ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
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1.
2. 1.dks
3. 2022年06月24日 21:07
4. 取引先とか信用に関わる立場でも遅刻が許されるから遅刻しても良いんじゃない？
普通はそんなこと無いけどね。
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2022年06月24日 21:08
8. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
毎回来れなくても颯爽と3ｹﾞｯﾄしていく
有能なやつだよ
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2022年06月24日 21:10
12. 「ここで論点の摺り替えをひとつまみ……とw」
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2022年06月24日 21:10
16. 遅刻するやつは時間を守る能力が欠如してるのは確かやん
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2022年06月24日 21:12
20. 地位が高かったり有能な人ほどスケジュールが過密な事なんて珍しくも無いだろうし、遅刻が多いという事は相手の都合や気遣いを気にもしていないという事なんじゃないかと
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2022年06月24日 21:13
24. 無遅刻を誇る人って聞いたことないがなぁ。
せいぜい、遅刻するやつは遅刻してない人の時間を無駄にしているとかだろ。
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2022年06月24日 21:13
28. 時と場合による
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2022年06月24日 21:13
32. 能力のない奴ほど、論点のすり替えで論破したつもりになる
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2022年06月24日 21:14
36. お前の感想は聞いてない
遅刻する有能と遅刻しない有能がいたとして、同じコストで両者を選ぶなら遅刻しない方が事故が起きにくいよね？イエスかノーで答えて下さい。
これでぐぬぬやろ
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2022年06月24日 21:16
40. ちゃんと指定されたコースを走っているかどうか
いくらかろうがコース外走りながらドヤ顔されてもねぇ
記録にも残りませんよ
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2022年06月24日 21:16
44. >>7
結局はそれなんだよね。
単に始業時間だとしても時間給ならその分引かれるし。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2022年06月24日 21:17
48. もう「ひろゆき」という名前自体が常識に対するアンチテーゼ（という名の馬鹿の戯言）という一種のブランドとなりつつあるね
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2022年06月24日 21:19
52. そもそも遅刻するやつに仕事ができる奴はいない
はい論破
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2022年06月24日 21:20
56. マジで論点のすり替えしてるだけなのに、信者やキッズにはこれがすごいって感じちゃう不思議
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2022年06月24日 21:21
60. ＞南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
相手から「時間守ってください」って言われてるのにそれをガン無視して出せる成果なんてあるか？
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2022年06月24日 21:21
64. 「なので集まる時間は決めない方が良い」とか言うのならそれで良いかもしれないけど
でも違うよね遅刻が話題に出たらから適当に吐いたただの詭弁だよね
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2022年06月24日 21:22
68. 会議とか平気で遅刻する奴は、大抵「俺忙しい」アピールで仕事できない奴だから、
この理論は賛同しかねる。
人の時間を侵してる認識ないやつはマジで出来ない奴ばっか
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2022年06月24日 21:22
72. いや遅刻することで迷惑や負担がかかる人がいるんだから、まずはその人に対してごめんなさいだろ？
なに開き直ってんだろと
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2022年06月24日 21:23
76. 遅刻を常習的に行うという欠点を持ってしてなお、この社会で生き残る有能さを持ち合わせてるから
その裏には無数の無能な死体が積み上がっている
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2022年06月24日 21:26
80. >>14
マジで考えること放棄してるやつ多すぎると思う
宗教と変わらなくなってきてるよ
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2022年06月24日 21:27
84. 米19
いやそれじゃ社会が成り立たなくなるから古来から道徳やら社会常識やらがあり、犯罪者には刑罰が科せられているわけで
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2022年06月24日 21:29
88. 裁判に出廷すらしなくなった奴が何をほざいてるんだよ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2022年06月24日 21:30
92. 賠償金踏み倒す奴に信用の重要性説いたところで
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2022年06月24日 21:32
