日本電産・永守会長「データを取ったら一流大学卒と三流大学卒で10年後に出してる成果は一緒だった」back ▼
日本電産・永守会長「データを取ったら一流大学卒と三流大学卒で10年後に出してる成果は一緒だった」
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1. 名前：ゲッコウガ投稿日:2022年10月05日 11:18 ID:a5DHcaWx0
これはかなり致命的だな、優秀な人材を取った意味がなくなる
2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:21 ID:vAdicY8K0
裁量権を持つのが上司や経営者ならどんな優秀な人材も宝の持ち腐れ
3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:23 ID:wix41mud0
文系になにを求めてんだ？
4. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:24 ID:JNGJvMRH0
一流大学のカスと三流大学のトップを採用して比較した結果
5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:24 ID:USMoCCgD0
いや、その会社に入社できる時点で三流大学でも一流大学の人材に匹敵するくらいに努力してきたやつなのよ
フィルタリングされた母集団で大学だけ比較してどうするんや
6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:25 ID:qjtfkp1Y0
これって単に組織が個人の創意や行動を阻害してるだけなんじゃないか？
7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:27 ID:WjBuQkQu0
手枷足かせが多そうな会社だな。
8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:28 ID:QrkVXA7f0
昔のIBMのように知能テストを入社試験にすれば良いんだけど
それやると何か問題あるのかな？
外資はやってるのに日本の会社がやってはいけない理由ある？
9. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:29 ID:bce4YI9U0
組織が個人の成長や業績の障害になってるってことやろ。一流と三流で同じ業績ってことは、それ以上の成果が出せないような仕組みが組織に存在しているってことじゃないかね？
10. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:30 ID:BPSM2rzC0
10年間残って働いてられる人で比べるなら特に不思議でもない。辞めたり解雇された人や転職でステップアップした人まで含めてみてみたい
11. 名前： 投稿日:2022年10月05日 11:30 ID:mPSMKv5X0
これって日本電産に入社してる人間は一流大でも三流大でも変わらないって話だよな？
日本電産に就職できてるってことは、三流大の中でも相当優秀な一部の人材は一流大と同等って意味だよな
なんの取り柄もないただの三流大学生はそこを勘違いしないように
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:30 ID:ScCOEE7m0
入社できるだけの能力がある。
10年以内に無能は、淘汰される。
年功序列で同じような仕事をこなして同じように昇進していく。
差が出る要素がない。
13. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:31 ID:xrYdfXOM0
高学歴が優秀なら事務次官のほとんどが東大法学部の日本の政策があんな状況になるわけないだろうorz
14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:31 ID:nNks2drk0
10年先の成果じゃなくて離職率で見たらどうか？
完全な偏見だけど三流は3年離職率高いと思う
もし一流の方が離職率低いならそれだけでも採用した意味はあるだろう
15. 名前：あ投稿日:2022年10月05日 11:31 ID:ZqOG7pAx0
>>1
これがちゃんとしたデータならね。
能力が出なかった社員の解雇率、他の企業の方が儲かるからと言って転職していった離職率を加味しているかどうか。
最終的に会社に残ってくれている人についてだけ比較しているのならデータとして偏ってる。
16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:32 ID:JNGJvMRH0
余計な話はしなくていいから、株価が上がるような話をしてくれ
17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:33 ID:QrkVXA7f0
>>1
優秀かどうかをちゃんと調べないで学歴という
その人間とは関係ない肩書きで測ってらからな。
本当ならマンツーマンで筆記用具も使わないで
口頭式のガチ知能テストやって選べばいい。
ワイス4みたいなさ。
そうしたら脳の生来の記憶力や計算力や論理力
や芸術性やリーダーシップや運動神経もわかる。
これをやればギフテッドすら見つけられる。
18. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:33 ID:Pbbk0hkX0
