「輪るピングドラム」とかいうアニメ、カルト宗教の危険性を10年前から予言していた……
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2022年07月17日 08:21 ID:BGRgykDR0
4. わかりにくいというか、物語の核心に近づいていくと、とたんにつまらなくなるんだよ。
その前段階のいろんなギミックが面白いから見てられるけど、それを剥ぎ取った瞬間興味が出なくなる。
なので「わかる」まで辿り着けないわ俺はw
5.
6. 2.名無しさん
7. 2022年07月17日 08:21 ID:6KKk8MEe0
8. ワイ信者やけどあくまで幾原作品の中ではわかりやすいってだけなんだよな
少なくとも脳死状態で見てわかるアニメではない
そのわかりやすいってところも解釈できる方向をラストに明示されてるって部分でしかないんやが
そもそもそこまでついていける奴が少ない
9.
10. 3.名無しさん
11. 2022年07月17日 08:22 ID:hH29bRiI0
12. 信者が見る側に問題があることにしてて草 滑った作品の信者って同じ擁護しか出来なく大変だわ
13.
14. 4.名無しさん
15. 2022年07月17日 08:24 ID:.had9LnI0
16. はてなのオタクがソースかよ
何でもオタクコンテンツに絡めて価値を上げようとするの気持ち悪いからやめろや
本来なら学校教育や読書で宗教の欠点が分かるはず
17.
18. 5.名無しさん
19. 2022年07月17日 08:31 ID:Q3u.cPbb0
20. そもそも作中の宗教団体はオウム真理教がモデルでその危険性はオウム事件で散々メディアに取り上げられていたからピンドラが指摘していたは見当違いも甚だしい
21.
22. 6.名無しさん
23. 2022年07月17日 08:32 ID:cjKwV7RR0
24. いやあれ元ネタオウムだろ
25.
26. 7.名無しさん
27. 2022年07月17日 08:34 ID:u3hYC6d.0
28. 全アニメの中でもトップレベルに分かりにくい作品であることに間違いはない
しかも終盤に近付くほどエンタメ性が下がっていく
29.
30. 8.名無しさん
31. 2022年07月17日 08:34 ID:NdJByus20
32. パッと見派手だから見てたけど、つまらんのよなぁ
これを人に勧める奴はひねくれてると思う
33.
34. 9.名無しさん
35. 2022年07月17日 08:39 ID:bZMZSDo30
36. ウテナの方が分かりやすい
ピンドラはウテナのように4クールないのに前半で無駄話を多くやってたから、説明が上手くできていなかった
37.
38. 10.名無しさん
39. 2022年07月17日 08:39 ID:7kbZU2bK0
40. よし、運命を乗り換えよう
41.
42. 11.名無しさん
43. 2022年07月17日 08:41 ID:inGwKa.x0
44. >>3
見たことないアニメの話題に無理矢理首突っ込まなくていいから
45.
46. 12.名無しさん
47. 2022年07月17日 08:45 ID:MzZxSrnx0
48. ヲタ特有の何でもアニメを元ネタにする貧困な知性
49.
50. 13.名無しさん
51. 2022年07月17日 08:47 ID:K1kjY92z0
52. むしろ新興宗教がヤバいもの扱い以外されてない創作をほとんど見たことない気がするわ
53.
54. 14.名無しさん
55. 2022年07月17日 08:49 ID:APaJh7ch0
56. 元ネタがオウムでも統一教会でもそこは別に大きな問題じゃないんじゃないか
常に監視がついてるオウムがモデルだとすんなり行くけど
現在でも勢力のある教団モデルの漫画作品は掲載自体を潰された前例があるから
直接的なモデルにしにくいのはあるだろ
ただ、カルトとその信者を描いた話は割と色々あるけど
カルト２世を描いたアニメはこれ以外にみたことがないな
57.
58. 15.名無しさん
59. 2022年07月17日 08:52 ID:1.KvA5mo0
60. むしろ「ひとつ屋根の下」だろ
「そこに愛はあるのかい」→「生存戦略ぅー」
61.
