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【悲報】フィンランドの小学生が作った議論のルール、ほとんどのおんj民が守れていない模様
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1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:54:32 ID:MU3n
むずかしすぎる
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:54:41 ID:GO9f
おんJで議論しようとするなよ
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:54:47 ID:ceLU
ひろゆきとかアベマ見てると人の発言遮りまくるよな
24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 16:25:33 ID:1HwF
>>4
Abemaって主に9の所が欠落しとるよな
5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:55:04 ID:QcVR
>>1
＞5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
これ緊張するからやめてや
6 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:55:14 ID:GO9f
討論番組も1人の人間が話し始めるまでマイク入れないみたいなシステムにできないか
8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:56:54 ID:MlFX
ひろゆき１つも守れてないんちゃう？
10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:57:34 ID:zTJi
9番ほんと大事
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:59:06 ID:k4ac
これはむずかしすぎてフィンランドの子供がjに逃げてくるで
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:59:34 ID:1oD7
匿名掲示板くらい議論に向かないところはないとあれほど
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:59:38 ID:bAgl
おんjのルールは？
18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 16:02:45 ID:zl8F
>>14
他人の発言を遮りマウントを取る
だらだらと自分語り
煽り煽られハゲ散らかして夜空を見上げる
わからないことがあったら、すぐに質問する
あきた
20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 16:10:18 ID:k4ac
>>14
猛虎弁で喋る
句読点を多用しない
さとるを崇拝する
コテにならない
キッズっぽさは禁止
バカみたいなものや弱い言説は団結して叩く
強い言説には逆らわず沈黙する
15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 15:59:58 ID:BhOe
人の目見て話すの無理やわ
話す人の目を見るのも
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：22/10/10(月) 16:00:11 ID:ZUV3
自分語りしない
東大生が書いた 議論する力を鍛えるディスカッションノート―「２ステージ、６ポジション」でつかむ「話し合い」の新発想！ 「東大生が書いたノート」シリーズ
転載元：【悲報】フィンランドの小学生が作った議論のルール、ほとんどのおんj民が守れていない模様
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665384855/
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８００円のイヤホン使って世界が広がった
twitter飽きてきた奴いる？
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C言語の魅力
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コメント一覧
1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2022年10月11日 03:21 ID:M3f38ZpD0
4. 金慶珠センセイに、見せたい内容
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2022年10月11日 03:35 ID:z2qOJdd50
8. そらこれは義論のルールだからな
お互いの意見を持ち寄って何が最良か話し合おうってときのルールと
掲示板やひろゆきのようにただただ相手を言い負かしたいってときにするレスバとは種目からして違うから当然ルールもちがう
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2022年10月11日 03:50 ID:9lpOryXJ0
12. 1と4が反発しがち
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2022年10月11日 04:00 ID:ylDohrHT0
16. 議論で解決したら戦争なんて起こらんからしょうがないね。
大人になればなるほど手持ちの武器で勝負するのさ。
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2022年10月11日 04:08 ID:DlEIiBEO0
20. 11. 謎の上から目線で話を（レスを）しない。
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2022年10月11日 04:10 ID:J67A3HVg0
24. むしろ9番とか守れてる奴おるか？
ポリコレ信者もフェミも愛護もLGBTもエコ信者もヴィーガンも尽く自分の主張が正義で反対派は間違いやとハナから決めつけてかかっとるやん
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2022年10月11日 04:15 ID:KtrGLe5x0
28. １，４，７どれを優先したらいいのでしょうか？
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2022年10月11日 04:27 ID:eQ3dL.200
32. 条件をだらだらと何個も書くな
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2022年10月11日 04:54 ID:eS2fwbB.0
36. 議論をする為には議長が必要なのです
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2022年10月11日 05:01 ID:jARuyqtj0
40. まず日本の政治家にお手本示して貰おう???
