコードがほぼ全てのケースで出てこない事を知っていれば簡単とは口が避けても言えない。
調べようもないが要求はどんどん上がるから、
本当の意味で上級者同士で切磋琢磨出来る環境が無ければどうしようもない。
その辺理解してる技術者であれば避ける言語だわ。
ちなそれでも上記3言語やる奴はPHPStormを購入して使えるようになれ。
ドリームウェーバー（笑）とかイクリプス（笑）とか使ってたらバグの温床になるわ。
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2013年09月13日 22:26 ID:746vgWM.0
376. ちなみにセンスないならデザインの法則を覚えたらいい。
あとこういうの好きな奴は自覚してなくても、
大抵できるデザインてのがある。
それ磨けばいいと思う。
でもhtmlとCSS以外にこれができたら必ずっていうのは、
あんまない気がするな。
パソコンの知識と制作に関する基礎固めて、
自分の得意な方向性があるならそれ伸ばすのが、
一番な気がするけど。
自分も迷ってるからなぁ…。
とりあえず学校なり職業訓練なり何でもいいから、
ばっちりやって欲しい。
そして同僚とか同業者になったら頑張ろうぜ。
でもツールが増えた分敷居も下がったよね。
脅威を感じるわ。
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2013年09月13日 22:34 ID:7jOzVqA00
380. >>132
smartyはフレームワークちゃう。テンプレートエンジンや。
Symfonyと間違えたか？
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2013年09月13日 22:52 ID:dEj8s37o0
384. 処理系依存を考えるとHTMLがCとかJavaより面度息がする
385.
386. 97.VIPPERな名無しさん
387. 2013年09月13日 23:01 ID:VcRa1ru30
388. 最近のオンラインゲームサイト作ってる奴センスの塊だよな・・よくあんなの思いつくわ・・
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2013年09月13日 23:37 ID:gHvNkEy90
392. こういうスレに出るJAVA（全部大文字）で何か吹くわ
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2013年09月13日 23:52 ID:JRA70XvG0
39
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