62. 16.名無しさん
63. 2022年07月17日 08:56 ID:1l61KAtk0
64. 回るパンジャンドラムなんてアニメあったっけ
65.
66. 17.名無しさん
67. 2022年07月17日 08:57 ID:Ehu8vg2t0
68. カルトって自民党のこと？
69.
70. 18.名無しさん
71. 2022年07月17日 09:05 ID:.bdja42w0
72. ウテナ大好きだけどピンドラは途中で離脱しちゃったな
見直してもハマらなそうな感じ
73.
74. 19.名無しさん
75. 2022年07月17日 09:07 ID:IDG.JIjo0
76. カルト２世の家庭崩壊からその後までのパターンの内の一つに当てはまっただけでしょう
これを予言というにはあまりにも厚かましすぎる
ましてやピンドラのカルト要素はあくまで一要素なだけで主題とはそれほど関係ない
77.
78. 20.名無しさん
79. 2022年07月17日 09:16 ID:a.gk8UPg0
80. 銀河鉄道の夜もモチーフとして入ってるよな
ソレも読んでれば多少わかりやすい
81.
82. 21.名無しさん
83. 2022年07月17日 09:27 ID:gYATyV.c0
84. リアタイだと1話が凄く話題になったが尻つぼみになったというイメージ
多分最後まで見たら面白いのだろうが、私は確か5話位で離脱。1話以降の記憶が殆ど無い
そんな話だったんだ と思うがｊｙ
85.
86. 22.名無しさん
87. 2022年07月17日 09:28 ID:OGxmYyQB0
88. ピンドラは号泣したわ
89.
90. 23.名無しさん
91. 2022年07月17日 09:28 ID:I.qSl6Em0
92. 宗教問題なんておまけで、ひまりを愛でる番組だぞ
93.
94. 24.名無しさん
95. 2022年07月17日 09:29 ID:sZVP0E3k0
96. >>9
ウテナは3クールや
当時でも変則的
97.
98. 25.名無しさん
99. 2022年07月17日 09:41 ID:b0lY.MTk0
100. 兄二人の犠牲で妹を救う話
生存戦略は一人だけパンツ見せながら耐えたのがいる
101.
102. 26.名無しさん
103. 2022年07月17日 09:42 ID:Fuv91.lg0
104. カルトの危険性なんて
日本書紀にも書かれてるからなぁ
飛鳥時代に常世神という神を祀るカルトが隆興し
民衆を惑わし散財させて大損害与えたので豪族に滅ぼされてる
105.
106. 27.名無しさん
107. 2022年07月17日 09:48 ID:jkGdkAkE0
108. そんな話だったっけ
線損戦略可愛いっていうだけのアニメやぞ
109.
110. 28.名無しさん
111. 2022年07月17日 09:56 ID:nvbjc2HZ0
112. カルト問題を指摘というかこれ作ってる監督の人気自体がカルト的
有名だったウテナ見ずにこれ見たから先入観無しで楽しもうとしたけど１０話ぐらいで限界
コメディ部分とかも当時の時点で古くさかった
絵とか曲の雰囲気はアニメファン向けだったのにストーリーのわかりやすさやテンポが壊滅的
あれやこれややってる割に何が言いたいのか伝わってこないから無駄の塊にしか見えない
変に芸術やアートっぽくしてエンタメを疎かにしすぎ
エンタメとしてなら押井作品とかのが全然わかりやすい
こういうの好きな人は湯浅とか映画のノーラン好きそう
結局のところエンタメなのに最低限のわかりやすさやエンタメ部分軽視する作風はやっぱ好きになれないわ
113.
114. 29.名無しさん
115. 2022年07月17日 09:56 ID:FQQcni7e0
116. 一定周期でカルトネタで盛り上がるよね日本て
117.
118. 30.名無しさん
119. 2022年07月17日 10:05 ID:9H1l2fko0
120. 予言も何もオウム真理教をベースにしてる作品だろ
こういうクソみたいなスレタイで釣る記事多すぎ
121.