96. 人間国宝とか絵が何億で売れるとかならともかく、どんだけ有能だろうが雇われだったり他人と絡む必要のある稼ぎ方してんだったら最低限遅刻すんなよ相手の時間を無駄にもしてんだぞ
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2022年06月24日 21:35
100. > 遅刻しない自分が凄いって言いたがる
そもそもそんな奴いない定期w
遅刻なんてしなくて当たり前じゃん
ひろゆきはその当たり前ができないから潜在意識で「凄い」ってなって
いもしない人間を作り出しちゃうwww
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2022年06月24日 21:36
104. >>19
うわきしょっ
主張はともかくその文体はもう少し何とかならんか
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2022年06月24日 21:36
108. >>11
時間給なのに遅刻して給与さっ引かれてるのに
周りと同等以上の成果出してるなら有能だよな
都合のいい奴隷としてだけど
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2022年06月24日 21:37
112. 遅刻する奴は能力があっても納期に間に合わせない
納期に間に合わない成果などゴミだろ
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2022年06月24日 21:38
116. タラコの考えは因果が逆。
遅刻しても結果で挽回できるじゃなくて、普段結果を出してるから多少の遅刻が見逃される。
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2022年06月24日 21:38
120. いや、遅刻はしないほうが偉いでしょ。無遅刻しか誇れない人はそういう人もいるだけ
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2022年06月24日 21:38
124. いや…本スレにあった【学会】の例えのように遅刻したら成果を出せる機会が無くなるから成果も何もないんじゃね？
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2022年06月24日 21:45
128. 遅刻する側の人が言うと説得力ないねえ
妻の描いた漫画読む限りひろゆきADHD特性あるし、遅刻魔なんやろな
そんで遅刻する方が偉いって主張はいかがなもんかね
自分に当て嵌まらないものを褒めることできんのかねこの人
俺すげーお前はしょうもないーしか言わんやん。飽きるわ
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2022年06月24日 21:49
132. ひろゆき信者は「商談に遅刻しても取引先を論破してくれそう」って思うんでしょ
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2022年06月24日 21:50
136. 別に好きにすりゃいいんじゃね？
マイノリティの主張なんてほっとけばいい
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2022年06月24日 21:50
140. 遅刻しないけど仕事が全く出来ない人間と
遅刻はするけど仕事が完璧な人間どっちがいいかって話しだな
俺なら後者を取るね
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2022年06月24日 21:51
144. それってあなたの感想ですよね？
ソースあります？
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2022年06月24日 21:52
148. おかげで遅刻はしない無能は完成しとるやんけ
ひろゆき理論が支持されると遅刻する無能も量産されるんだぞ？
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2022年06月24日 21:57
152. 「遅刻しないし仕事もできる」って人のことは完全に無視かよw
タラコっていっつも低いとこでジタバタしてんな
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2022年06月24日 21:59
156. ウチナータイムとか言って時間にルーズなのをむしろ誇る沖縄が最貧県なのはどうしてですかね？
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2022年06月24日 21:59
160. 世界は自分を中心に回ってるって錯覚してる奴の思考はこうなってるわけか
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2022年06月24日 22:00
164. 遅刻をしないというのは最早前提条件で
それをクリア出来ない奴はそもそも仕事させてもらえない
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2022年06月24日 22:03
168. また自分勝手な前提付けてる
時間守れない上に仕事もできない奴が口先だけ偉そうにする
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2022年06月24日 22:04
172. 仕事の成果を出せても遅刻で周りや取引先に迷惑掛けて他人の成果を台無しにするなら取り返せないだろ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2022年06月24日 22:05
176. 遅刻せずに成果もあげられる人間になれ
はい論破
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2022年06月24日 22:06
180. >>27
あと、成果として挽回するのは当たり前であって、謝罪の気持ちを持たなくなるのは論外よな。
これはフワッとして論破したつもりになってるだけやな。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2022年06月24日 22:06
184. >>35
詐欺師に注意した方がいいよ
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2022年06月24日 22:06
188. >>36
ソースは自分
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2022年06月24日 22:07
