【16年も！？】研究者「アルツハイマーの薬、これほどまでに効果ないの流石におかしいだろ‥‥」→論文捏造でしたback ▼
【16年も！？】研究者「アルツハイマーの薬、これほどまでに効果ないの流石におかしいだろ‥‥」→論文捏造でした
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1.
2. 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
3. 2022年07月26日 10:12
4. アルツハイマーは糖尿病でしょ
5.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
6.
7. 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
8. 2022年07月26日 10:14
9. こういうのってペナルティあんのかな
損害賠償とか
10.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
11.
12. 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
13. 2022年07月26日 10:15
14. いやいや仮説って言ってんじゃん
昔っから原因なのか結果なのか実は分からんって言われてたよ？
だからずっと仮説って言われたし、それを捏造とか意味わからん
15.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
16.
17.
18. 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
19. 2022年07月26日 10:34
20. >>3
仮設の正誤はどうでもいい．それはしゃあない．
論文が捏造であるというのが問題で，
捏造論文をもとに様々なリソースが消費されたというのがもったいないと言ってるだけだろ．
21.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
22.
23. 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
24. 2022年07月26日 12:27
25. >>3
仮説と言いつつ、いつのまにか定説にすり替わっているってのが問題よな
さらに派閥もできちゃうから、対立する斬新な説とかは潰されちゃう
26.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
27.
28. 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
29. 2022年07月26日 10:28
30.
医学誌のブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(BMJ)で編集者を務めていたリチャード・スミス氏「役に立たない『ゾンビ試験』を使って効果を捏造する医療研究機関が多い」
31.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
32.
33. 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
34. 2022年07月26日 10:42
35. この情報さえあれば、アドテックナインは完成していたのに
36.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
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37.
38. 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
39. 2022年07月26日 10:43
40. 医学論文なんてこんなもんだ
パロチンとか新型コロナワクチンだとかマスクも有効性だとか
ウソばっか
41.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
42.
43.
44. 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
45. 2022年07月26日 11:01
46. >>7
何時代から転生してきたんですか？
47.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
48.
49. 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
50. 2022年07月26日 10:54
51. 儲けのためやろなあ
52.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
53.
54. 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
55. 2022年07月26日 11:12
56. えらい遠回りしたけど見直すきっかけになって良かったんちゃうか
これからアルツハイマーの治療技術が進んでいくことを期待するで
57.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
58.
59.
60. 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
61. 2022年07月26日 11:51
62. >>10
前向き！
63.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
64.
65. 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
66. 2022年07月26日 12:03
67. >>10
俺たちは他人事だからそう言えるけど、当事者達はたまったもんじゃないだろうな
患者も研究者も
68.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
69.
70. 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
71. 2022年07月26日 12:53
72. >>16
後ろ向き！
73.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
74.
75. 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
76. 2022年07月26日 12:59
77. >>10
今までの16年が無駄になったとしてもちゃんと認めなきゃここから先の時間を更に棒に振る事になるだけでいい事なんか何もないからな
78.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
79.
80. 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
81. 2022年07月26日 11:26
82. 薬作ってる最中に当の論文を検証したりはしないのかね
83.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
84.
85.
86. 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
87. 2022年07月26日 11:51
88. >>11
アミロイドβってのを除く薬なんで、その目的は果たせるのよ
89.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
90.
91. 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
92. 2022年07月26日 11:54
93. ケアマネさんが「薬は…効かないから」ってポソッて言ってたのはこれかあ！
現場の人は分かってたんだね
94.
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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95.
96.
97. 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
98. 2022年07月26日 11:59
99. >>14
ただの経験則だろ
なんでそんな呟きが捏造論文に繋がってると思えるんだ
100.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
101.
102. 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
103. 2022年07月26日 12:07
104. >>14
所詮凡人はその程度の違和感止まりよ
違和感の正体を突き止めるところまで行った今回の件は本当に偉い
105.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
106.
107. 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
108. 2022年07月26日 12:33
109. >>14
アルツハイマー病に適応されていた薬は二種類あったけど、
どちらもほとんど効果がないってことは医療従事者ならだれでも知ってた
そもそも対症療法として使われてる薬だから、
アミロイドβ仮説とは全く関係ない
110.
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
111.
112. 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
113. 2022年07月26日 12:18
114. 食品A→アミロイドβの増加を抑制／促進させる→アルツハイマー発症を抑制／促進させるって流れが
食品A→アルツハイマー発症を抑制／促進させるって簡略化して認識されがちだから
こういう前提が覆されそうな話があっても食品にまで浸透するの遅そうだ
115.
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
116.
117. 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
118. 2022年07月26日 12:19
119. 論文を論文として認定するためだけのゴミ雑誌、
をあぶり出すためにゴミ論文をわざと投稿した結果、
それがザルチェックを潜り抜けて正式な論文になってしまったことがある
って聞いたけど
論文なんてそんなもんかも
120.
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
121.
122.
123. 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
124. 2022年07月26日 12:41
125. >>19
それは全く話が違う
それは、いわゆるハゲタカ雑誌というものがあって、
一読すればすぐにおとりの論文とわかるものでも出版していたって話
つまり、同じような研究を行っている研究者による査読が機能していない（査読を行わずに論文を受理して発行していた）
今回の物とか小保方論文とかは査読は機能していたけど騙されてたって話
実際のところ、研究者による査読は性善説だから、
だまそうとしてデータ捏造されたらもうどうしようもない
それをチェックする機構は残念ながらない
出版社の方である程度はチェックしてるし、
生データの提出を求めたりしているが、
どうしても悪意を持った人間は排除できない
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