122. 31.名無しさん
123. 2022年07月17日 10:06 ID:uTGgVcXK0
124. 主題ではないな。親の虐待だったり過度な期待だったり身内の不幸だったりで十分な愛情を得られなかった子供たちが与えあって生きていく話で、その一つがカルト家庭に生まれた兄妹だった
あれは一周で理解するのはムリ。最終回でなんかわからんが感動したくらいが限界。2周3周と見てやっと全体が見える。名作なのは間違いないから途中で切るのはもったいないよ
125.
126. 32.名無しさん
127. 2022年07月17日 10:12 ID:7Q8y34mi0
128. 銀英伝のアンドリュー・フォーク思い出したの俺だけかあ
129.
130. 33.名無しさん
131. 2022年07月17日 10:14 ID:fPiBwtb70
132. カルトはどれもこれも朝鮮宗教だからな。
左翼やマスゴミの言うように欧米を見習って
共産党やカルト宗教はテロリスト認定して有無も言わさず銃撃戦で殲滅するのが世界常識。
国会で立憲共産が「日本にはテロは無かった」とか言わせたり
オウムや統一の母体の創価が朝鮮宗教の壊滅を邪魔したり
欧米からの支持が有るのだからテロ組織に認定して朝鮮宗教から在日の追放をそろそろ始めるべき。
133.
134. 34.名無しさん
135. 2022年07月17日 10:16 ID:bZMZSDo30
136. >>24
本当だ、間違い指摘ありがとう
137.
138. 35.名無しさん
139. 2022年07月17日 10:17 ID:tmmAZaKp0
140. 元ネタはオウム
141.
142. 36.名無しさん
143. 2022年07月17日 10:19 ID:b8sC6j750
144. ちょっと前に複数の局で再放送してたな
145.
146. 37.名無しさん
147. 2022年07月17日 10:20 ID:hvVLJuB.0
148. きっと何者にもなれないお前たちに告げる。
149.
150. 38.名無しさん
151. 2022年07月17日 10:21 ID:.BCwLi1B0
152. 序盤は面白く見れた。
派手な色使いとか独特な雰囲気は素晴らしいと思う。
途中で1回見るのやめて数年後に最後までみた。
男の俺にはなんかしっくりこんかったアニメ。
恋愛とか家族愛語られてもワクワクはしないし、変にギャグ混ぜてるからシリアスなところに感情移入できんかった。
153.
154. 39.名無しさん
155. 2022年07月17日 10:24 ID:JzZNgOvx0
156. 四畳半でもカルト回あったよね
157.
158. 40.名無しさん
159. 2022年07月17日 10:25 ID:JzZNgOvx0
160. 四畳半でもあったよね
161.
162. 41.名無しさん
163. 2022年07月17日 10:27 ID:TCgopYE10
164. OP以外面白いところが何一つない。
165.
166. 42.名無しさん
167. 2022年07月17日 10:30 ID:ni6g0tWg0
168. 新ジャイアンのデビュー作だっけ？当時は割と下手だった印象
内容はもう殆ど忘れたけど「すり潰されたりせんぞ！」はいまだに覚えてるわ
169.
170. 43.名無しさん
171. 2022年07月17日 10:31 ID:ujKzT4ND0
172. スタイリッシュ脱衣とかいうワード好き
173.
174. 44.名無しさん
175. 2022年07月17日 10:31 ID:gmysJiIe0
176. アニメより現実の方がヤバかった
オウムなんてなぜ教祖があの見た目で信者が集まるのか信じられなかった
177.