192. >>38
自分基準で喋るからな
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2022年06月24日 22:13
196. TVの収録とか飛行機の時間とか「絶対遅れてはいけない場合」は遅刻しないんだよな
結局遅刻するって奴は相手のことを舐めてるだけなんだよな
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2022年06月24日 22:14
200. >>3
論点のすり替えどころか、データもないあたり「それってあなたの感想ですよね？」のブーメランが突き刺さってるよ。このタラコ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2022年06月24日 22:18
204. 計画的に遅刻する派です
遅刻しちゃいかんときは遅刻しないし、余裕で遅刻分取り戻せる業務なら私用を終わらせてから行く
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2022年06月24日 22:20
208. 賠償金を踏み倒して逃げたことを誇ってる人はどうなんですかね
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2022年06月24日 22:26
212. ウチの職場に毎朝遅刻して、朝礼終わった後にやってくる奴いるわ
能力がどうとか以前の問題で、人間として全く信用出来ない
そいつと一緒に仕事するのほんまストレス
仕事中もコッチが無視してるのに隣に来てずっと話しかけてくるし、ほんま消えて欲しい
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2022年06月24日 22:27
216. >>4
5分前に来ても遅いとか言う奴、定時に帰ると文句言う奴も時間を守る能力と契約を理解する知能が著しく欠如してんだけどね
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2022年06月24日 22:27
220. 能力のない人ほど、遅刻が駄目か否かという無駄な議論をしたがるね
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2022年06月24日 22:28
224. 中世の舞踏会で、目立つには遅れて来るのがトレンドになったため
開催時刻が延々と半日ズレた件を思い出した。
なんか、優秀に見せるために遅刻するという頭の悪さ。
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2022年06月24日 22:29
228. >>45
契約相手である会社に対しての罪悪感は分かるけど同じ会社と契約してるというだけの赤の他人である同僚や上司に謝罪の気持ちなんて必要ないはずだけどね
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2022年06月24日 22:29
232. >>9
遅刻しない無能よりは遅刻する有能の方がいいなって人もいますので
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2022年06月24日 22:30
236. この程度の論点のすり替えにも対処できないのはちょっと情けないというか……
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2022年06月24日 22:32
240. 締切があり成果があるような仕事は当然そうなるし、今はそういう人は出社期待されてないで自由にやれる。
逆に誰でもできるが定刻で働くルーチンワーカーみたいな連中は遅刻するとかゴミ以下扱いになる。
バカはルーチンワーカーの中に多いし、そういう連中が何故か遅刻で評価するとか言うやつが多い
成果見られるやつは自由ではあるけどいつも締め切りや目標ギリギリで忙しいことが多い。
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2022年06月24日 22:33
244. >>58
そういう比べ方しかできないのが無能って話じゃないの？www
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2022年06月24日 22:35
248. >>35
打ち合わせが出来ない奴の仕事なんてたかが知れてる
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2022年06月24日 22:35
252. こういう中身のない議論を延々続けるだけで金儲けできるんだから
そりゃ遅刻するしないなんて些細なことだろうね、この人にとっては。
こいつみたいな生き方はしたくないとか言ったら喜んで反論してくるんだろうな。
人に嫌われながら生きるって俺には無理だわ。
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2022年06月24日 22:36
256. しょっちゅう遅刻するようないい加減でルーズな人間だから
賠償金を支払わずにバックレるような信用のない人間なんだろ
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2022年06月24日 22:38
260. >>3
そもそも遅刻しないことを自慢してた人ってどこにもおらんしな
社会人として当たり前のことをきちんと出来る様に新人の頃は気をつけてましたって話だし
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2022年06月24日 22:41
264. >>35
遅刻はするけど仕事が完璧な人間と
遅刻はしないし仕事が完璧な人間どっちがいいかって話しだとどうなん？
遅刻はマイナスであり、しないに越した事はないんじゃない？
そのマイナスが『他人の時間』という価値の変動が凄く大きな物なら尚更さ。
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2022年06月24日 22:41
268. >>54
これが論点のすり替えか
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2022年06月24日 22:43
272. 勝ち負けばっかりで建設的な話し合いにならないひろゆきは遅刻しちゃダメな側の人間じゃん
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2022年06月24日 22:44
276. 指定の時間に現れず、時間を過ぎてから10分遅れると連絡があり、10分待っても来ない奴。