そら大学で学んだこと活かせない部署にやるからやろ
19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:34 ID:stqWxiMe0
>>1
刑務所では男だけが坊主にされるという明確な男性差別が存在する
犯罪者が悪いのではなく男性差別が認められている社会が悪いに決まっている
男には社会を恨む権利がある
20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:35 ID:stqWxiMe0
>>1
ロシアもそうだが、刑務所にぶち込まれるべき人間が逆に人々を刑務所にぶち込んでいる
権力を持った悪を成敗する仕組みは絶対に必要だ
21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:37 ID:r3otq0lD0
結果出してる社長やビジネスマンの出身大学を見ても
一流大学だからビジネスマンやサラリーマンとして能力がある
・伸びるとは言えないだろ
みんな一流大学出に夢見過ぎ・後光効果効き過ぎなんだよ
22. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:37 ID:BPSM2rzC0
大学の中でも講義の成績と卒論の評価にそんなに差が出ないパターンがあるけど、指導にかかる手間とか残ったデータが後々使いやすいかとかの違いがあるぞ
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:37 ID:alYMb3IU0
1流の中で普通以下の人間は自分が落ちこぼれだと感じやすいが
3流のトップは能力に自信を持ちやすいので成長する
24. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:40 ID:QrkVXA7f0
みんな三流大学の人間でも優秀だと言う話と勘違いしてるけど違うぞ？
一流大学の人間が期待したほど優秀ではない凡人しかいないと言う話。
採用は三流大学でも良いという話ではなくて飛び抜けた能力を持った
優秀な人間をまったく採用できていないことに対する苛立ちの話だぞ？
つまり、一流大学から採用した人間の中にも飛び抜けた優秀な人間は
いないという問題だ。
下手したら採用しなかった人間の中に本当に優秀な人間がいたのかも
知れないがそれを人事が採用できていないというデータ。
25. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:41 ID:UneREbN70
むしろ社会人になってからの方がよほど読書も勉強もしたぞ。
しない奴は、生活に流されてるんだ。
26. 名前：あ投稿日:2022年10月05日 11:42 ID:1hF3rxIC0
結果出す奴らなんて極一部ダロ？
何故全てがそうなると思うのか
逆にそんなにポンポン変えたら
ぐちゃぐちゃにならんか?会社が
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:42 ID:Q3duc2ak0
学歴偏重主義の霞が関が30年結果を出せてないんだから
高学歴が成果と関係ないのは
1企業単位でなく分かりきった話だろ。
かと言って、
政治家を見てたら2流以下大学だからといって、
いい成績を出せる訳でもないのは変わらない。
つまり、高学歴でもそうでなくても、
企業というか社会にとっては、
関係ないって話だよ。
無論、家柄も関係ない。
むしろ
高学歴もしくは良い家柄が組織運営すると
社会や組織を低迷させると言う
相関なら導けそうな話だけどな。
28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:42 ID:5tGbcjCM0
旧帝でも研究の為に大学行くような奴は少数派だったし世の殆どの大学は無駄だと思うわ
実際同じ人間を高卒で採って1年教育した方が実績出せるやろな
29. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:43 ID:0YpZYoY90
日本電産はめちゃくちゃ働かせるから10年もあると精鋭しか残らんだろ
自社の教育制度次第ということ
30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:43 ID:AyYqXxkZ0
言ってることはGoogleと同じなんだけど日本人がいうとここまでボロクソに言われるんだ
31. 名前：ななし投稿日:2022年10月05日 11:45 ID:iymL92fL0
高学歴だからって使える奴とは限らんからな。
32. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:45 ID:XUHZV7oO0
Googleも同じこと言ってたよな
33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:45 ID:QrkVXA7f0
三流大学でもトップの奴は優秀だという話と勘違いしてるところが
すでに知能が低いんだよな。
何で企業がそんなデータを必要としてると思うんだよw
企業がデータを取って調べたいのは優秀な人間をどうやったら採用
できるか知りたいからだろ？
将来、企業を引っ張ってくれるような優秀な人間が一流大学からの
採用者にも存在してないことを示したデータなんだから採用基準を
変えないと本当に優秀な人間を選別できないというデータだ。
34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:49 ID:CYPqhtiU0