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2022年10月11日 05:02 ID:wIXSyURR0
44. でも日本が核攻撃の準備してるとか言い出す連中相手に9を守るのむずくね？
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2022年10月11日 05:07 ID:9mqouADE0
48. 自分たちや身の回りの人たちが出来ていないことを挙げてみんなで守ろうねって学習なんだよ
つまりフィンランドではこれらのことが全部とは言わないが一部または複数項目出来ていない人が沢山いるって事だよ
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2022年10月11日 05:19 ID:1EtxtOtE0
52. ※11
頭ごなしに否定すると喧嘩の元だからそういう意見でも一旦聞いて
その上で内訳を聞いて一つひとつなるほど、でもそれは違うんじゃないか？何故なら〜と言っていけばいい話ではある
最初から「そんなわけないだろ！」って全否定すると大変だしなぁ
議論の場合は意見を言うっていっても話を聞いてもらいたいって要素も多分にあるから
一方的に却下却下で封殺されると人格否定につながるしね
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2022年10月11日 05:21 ID:CxzzMwUb0
56. >>1
委員会しばらく観てないけど、あいつまだ生きてんのか
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2022年10月11日 05:47 ID:BANGy1Vi0
60. 掲示板で他の人の発言遮るっていったらスクリプトで連投するしか無くね？そもそも誰がどのタイミングで発言するか分からんのだしそれぞれがピーチクパーチク喋るのはしゃーない。
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2022年10月11日 05:54 ID:HeW.HQNf0
64. 議論をするならこれが正解なので、議論を「させない」ならこれを妨害するのが正解
さて、野党の皆さんはこれをどれか守れているかな？
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2022年10月11日 05:58 ID:F331Glzp0
68. おんｊ云々以前に日本人の大半ができてない事定期
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2022年10月11日 06:09 ID:rwkHU0jx0
72. 建設的な意見をするなら必要だね
まぁ俺らは揚げ足取りしかしないから不要です
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2022年10月11日 06:12 ID:j8reF5Yq0
76. これ、爆笑の大田にぶつけてみたいな
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2022年10月11日 06:13 ID:M3f38ZpD0
80. ※15
エンコリでも
韓国側が、不利になると
彼らが
意味不明な文を、連投しまくって
スレが、混乱し
韓国側の、一方的な勝利宣言で終わった
苦い思い出
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2022年10月11日 06:25 ID:Da0Ztr7A0
84. 多様な考えが尊重されなければならない
パネルディスカッション形式が普通
朝生みたいな声闘やってる極東は異常
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2022年10月11日 06:34 ID:sY6UafPX0
88. 1. 他人の発言でさえずらない
2. 話すときは、しゃべらない
3. 話すときに、他のことをしない
4. わからないことがあったら、人の目を見る
5. 話を聞くときは、話している
6. 話を聞くときは、すぐに質問する
7. 最後まで、怒ったり泣いたり
8. 議論が台無し
9. どのような意見でも、間違いと決めつけ
10. 議論が終わったも、だらだらと議論の内容の話はしない
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2022年10月11日 06:41 ID:O4weVMYv0
92. 朝まで生テレビ、たかじんのそこまで言って委員会、たけしのTVタックル、Abemaのひろゆき出てるやつ。
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2022年10月11日 06:47 ID:ohDqdJ710
96. >>3
4は話してる最中に遮って聞くって意味じゃなくて、相手が話し終えた後に意味がわからないまま話を進めずに確認しとけって事でしょ
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2022年10月11日 07:07 ID:soc8y0uD0
100. こんなルール守ってたらルール守らないやつに対して無力なハウス栽培くんが出来るだけやんけ
不利になったらキレて暴れ散らかすことから教えた方がいい
101.
102. 26.金ぴか名無しさん
103. 2022年10月11日 07:27 ID:iD0meUp30
104. これは日本の女に読ませるべきだな
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2022年10月11日 07:28 ID:cg163M690
108. グ レ タ
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2022年10月11日 07:33 ID:jB.M1wPx0
112. 他人の発言を遮らないってのはそうあるべきだけど、発言の長さも制限してほしいね。
ムダに長く喋るヤツもいるからつっこみたいことや聞きたいことがあってもどんどん話が逸れてしまうことがある。
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2022年10月11日 07:38 ID:yX1LBd2R0
116. >>10
できてない奴が多いんだよなぁ、マジ野党無能
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2022年10月11日 07:44 ID:Ry3Op.Q30
120. 政治家さん...w
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2022年10月11日 08:10 ID:ZNXSnsId0
124. 議論をしたいなんて人あんまいなそう
自分が正しいと言いたいだけ、他人を馬鹿にしたいだけってのが多数だろ。自分もそう
より良い選択があるかなんてそんな興味ないんだわ
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2022年10月11日 08:15 ID:x05NZQLd0
128. そもそも日本語が議論に向いとらん
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2022年10月11日 08:34 ID:2GmHS7BW0
132. >>32
議論が台無しになるような事は言わない
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2022年10月11日 08:56 ID:AntB1e680
136. まず国会がこれをできていない
だから日本人には無理
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2022年10月11日 08:59 ID:59Aua.Tf0
140. まず議論する状況がほぼ存在しないよね