そんな営業を寄越す会社は即切りしましたよそりゃ。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2022年06月24日 22:51
280. 極論を出してドヤる、頭の悪い奴がやりがちな典型
他が同条件なら遅刻しない方が良いに決まってるんだからお得意の論点のすり替えでしか無い
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2022年06月24日 22:52
284. 遅刻しない、なんてのは前提条件ですらない。
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2022年06月24日 22:54
288. いや
遅刻しないのはたり前で
凄いとか誰も思ってないのだが
このひと最近切れ悪いよなあ
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2022年06月24日 22:55
292. 遅刻してもいい職業と悪い職業が合うんだけどね、ひろゆきがいた仕事場は時間関係ない、だから遅刻者ちゃいけない仕事のことは分からないんだよね。
お前らも成果出せば遅刻してもいいとか言う奴いるだろうけど、店が開店時間に開かなかったり、頼んだものが指定した時間に届かなかったとしても「俺の売り上げはノルマ達成してるから会社的には問題ないですよ」なんて言われたらブちぎれるだろ？
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2022年06月24日 22:56
296. >>67
論点を絞れば絞るほど「定時前に来る」というただそれだけのことがどんどん重要になっていってしまうんだけどね
利益を出すことと定刻に来ることは基本的になんの関係もない
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2022年06月24日 23:01
300. >>74
それ、あなたの感想ですよね
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2022年06月24日 23:05
304. 遅刻しても許されるのは、実績を出して遅刻しても大丈夫な安全な立場を築いてるからなだけ。
その立場を築く前に遅刻してたら切られて終わり。
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2022年06月24日 23:12
308. 遅刻しないのは当たり前の事だからな
時間守れない奴になんて何も任せられんわ
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2022年06月24日 23:15
312. タラコくちびる嫌い。こんな中身のない奴をテレビに出すな。需用ないよ。
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2022年06月24日 23:25
316. >>1
世間がひろゆきから孤立してゆく
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2022年06月24日 23:25
320. >>75
違います
遅刻しないことに価値があるという論理の帰結です
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2022年06月24日 23:26
324. >>74
基本的に、で予防線を張ってるとこがダサすぎてなんとも
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2022年06月24日 23:28
328. タラコが言ってんのは
「成果が出せれば遅刻は許容されるべきだ」
「遅刻しないからと言って成果が出せないのは許容されるべきではない」
ってことだろ。
遅刻が成果に影響して、最終的に成果が出せないのであればそりゃいかんよ。
遅刻は周囲に嫌われやすいから成果に影響しやすいけどな。
タラコは嫌われるのが仕事だから関係ないんだよ。
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2022年06月24日 23:29
332. >>26
主張もどうにかしろ
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2022年06月24日 23:32
336. ひろゆきは、社会的信用が欠ける連中への代弁としての詭弁をかましているだけ
実際には、時間を厳守している
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2022年06月24日 23:32
340. >>81
定刻に来ること「だけ」が利益になる仕事というのもあり得るので基本的には関係がないという表現になる
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2022年06月24日 23:33
344. >>33
取引先との交渉は妥協点とか新しいアイデアを築くためのもので
論破なんかしたら次の時期に異動になりそう
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2022年06月24日 23:33
348. 信用の問題やろ
いくら能力があっても遅刻しまくる＝時間にルーズな人間は信用されん
時間にルーズやとそのうち期限までブッチされるからな
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2022年06月24日 23:34
352. >>47
俺有能宣言なんか目の前でされたらまじで失笑を耐える自信がない
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2022年06月24日 23:38
356. >>82
ああ、納得したわ
マナー講師と同じ枠なんだな
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2022年06月24日 23:38
360. >>74
ギリ健フェスティバル代表の知能syamu未満で発達障害のこどおじやんこんだけ生き恥晒しといてよくのうのうとしてられるな俺だったら恥ずかしくて自殺しちゃうね
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2022年06月24日 23:40
364. >>1
やっぱネット免許制導入して知的ボーダーのギリ健と発達障害を弾かんとアカンなひろゆきリスナーのような人間は法律で守ってやらないと
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2022年06月24日 23:40
368. >>90
今自殺しても大して違わないよ？