178. 45.名無しさん
179. 2022年07月17日 10:33 ID:cFbI..im0
180. 比喩や時間軸が複雑で回想なども入り乱れる物は、アスペには理解出来ないから評価が両極端に分かれる。見た目の事や表面的なことしか話せない人は理解できていない。
理解する知能がない人にはナニ行っても無駄、理解できないのだから。
「僕は運命という言葉が嫌いだ、産まれ、出会い、別れ、成功と失敗、人生の幸不幸、それらが予め運命によって決められているのなら、僕たちはなんのために産まれてくるのだろう？
裕福な家庭に生まれる人、美しい母親から生まれる人、飢餓や戦争のまっただ中に生まれる人、それらが全て運命だとすれえば、神様という奴はとんでもなく理不尽で残酷だ
・・あのときから僕たちには未来など無く、ただきっと、何者にも成れないって事だけはハッキリしていたのだから・・」
からはじまる。
カルトの危険性ではないよ、カルトが扱われているだけで本質はそこではない。本質はすでに語られている。
181.
182. 46.名無しさん
183. 2022年07月17日 10:40 ID:A1TM5tS60
184. >>14
アニメじゃなくてエッセイ漫画とかで二世本人が描いてるのはあるね
かなり切り込んでたりして作者が心配になるわ
185.
186. 47.名無しさん
187. 2022年07月17日 10:43 ID:HDQfyf.d0
188. トークショーで幾原監督が「表現者として９５年（オウム事件）を作品にしなくてはいけない使命感みたいなものがあった」みたいな事を言うてたわ。
189.
190. 48.名無しさん
191. 2022年07月17日 10:46 ID:Ld6deVyt0
192. それを言うなら北野武も「教祖誕生」という映画を何年も前に撮ってるがな
193.
194. 49.名無しさん
195. 2022年07月17日 10:46 ID:FqD1Guqp0
196. バカには理解できないからってのが無自覚な選民思想なんだよ
197.
198. 50.名無しさん
199. 2022年07月17日 10:47 ID:Hx8ma0Mv0
200. そもそもここ数十年日本のフィクションで宗教がプラスに書かれてる物の方が少ないだろ
201.
202. 51.名無しさん
203. 2022年07月17日 10:49 ID:i2C09oXV0
204. 宗教団体も暇すると、自分でアニメ作ったりしてるみたいだったぜ！！！
205.
206. 52.名無しさん
207. 2022年07月17日 10:53 ID:UjYSYgbI0
208. ウテナの方が分かりやすい
歌はとても良い
209.
210. 53.名無しさん
211. 2022年07月17日 10:55 ID:iNOI0ZSq0
212. 四畳半神話大系でもあったな。
健康食品の販売サークルに入ったがいきなり山奥の施設に連れてかれ
2人一組になってお互いを批判させあうとかギャグテイストで描かれてたが
ベースはまじもんのカルトそのものだったわｗｗ
213.
214. 54.名無しさん
215. 2022年07月17日 10:57 ID:n1bJcB4D0
216. >その通り
オウムはあくまで作品の雰囲気づくりと状況作成の道具でしかない
こいつは何も分かってない
217.
218. 55.名無しさん
219. 2022年07月17日 11:02 ID:srvAkbXP0
220. >>9
そもそもタイトルからして革命少女ウテナではなく、少女革命ウテナだからな
女性性という固定概念の打破ってテーマでは、ある意味一貫していたと思うね
221.
222. 56.名無しさん
223. 2022年07月17日 11:02 ID:pW3QI.eU0
224. アニメに言われんでも、そもそもカルト宗教の危うさはそのオウム事件で十分に知れ渡ったはずなんだが？
もう30年近くも昔なんだな、結局それが風化したところにだろ？
225.
226. 57.名無しさん
227. 2022年07月17日 11:06 ID:nncwrgaw0
228. 予言も何もオウムを設定のモチーフにしてて、日本では定期的にカルトが話題になるから当然なんだよなあ
ずっと前にも悪魔払い殺人とかあったしな
229.
230. 58.名無しさん
231. 2022年07月17日 11:15 ID:VgUvuEOe0
232. 監督が作品ごとに指すセカイってのが想像できないと難しい
嫌いじゃないけどウテナは半分くらいしか理解できてないと思う。
233.