一部が議論のつもりになってるだけで
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2022年10月11日 08:59 ID:zO4k8BtL0
144. フィンランドのマリンちゃんにこんなこともできないの！？
っておこられたい
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2022年10月11日 09:07 ID:Uv3ki2Io0
148. アカヒが放送してる討論番組のゲスト全員こんな奴らやん
大学の先生とかええ年したオッサンが学生相手にすぐムキになってブチ切れてこんな感じやし
マンションの管理組合の理事長もだいたいこんな感じ
ネットに常駐してる工作員もな
建設的な話し合いをする気なんか最初からないんやろ
相手を馬鹿にして笑いたいだけだし
都合が悪くなると笑って誤魔化すだけだし
もっと都合が悪くなるとブチ切れて怒り出すし
自分の思い通りにならないとオモチャ取り上げられた子供みたいに拗ねて会議に出てこなくなる
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2022年10月11日 09:17 ID:Uv3ki2Io0
152. 学校の学級会とかホームルームとか誰も意見言わんやろ
仕方ないから適当に当てて発言を促しても
誰々くんと同じですとか一番最初に適当なこと言った奴に便乗するだけ
後で何か問題が発生したら誰々くんが言ってたとか人のせいにする
最後に多数決で決めても
会議中は何も発言しないし反対もしなかったくせに
終わってから休み時間に文句言ってくる
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2022年10月11日 09:25 ID:9OL0t2cQ0
156. >>14
クズの反社逆張りタラコにこれ見せてやれよ
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2022年10月11日 09:30 ID:Uv3ki2Io0
160. 声闘？中国語か何かか？
アカヒは中国や在日やし芸能人も在日
極東とか一緒くたにされてもな
国会とかヤジが酷いしマナー悪いよな
米英アングロサクソンの二大政党制もガラ悪いな
善悪二元論の二項対立工作したがるやろ
ネガティブキャンペーンとか横行してるし
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2022年10月11日 09:34 ID:Uv3ki2Io0
164. フィンランドもわざわざこんなルールを作らんといかんぐらい
フィンランド人はこのルールを誰も守らんってことやろ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2022年10月11日 09:43 ID:dEv4D5jI0
168. 素晴らしいルールやな
国会でも守れたらいいのに
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2022年10月11日 09:57 ID:BgEJHOid0
172. テレビ用にフリップを何枚も用意しない
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2022年10月11日 10:03 ID:IO33TuVf0
176. 国会の野次入れる文化とかな
日本でトップの議論の場であれは下品すぎる
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2022年10月11日 10:16 ID:ds.CEVuP0
180. >>44
あれが文化ってのは野党のヤジが下品すぎる、意味がないのに国会を遅延させてるって非難が来た時の野党の言い訳だからね。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2022年10月11日 10:20 ID:0KSpTIOc0
184. >>3
アスペはそう判断するって言われてたな
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2022年10月11日 10:21 ID:rddtVyhO0
188. 単純に考えればいい
つまりおんj民・ひろゆき・国会の野次がやっているのは議論じゃないというだけ
自分の意見の押し付けや揚げ足を取り合い印象操作するレスバだな
議論というのは共有できる目的を達成するために行うもんだ
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2022年10月11日 10:24 ID:3lDoFxPc0
192. >>2
どうして出来るか、どうして出来ないかを証明させない
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2022年10月11日 10:40 ID:XycDbUZE0
196. 4. わからないことがあったら、すぐに質問する
7. 最後まで、きちんと話を聞く
両立無理じゃね
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2022年10月11日 10:47 ID:FyPtsyGD0
200. 話が一区切りついたら質問しろよ
アホ？
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2022年10月11日 10:48 ID:mohnlLyu0
204. >>1
むしろ婚活スレや男叩き系、育児系とかに現れる女さんにぶっささりまくってんじゃんコレｗ
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2022年10月11日 11:04 ID:SYv.aC920
208. これじゃ何も決まらんな
まさに議論のための議論
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2022年10月11日 11:07 ID:d4e6dg660
212. 掲示板で文字による会話とガチで顔と顔を突き合わせて議論をするのとでは
環境が全く違うし一概に同じとは言えないけどな
ただTVで金もらってまで出てるような芸人有名人が
相手の話さえぎってデカい声で強引に持論押し通した者勝ちみたいな
思考してるような猿がキーキー言ってるだけの日本の
討論番組（笑）は見る価値無い、っていうか最近見てないけど
まだやってるのかな？
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2022年10月11日 11:38 ID:RwRp.5WT0
216. ひろゆき＜話を聞いたら負けかなと思ってる
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2022年10月11日 11:45 ID:ez.ImAMy0
220. 1?6 までは小学校の時に先生から言われなかった？
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2022年10月11日 12:23 ID:dEAURu3M0
224. >どのような意見であっても、間違いと決めつけない
この前のアベマは意見を間違いと決めつけるどころか意見をすること自体がおこがましいとか言い出して
議論そのものを否定してたからガチでビビった
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2022年10月11日 12:41 ID:8lwrAziu0
228. >>11
前の中核派の議員のアベマの奴か
あれはヤバすぎた。
その後のブログでの反論もヤバすぎて草
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2022年10月11日 13:00 ID:pIRNwLRk0
23
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