出来る人を引き上げないで磨り潰した結果かもしれない
大学が役に立つ実業を教えず玉を磨かなかった結果かもしれない
35. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:49 ID:Q3duc2ak0
企業は別に本当に優秀な人間が欲しいわけじゃなく、
ちゃんと言うことを聞く奴隷が欲しいわけで、
本音と建前があるわけだけども、
ちゃんと言うことを聞く奴隷が上に登った頃には、
組織はダメになる。
戦後50年くらいで大体の企業がダメになっていったのは、
日本の奴隷根性の強さが主な原因だとは思われるがな。
36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:50 ID:urG9dkub0
実力で学歴を手に入れて、社会人になっても仕事と勉強をしている人は本当に賢い
ただ、飲みにケーションに特化した体育会系の方が評価されたりするんだよな
37. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:50 ID:FJ.WNnHp0
つまり一流大卒の頭は、三流大卒の頭と同等って事
もっと解り易く言うと、親ガチャで一流に入れるか、入れないかの差
38. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:50 ID:QrkVXA7f0
>>32
同じことを言ってるのに受け取る側が違うこと言ってると思ってる。
Googleは能力者のギフテッドらはとんでもない厚遇で採用してる。
その上で平凡な奴らをどう扱うという話。
日本の企業の問題は平凡な奴らしか採用できていないという話。
つまり、飛び抜けた連中が採用できてないという話だ。
39. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:51 ID:.oDIEZ660
ドラ１とドラ３や４辺り考えれば１０年後活躍は同等なのもわかる。
プロにアジャスト出来ないと伸びない。どの社会でもな。
40. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:52 ID:Ln8FfwmZ0
働いてるとみんな薄々勘付いてることよな
41. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:52 ID:BPSM2rzC0
>>30
だって｢成果を出す｣の種類が違いすぎるし
42. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:52 ID:nUGafo4Q0
こんなの、小学校や中学校の先生って、ほとんどが国立大学卒なのに、約9割方アホなのを見ればわかる。
43. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:53 ID:eCJ87kXJ0
つーかコイツ自体が高卒の低学歴なんじゃん
これは壮大な劣等感で草w
44. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 11:54 ID:eCJ87kXJ0
>>42
駅弁だろ？
ニッコマレベルじゃん
45. 名前：なあ投稿日:2022年10月05日 11:56 ID:YhdZzvsF0
じゃあ社内で昇進試験を実施したら？
46. 名前： 投稿日:2022年10月05日 11:58 ID:ulyrOVVw0
>>24
一流大学の優秀な学生が受けにこないのでは
47. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 11:59 ID:HoYIJd9B0
そりゃ自社の中で比較したらそうだろ。
良くも悪くも入社時に同じレベルの奴が集まってるんだからｗ
旧帝のトップレベルは研究やるだろうからこんな企業には勤めん。
48. 名前：ななし投稿日:2022年10月05日 12:00 ID:DRHtP7e50
>>46
まぁこんな勘違い社長の評判が悪い会社は避けるわな
49. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:02 ID:0SX574tF0
こいつ調べてもなんか発明したとか開発したとか全然出て来ないけど会社とその人材が凄いだけでこいつはお零れにあずかっただけなのでは
あと学歴偏重を批判する奴って大抵低学歴が文系だよね
50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:03 ID:TaDhp48a0
お前の会社の社内評価制度が機能してないだけでは？
一流大卒の奴って絶対になんか会社の役に立つようなこまごまとした活動してる奴多いぞ？
それをちゃんと拾って評価できてないだけ
恥ずかしいぞ
51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:03 ID:8wiDv.140
>>2
日本電産は学歴を生かせない会社だと言っているようなもの。大学を出ていなくてもできる仕事内容なんだろうな。
52. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:04 ID:tHZAyOdv0
ド底辺が上から目線で一流企業叩いてんの笑えるな
53. 名前：あ投稿日:2022年10月05日 12:08 ID:Xn1nR.AL0
どうせ東大と早稲田では差がないとかそういう話なんでしょ…
54. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:09 ID:ARzSZScS0
三流（マーチ）
55. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:11 ID:e.CiTgqt0
出る杭は打たれるで成果が平均化されてる
56. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:12 ID:zJ.eo5jx0
>>9
あとはそこの学力差？がでないような仕事しかさせてないんじゃないかな
57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:14 ID:qTh.WLvT0
この手の議論で問題なのは一流大学の人間にふさわしい仕事を与えているのかということ。大体の日本企業の場合、大学時の成績や実績に関係なく新入時は同じ仕事をさせているはず
同じ仕事をさせているのであれば一流も三流もアウトプットが変わるはずがない
もう一つは、差が出てくるのは20年程度は必要ということ。入社後10年というと中堅どころとなってリーダーとして仕事を引っ張っていく立場になってくる。ここで、できる奴は伸びてくるしここでの伸びが一流と三流で違うのか。本当に重要なのはここでの伸びで多くの企業の経営層としては興味があり、普通の経営層はここでの伸びが一流卒のほうが大きいと考えているから一流卒を取っている
58. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:14 ID:B.VK9Y4H0
>>51
大学名だけで出来る仕事の内容ってしょうもなさそうだな
59. 名前：ラスプーチン投稿日:2022年10月05日 12:14 ID:sea9Hq9R0
てか
学歴重視で雇う方も馬鹿だろ？
60. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:15 ID:A5lO1s610
一流の底に沈んでる奴と二三流の上澄みなら上澄みの方が上なのは周知
あと、二三流の上澄みには時々、一流に行くポテンシャルがあるのに興味の対象が勉強からズレてて一流いけなかった奴がいる
コレは仕事で嵌まると凄い働くので人事的に安い買い物出来扱いされる
61. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 12:16 ID:bOlMFVrz0
>>1
そもそも「働いたら負け」の日本の会社が 悪いわ
優秀でも褒美は仕事でさらに負担が重くなる
そんなことしてたらごく一部のやる気あるやつを除けば、仕事早く終わらせられるのにダラダラ時間かけるに決まっとる
62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:16 ID:EmMAhVCe0
これ、Googleが何年も前に同じ結論出してたじゃんｗ
日本は何年遅れてるんだよｗ
Googleさん「学歴と仕事のパフォーマンスは全く関係なかったわ」
「グーグルは当初、著名大学を卒業している若者を優秀な人材と考えて採用してきた。しかし2006年、人事のプロとしてゼネラル・エレクトリック（GE）のグループ企業からグーグルにやって来たボック氏と人事チームはデータを集め、社員の学歴とグーグルでのパフォーマンスの相関関係を調べた。
その結果、大学のブランドと仕事のパフォーマンスにはまったく関係がなかった。大学の成績も参考にならなかった。」
63. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:16 ID:9RwFpmWc0
じゃー三流大学出身者を安く雇いまくればいいよ
64. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:18 ID:EmMAhVCe0
上のコメ欄の書き込みを見てても、殆どが「日本企業（しかも日本電産）」という狭い枠組みでしか物事を見てないようだし…
そう言うとこやぞｗ
65. 名前：名無し投稿日:2022年10月05日 12:19 ID:bOlMFVrz0
>>13
日本のことじゃなく自分のことしか考えなかった結果や
少子化だって大昔から分かりきってたことなんだから
今さえ良ければいいで何の対策もしなかったから今がある
66. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:19 ID:5eogFPYD0
どんな学歴だろうと、全員に皿洗いやらせたら、皿洗いしかできんわ。
優秀なら、皿洗いさせても料理が出てくるとでも思ってのか？
67. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:24 ID:F.MqeDe80
むしろ社会人になれば知識が必要になる場面毎に勉強し直しだからね・・・
事前知識として習得してても結局は思い出しながら勉強や・・・
これは例外なく誰でもそう
68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:24 ID:RckYdtr70
高学歴に早慶含めた私立入れてるんじゃないの？
AO推薦が大半であの手この手で偏差値引き上げてる私立の偏差値なんてハリボテで意味ないんだから外しとけよ
私大高学歴なんてむしろ頭悪いやる気ないプライドだけは高いで他の大学や学歴低い人よりもゴミ
国立大の高学歴なら使い方次第かな
69. 名前：、投稿日:2022年10月05日 12:29 ID:bgCKnFde0
>>58