234. 59.名無しさん
235. 2022年07月17日 11:17 ID:fXPh3kZd0
236. 今は馬鹿にわかるように作らないと流行らない
比喩とか隠喩とかなくして、理由とかも全部登場人物に喋らせないとわからないバカを想定して作らないと
237.
238. 60.名無しさん
239. 2022年07月17日 11:18 ID:N1Ck2.iL0
240. カッパでコケた事くらいしか記憶にない
241.
242. 61.名無しさん
243. 2022年07月17日 11:19 ID:fAvMSlAZ0
244. オタクに自分は解ってる賢いんだと誤認させてのめり込ませるタイプのよくある意識高い系アニメ
245.
246. 62.名無しさん
247. 2022年07月17日 11:25 ID:VT7pzUaM0
248. テイルズ オブ ジ アビスの方が⋯
アニスの両親がポンコツで教団に借金を肩代わりしてもらって傀儡信者になる
両親のせいで教団の手先として主人公たちと聖人イオン様の情報を売ることになるアニス
諸悪の根源は両親と教団なのに最終的に両親を見捨てられないアニスは教団に反旗を翻した聖人のイオン様を死に追いやる
249.
250. 63.名無しさん
251. 2022年07月17日 11:43 ID:txAoAQ3S0
252. 理解できないやつは、常日頃世の中に疑問持たない脳死民だからな
253.
254. 64.名無しさん
255. 2022年07月17日 11:47 ID:GDwwZCaT0
256. >>5
お前まとめのタイトルしか読んでないだろ
257.
258. 65.名無しさん
259. 2022年07月17日 12:04 ID:SZAmcruv0
260. 「カルト宗教がヤバい」なんて、シャロン・テート殺害事件の頃から常識じゃねえか。
261.
262. 66.名無しさん
263. 2022年07月17日 12:06 ID:F6cNOW.W0
264. 最初の女王で釣られてみたらすげーアニメだなこれって思った記憶がある
りんごのストーカーとか
265.
266. 67.名無しさん
267. 2022年07月17日 12:40 ID:P.EE3IfM0
268. >>2
俺は信者ってほどではなくそれなりに好きってレベルだけど、他のアニメやメディア作品が馬鹿にでもわかりやすいようにできているだけでは？
他の映画にしても表面的なストーリーだけを追ってるだけで、監督なり脚本の主題まで迫れてない消費者が増えすぎてる気がする
宮沢賢治作品の全てを理解しろとかいう無茶は言わんが、銀河鉄道の夜すら読んだことのない低レベルがわからんわからんというのを作品のせいにするのは違うと思うんだよ
269.
270. 68.名無しさん
271. 2022年07月17日 12:43 ID:P.EE3IfM0
272. >>4
宗教にはまるのは高学歴にもあてはまる部分があるから、宗教の欠点に対してそこだけに焦点をあてるのはNG
273.
274. 69.名無しさん
275. 2022年07月17日 12:52 ID:lzBAhK.N0
276. ガンソードとかいかれた教祖様が出てたなぁ
277.
278. 70.名無しさん
279. 2022年07月17日 12:57 ID:P.EE3IfM0
280. >>45
複雑というよりリアルに近いってだけなんだけど、丁寧な一つの主題しか追ってない作品しか受け付けない人が多いんだろうな
普通の人は普段から回想や夜の夢を見ながら生きているし、何かをするときに一つの感情だけで動いているわけなんてない
普通に働いてるだけでも、しんどい、昔からの目標、辞めたい、楽しい、家族を支えなきゃなんて複雑でアンバランスな生き方をしてるのに、作品でそれが描かれただけで理解不能ってのはお粗末すぎると思う
様々な問題を内包してて当たり前でそれはストレートに描きすぎることはできないから、視聴者に委ねられているわけで、見る側も自分の世界で見ればいい話
今なら親ガチャって言葉でもこの作品は刺さるんじゃないかな？
281.
282. 71.名無しさん
283. 2022年07月17日 12:58 ID:2OcW9voR0
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