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2022年06月24日 23:43
372. >>1
また発達障害が延々と噛み合わない話し合いをするギリ健フェスティバルかよ
性懲りもなくよくこんなしょうもないことやってられるな
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2022年06月24日 23:44
376. ひろゆきに同調するのは学生までにしておけよ
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2022年06月24日 23:45
380. >>92
お先にどうぞ
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2022年06月24日 23:46
384. >>95
いえいえ、どうぞどうぞ
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2022年06月24日 23:56
388. 遅刻すると周りまで仕事の影響が出たりするからな、全体の仕事の開始が遅れたり
遅刻した分そのフォローにまわる人がいたりしてそれ以外の人も困る
交代要因が遅刻して来る迄残業突入とかもある
所詮組織で仕事をしたことの無い人間でしかないので理解できないんだろうね
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2022年06月24日 23:56
392. >>74
時間を守るのは大前提で、論ずるに値しないんだけど
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2022年06月25日 00:01
396. >>98
1分遅刻して100万利益を出す人より定時の3秒前に来て100万損失出す人の方が価値があると？
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2022年06月25日 00:02
400. >>61
じゃあ有能はどういう比べ方すんの？
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2022年06月25日 00:40
404. 自己完結できる仕事に関しての近くならそれでもいいけど
相手がいるばあいはダメ
無駄に待たされてムカつくのに相手がいくら稼いでるとか関係ねえわ
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2022年06月25日 00:45
408. >>99
電車の運転士かなにかか、おまえ
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2022年06月25日 00:52
412. >>99
たとえばそれってどんな状況？
遅刻しないけど会社にとって100万の損失になるようなヘマをする人ってこと？
いつも遅刻しない、真面目に出勤してる人なら一回や二回のミスは大目に見てもらえるけど、その人が遅刻魔だったりしたら一発アウトだよ
フツーの会社勤めしてみてから物言ってくれる？
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2022年06月25日 00:57
416. >>53
上３行そのまんま本人に言うたれや、ただし複数人の第三者の前で、キレ散らかさないで淡々とな
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2022年06月25日 00:57
420. >>99
定時3秒前にくるようなやつは遅刻と大差ない
もっとマシな例えしろ
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2022年06月25日 01:01
424. ほんと毎回やり方が同じ
ＡがひどいっていうとＡに付加価値つけたりＢのほうがよりひどいと言ったり
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2022年06月25日 01:30
428. ぴろゆきに反論したかったけど俺も遅刻してたわ
なんやかんや遅刻扱いにはなってないが会社側はあきれてると思う
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2022年06月25日 01:31
432. 遅刻は「参加者」の損得で、成果は「依頼主」の損得。
受益者の違うものを並べて損得を比較しても意味がない。
ひろゆきの言い方なら、
「例えば、打ち合わせで成果を全く出していない人が時間通り来ても“打ち合わせに居る意味がないからいらないよね”って話になっちゃう」
なら正論だが、成果とか売上とか打ち合わせの参加者にとってクソどうでも良い話を比較に乗せるからボケボケの議論になる。
こんな、ひろゆきが脊髄反射で反応しただけの話に騙されるようじゃヤバイよ。
>>99もそうだな。『誰の価値』ということが明確化されていないし、その他にも色々情報が足りないから議論にならない。
「1分遅刻して（そいつの会社に）100万利益を出す人より定時の3秒前に来て（そいつの会社に）100万損失出す人の方が『（そいつの会社に関係のない）参加者にとって』価値があると？」という話なら是だし、
「1分遅刻して（そいつの会社に）100万利益を出す人より定時の3秒前に来て（そいつの会社に）100万損失出す人の方が『（そいつの）会社にとって』価値があると？」という話なら否になる。
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2022年06月25日 01:42
436. >>14
信者の大半が無職と世間知らずの学生だぞ。この時点でお察し。
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2022年06月25日 01:42
440. >>99
比べ方が極端すぎて意味わからないけど、入社する時に勤務条件の労働契約しているのだから、定時があるのに遅刻するのは労働契約を反故しているよね。
遅刻だめ、遅刻問題ないは利益とは関係なくて契約違反を利益の名目で無視するような倫理観の人間は社会で評価されないのは当然かと。
裁量労働時間制ならばそもそも定時がないから遅刻もない、ということは逆説的に遅刻は定時があることが前提になる。
となると、やはり遅刻はそもそも契約違反していることが問題だよ。
つまり、この議論は信義則の話に対して、利益の話を返すのはそもそも論理が破綻していると言えるのではないかな。
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2022年06月25日 01:43
444. >>86
取引打ち切り＆会社クビっしょ