ちょっとずれてる
70. 名前：おや投稿日:2022年10月05日 12:41 ID:.tnl.pNr0
>>27
そんなら、落ちこぼれ、暴走族上り、半グレ、低学歴な連中を全ての上場企業や行政が沢山採用して、素晴らしい成果が出せるんじゃないですかね？ 少年院や刑務所とか人材の宝庫になりますよ？
71. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:41 ID:ZQCBDqLW0
就職してる時点で学校へ行っただけの人、更に上の人達は資本主義の仕組みを学んで自分で起業してるから
72. 名前：そうかな。投稿日:2022年10月05日 12:44 ID:.tnl.pNr0
>>49
理系でも、ヒガミ根性のある奴は学歴偏重は多いよ。医師もそう。学会とか人前では仲良しでも、影ではいがみ合う。
73. 名前：な投稿日:2022年10月05日 12:48 ID:eG7.GUna0
>>13
法学部しかも学士が、自分の専門以外の仕事において適性があるかは保証の限りではない
74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:51 ID:DIuSxMp90
ワイ「三流以下は？」
永守「知らん、会社の中に居ない」
ワイ「ちなみに三流ってどの辺？」
永守「そりゃマーチの理系」
ワイ「え？」
たぶんこうやぞ
75. 名前：投稿日:2022年10月05日 12:52 ID:lrrMhFhZ0
ソースを全然読んでないじゃん
一流大学出身者より三流大学出身のほうが活躍する例が多くあることにかねて疑問を抱いていた。そこで一人一人の仕事の成果データを取ってみたところ、ある意外な結果が示され、「結局は情熱と教育がすべてを決める」「IQよりもEQが大切」と確信するにいたったという
日本電産が伸びた時は三流大学出身ばかり
76. 名前：投稿日:2022年10月05日 12:53 ID:lrrMhFhZ0
頭がいいだけのヤツは働かないって事だよ
77. 名前： 投稿日:2022年10月05日 12:56 ID:bGPEBNQA0
>>15
確かに偏りあるけど一流大学出身が絶対に確かな仕事をするのかって言えば官公庁見れば分かるじゃない
もし確かな仕事してたなら今の日本はここまで落ちてない
78. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 12:57 ID:RckYdtr70
日本電産の採用大学/学歴一覧
【大学院】
宇都宮大学、愛媛大学、大阪大学、大阪工業大学、大阪市立大学、大阪府立大学、岡山大学、香川大学、関西大学、関西学院大学、九州大学、九州工業大学、京都大学、京都工芸繊維大学、近畿大学、岐阜大学、慶應義塾大学、高知工科大学、神戸大学、島根大学、首都大学東京、信州大学、上智大学、電気通信大学、東海大学、東京大学、東京工業大学、東京電機大学、東京都市大学、東京農工大学、東京理科大学、東北大学、東洋大学、徳島大学、富山大学、同志社大学、名古屋大学、名古屋工業大学、奈良先端科学技術大学院大学、日本大学、兵庫県立大学、広島大学、福井大学、法政大学、北陸先端科学技術大学院大学、北海道大学、三重大学、横浜国立大学、立命館大学、早稲田大学
【大学】
青山学院大学、茨城大学、宇都宮大学、大阪大学、大阪工業大学、大阪市立大学、大阪府立大学、岡山大学、香川大学、鹿児島大学、金沢大学、金沢工業大学、関西大学、関西学院大学、九州大学、九州工業大学、京都大学、京都工芸繊維大学、近畿大学、岐阜大学、熊本大学、慶應義塾大学、工学院大学、高知工科大学、神戸大学、埼玉大学、佐賀大学、滋賀県立大学、芝浦工業大学、首都大学東京、信州大学、上智大学、成蹊大学、中央大学、筑波大学、電気通信大学、東海大学、東京大学、東京工業大学、東京電機大学、東京都市大学、東京農工大学、東京理科大学、東北大学、東洋大学、徳島大学、鳥取大学、富山大学、同志社大学、名古屋大学、名古屋工業大学、奈良女子大学、日本大学、兵庫県立大学、広島大学、福井大学、法政大学、北海道大学、三重大学、宮崎大学、明治大学、横浜国立大学、立命館大学、和歌山大学、早稲田大学
【短大・高専・専門学校】
確認した限り各種高専のみ
問：これらの大学院・大学・高専を一流、二流、三流に分けよ
79. 名前：投稿日:2022年10月05日 12:58 ID:m0w.wALm0
>>1
偏差値高い程スポーツも出来るかって言ったらそんなわけないよな。
でもスポーツも頭はいい方が有利
仕事も同じやろ勉強が出来るから仕事できるとは限らん
高学歴の中から選抜した結果でも使えないやつはいるってことやろ
80. 名前：投稿日:2022年10月05日 12:59 ID:lrrMhFhZ0
>>78
そういうムダな事だけ頑張るって事だろ？
81. 名前： 投稿日:2022年10月05日 13:00 ID:1yHdNvgT0
>>1
会社仕事になれば、やった事に対して都度評価が着いて来なかったら、誰が継続すんだよ。
そもそも開発投資なんて日本企業が一番手を抜いた分野じゃん。
目先のシェア守ることしかしてこなかったのに収入は増えないし、そんなら給料も上がらない。評価されずにコスト削減ばかりさせておいて、優秀な新規開拓や発展が無い？ってアホかと。投資しろや。
82. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2022年10月05日 13:01 ID:RckYdtr70
>>80
返せることはそれだけ？
それこそムダなレスだな
8
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