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もし日本が江戸時代に"鎖国"してなかったら…？
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どうなってたんやろ?
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植民地
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redditで日本は資源がなかったから鎖国してなくても植民地化されてなかったって外人が言ってたわ
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スペインの植民地
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>>2
まあでもどっかの国に支配されてたんかな
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>>6
されないだろ
日本列島まで何万も兵を送れる西洋国家なんてこの時代存在しないし
件の東南アジアも現地部族を買収したり傭兵を雇って維持してた位
だからポルトガルもスペインも赤字たらたらだった
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>>14
近代になって地下資源とかが活用できる時代になるまで赤字なんだよな面子で維持してたけど
47 それでも動く
ガッツリ支配されるよりは清みたいに虫食いで権益むしり取られそうなイメージ
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列強に割譲されとったやろな
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>>5
無理やろ
当時の日本って100万単位で兵士おるようなもんやぞ
28 それでも動く
>>15
いくらなんでもそんないないんじゃね？
平安鎌倉で500万
室町で1000万
安土江戸初で1500万の人口じゃなかったか？
まあ半農って意味じゃ潜在的に100万いたかもだが
36 それでも動く
>>28
大体人口の10%弱が武士階級や
それに半農みたいなのが加わると余裕で100万超える
49 それでも動く
>>28
100年戦国時代で年寄からガキまで戦経験有るんやぞ
足軽や地侍なんか普段は農家やし
45 それでも動く
動員力は戦国の頃100石あたり3人が慣例やったから全人口の3％やと思えば大体あってるはず
27 それでも動く
江戸末期に薩摩一国とイギリスで戦ってアレやしどっかに占領される事はないやろ
海外交易で力つけたどっかがワンチャンもっと早く倒幕してたかも程度
10 それでも動く
江戸の武士ってどれくらい強かったんやろな
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>>10
平和ボケしてたんかな。一応訓練とかしてたやつはしてたんやろか
29 それでも動く
>>10
刀を質に出して竹光刺してるやつとかワラワラやぞ
66 それでも動く
日本は良質な鉄がたくさん取れたから兵士全員に行き渡るほどの刀も鎧もあったし銃も山ほど生産できた
武力による侵略は不可能と判断して宗教的侵略を試みるもキリシタン弾圧でそれも断念
昔の日本人はようやっとる
18 それでも動く
鎖国ってただの独占貿易だった？?
26 それでも動く
>>18
でも何でオランダと中国だけは許してたんやろな
35 それでも動く
>>26
金凄いしな
特に明は銀本位制だったから日本の銀山からザクザク輸入してたお得意様
オランダは改革派国家でイベリア勢より信教のスタンスが違ってビジネスライク
しかもオランダ東インド会社が相手だから
イベリアは副王や総督麾下の商人相手で規模小さかった
85 それでも動く
>>26
オランダを許したのは宗教と政治交易を切り離せる相手で
新教国だったから
カトリック国は絶対に駄目やったんや
90 それでも動く
>>85
当時の日本人の頭いいやつってそんなキリスト教や宗派のややこしいこと知ってたんか
98 それでも動く
>>90
幕府は新教国のイングランドが旧教国のポルトガルから
王妃を迎えたって情報でイングランドとの交易拒否したって話もある
だから幕府の海外交易と情報の独占で鎖国じゃない
103 それでも動く
>>98
なるほど
50 それでも動く
まあ力持った外様を西国に追いやったから幕府としても交易されたら困るやろ
78 それでも動く
考えれば考えるほどあんま変わらなさそうやね
64 それでも動く
科学がとか工学がやっと体系化された（教科書とかができた）タイミングで鎖国解除したから
いいタイミングで開国したってなんか習ったわ
75 それでも動く
>>64
というか科学工学が発達したから外国から簡単に日本に軍隊送り込めるようになって開国決意したわけやからな
81 それでも動く
海を跨いで大軍送るような戦争ってWW1が最初？
87 それでも動く
>>81
18世紀末頃なんか万単位の兵を輸送しまくってるな
イギリスがインドにマイソール戦争
フランスがエジプトやハイチにとか
100 それでも動く
むしろイギリスってなんであんなにインドガチったんやろ
118 それでも動く
>>100
イギリスが来た時点でムガルとマラーター、アフガーニーで三つ巴だった
ベンガル地方からイギリス支配は伸びてったが本来はガンジス川下流域でその支配止まるはずのところ
第3次パーニパットの戦いでアフガーニーがムガルとマラーターの主力を殲滅した挙げ句
首都アーグラーを破壊して本拠に帰っていったので晴れてやりたい放題となった
そこを目ざといイギリス東インド会社 が黙々と侵略し
インド大反乱の結果王室に没収され晴れて王室インド領に
109 それでも動く
兵站の意味では海もデカいが距離がね
万の軍勢が地球半周する食糧とかどうすんねん
129 それでも動く
>>109
地球の裏側までの兵站を粗漏なく整えられるのは湾岸戦争の米軍まで待たなならんか？
まあ湾岸戦争でもてんやわんややったらしいけど
135 それでも動く
でも欧州と戦ってもわりと勝てるかもしれんな
167 それでも動く
>>145
インカアステカみたいに疫病に耐性がない訳じゃないし実戦で経験積んでけばそこそこ勝てると思うわ
欧州の遠征軍は長い航海でへとへとだろうし壊血病もまだ解決してない時代や
94 それでも動く
日本が植民地化されなかったのは時期が良かったかららしいな
インド中国アフリカに列強が集中して、そこらもある程度発展した19世紀後半頃には色んな事件がなんだかんだあって日本植民地化に本腰を入れることができなかった
203 それでも動く
産業革命が中国で起きてたらくらいのifじゃないとそんな変化無いやろうなって
376 それでも動く
江戸時代ってなにげにうまくやってるよな
GDP爆上げしたのも江戸時代
378 それでも動く
>>376
庶民の識字率爆上げしたおかげで後々スムーズにいったのは間違いないからな
249 それでも動く
第二次世界大戦の勝敗が変わった可能性ある？
最大のターニングポイントってそこよな
251 それでも動く
>>249
無い
資源量が足りてないからどっちにしろ食料も油も足りてない
鎖国せずに中華を支配して食料と油が潤沢にあったらそもそも開戦していないから、戦争になった時点で必ず敗ける
255 それでも動く
>>251
連合側入れば勝てるぞ
263 それでも動く
>>255
堂々退場しちゃうんだよなぁ
269 それでも動く
>>263
退場しないルート探せばあるんやない？
一次対戦後もっかい布告モード入るとか
277 それでも動く
>>269
無理やと思う
日本の場合は現代でも社会体制が封建的で上が決めたら自浄作用皆無になる
今の金融緩和のように止まらないねん
だから大陸を侵略して権益を奪うって方向になった時点でもう修正できんのや
他国にシバかれるしか止まる方法がない
281 それでも動く
>>277
現人神の承認受けた政府の決定とか覆せんよな
大日本帝国憲法の成立まで遡ってワンチャンくらいか
288 それでも動く
>>281
決定を覆いかえすどころか
上と違う意見を提案するだけで眉を顰める国やし
しかもこれが政府や公的組織だけでなく、国の文化として根付いてる世界一トップダウンな国やぞ
299 それでも動く
>>288
多分それ根付いたの明治以降やろ
303 それでも動く
>>299
江戸時代かな
たぶん朱子学が悪さしてる
272 それでも動く
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