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2022年06月25日 01:43
448. 俺、死ぬまでに成果出すから遅刻するわーこれでいいんでしょ？
てか成果出せば許されるって時間内に求められてるものを出すって限定的な場合なんだよな
みんなで集まって会議や打ち合わせとか他者と共同で何かをって場合とは違う
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2022年06月25日 01:46
452. 時間にルーズだけど仕事は有能なんてほぼ漫画やドラマの中だけだぞw
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2022年06月25日 01:49
456. 賠償金踏み倒して国外逃亡かました犯罪者が金や仕事を語るな🤣
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2022年06月25日 01:51
460. >>12
それ、反面教師っていうんや
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2022年06月25日 01:52
464. >>2
早く来てえらい
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2022年06月25日 01:54
468. 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 45歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
F爺は、慎(つつし)みというものがあるので、「ひろゆき」を形容するのに恥知らずだとかおめでたい奴だとか軽薄そのものだとか卑怯者だとか嘘吐きだとかは事実だから何度でも繰り返しますが、個人的な印象に過ぎない「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2022年06月25日 01:59
472. >>76
大抵そんなレベルの有能な人は時間も当たり前にきっちり守るし
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2022年06月25日 02:01
476. >>78
賠償金踏み倒してるって時点で普通の仕事じゃ印象最悪だしな。テレビ屋か反社ぐらいしか持て囃さない。
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2022年06月25日 02:01
480. >>100
いやいやそういう話じゃないよね。
遅刻する人間としない人間で比較するなら、遅刻しない人間の方が評価されるという話だよ。
あくまで、有能か無能の比較は別問題って話なんだから、貴方の問い掛けが『そういう比べ方しかできないのが無能』と返されたんだよ。
能力を同じ前提にしたら遅刻するやつは評価が下がる。その上で、遅刻の評価の下がり幅と労働力の優劣による下がり幅は優劣の程度によるのだから、そもそもその問い掛けには不備がある。
つまり、貴方の問い掛けには答えようがない。
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2022年06月25日 02:04
484. アホ信者に語るにはこれで十分ってことだろう
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2022年06月25日 02:18
488. 遅刻するけど有能な人で比較するなら
遅刻しなくて有能な人と比較すべきなんだよね
別の部分により大きなマイナスポイント持って来させて
それよりはマシでしょってやるの癖なんかな
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2022年06月25日 02:20
492. >>1
｢時間を守る｣
幼稚園児でも分かる生活の基本です。それすら出来ない人間が変な理屈をこねて自己弁護してるだけ
これで40半ば過ぎのオッサンなんだぜ？たまげたなあ
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2022年06月25日 02:24
496. >>19
生き残れねーから海外逃亡して、それでも日本にしがみ付いてるクソみてーな生活してんじゃん
有能さ？単に恥知らずなだけだろw
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2022年06月25日 02:26
500. >>35
遅刻してる時点で仕事が完璧じゃねーだろ
商談に遅れてる時点で何が｢完璧｣なの？バカは自分の例え話の矛盾に気付けないの？w
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2022年06月25日 02:28
504. >>55
遅刻をしない、ってのはある種の前提条件
論議する以前の話
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2022年06月25日 02:34
508. >>40
普通に生きてたら10代で卒業する筈なのに
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2022年06月25日 02:53
512. そりゃ法律も守らなかった人間が時間を守るわけがないわな
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2022年06月25日 04:41
516. どこに正論が？
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2022年06月25日 04:47
520. つまり時間通りに出演しているひろゆきは救いようのない無能ってことか
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2022年06月25日 04:55
524. >>1
無遅刻だけ誇るのはやべぇ。
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2022年06月25日 05:08
528. ひろゆきって頭あまり良くないよね
本質を理解する能力はとても低そう
まぁネタで演じてるんだろうけど…
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2022年06月25日 05:12
532. >>13
遅刻しても許されるくらい仕事できる人も居るけどな。
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2022年06月25日 05:41
536. ＞＞13 それお前が思ってるだけで実際は許されてないけどな
遅刻しないのが偉い凄いってのもアホだが
遅刻しないのが当たり前で普通
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2022年06月25日 05:53
540. >>1
遅刻した時の対処がうまいのが能力のある人だよ
だが稀にしかないからね
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2022年06月25日 06:49
544. 論点をずらしてるんじゃなくて、頭が悪くて逆、裏、対偶を理解してないから論点がずれる説
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2022年06月25日 07:09
548. マイナス分を帳消しにすれば良いだろと言う話は間違っては無いが、なら最初からマイナス分を作るなよって話で。
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2022年06月25日 07:49
552. 割と典型的な詭弁使ってきたなw
この論法使えば人としてダメなことを指摘するのはなんでも無能だからってことにできるんだよな
字が汚いとか服装がだらしないとか何にでも使える
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2022年06月25日 07:50
556. こういう詐術でのし上がったんだろうな、実際に2chを作ったかも怪しいわ誰かの功績を乗っ取ってるんじゃないか？
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2022年06月25日 07:56
560. 「〇〇なのは無能」って便利な言葉で、インターネット論法の常套句なのよ
自分の立ち位置も明かさず一方的にマウントを取って
何の検証もなく勝利宣言をする時に便利な言葉でさ
それこそ、現実世界でふりかざす言葉では決してないのに
コイツはインターネッツ老人会から出ないまま、現実でそれを吐くんだ
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2022年06月25日 08:07
564. その……能力がない人でも出来ることすら、お出来にならないんですか……？
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2022年06月25日 08:16
568. 子供も社会に出ればわかる
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2022年06月25日 08:16
572. >>123
遅刻をしない。ってのと無遅刻を誇るってのは全く別の話なんだよね。
アホはそれに気付けない。
日本の悪いとこはそこじゃなくて終わりの時間に対しての認識が遅刻とあまりにもかけ離れてるとこなんだよね。
終わりに対して日本人はルーズな奴が多すぎる。
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2022年06月25日 08:20
576. >>65
多分このタラコは若い頃バイトとかで遅刻して怒られた時に言われたのを無遅刻を誇ってるって思ったんじゃね？
常にドヤ顔でなんでもほざくから叱られたことを相手がドヤってるって思い込むんだよ。もう病気だわな。
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2022年06月25日 08:22
580. >>85
だからそれが論点のすり替えだよ。
遅刻は悪。って話を無遅刻が価値があるってね。
無遅刻は0。遅刻はマイナスって話だ。
遅刻して10の利益出してプラマイゼロ。無遅刻で10の利益出せばプラス10。こういう話だよ。
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2022年06月25日 08:23
584. >>99
アホはすぐに極論に走る。
遅刻するやつ全員が100万の利益出せんのか？
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2022年06月25日 08:37
588. 無能ひろゆきレス乞食で知名度を維持しようと必死なだけ
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2022年06月25日 08:59
592. >>100
まーた揚げ足取りかよ
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2022年06月25日 09:05
596. ひろゆき「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる（キリッ）」
？？「なんかそういうデータあるんですか？」
？？「あなたの感想ですよね？」
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2022年06月25日 09:10
600. 株主総会で遅刻する代表取締役はいないんだよなぁ
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2022年06月25日 09:26
604. >>150
おむつしてるみたいだけどな 途中堆積なんて出来ないから
随分前からおむつにする練習もするんだと
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2022年06月25日 09:27
608. 遅刻はするけど優秀なやつの割合と
遅刻はするし無能のやつの割合で言ったら後者のほうが遥かに多いだろ
優秀なやつの割合自体が少ないんだからさ
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2022年06月25日 09:32
612. Fラン大学生が好きそうだよな、ひろゆきって。
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2022年06月25日 09:57
616. 遅刻する無能は消えていくから遅刻を補えるくらいの有能が残ってる可能性はありそう
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2022年06月25日 10:07
620. それは別の話では?
決まりなんだからまず守るのが当たり前、能力云々とは別の話だ
621.
622. 156.名無しのコピペ
623. 2022年06月25日 10:08
624. 自分の事だからはっきりと言える逆に遅刻するやつの能力が低い
625.
626. 157.名無しのコピペ
627. 2022年06月25日 10:12
628. 論として値しない妄言を正論って思っちゃう奴が文章書きとして飯食ってる現実が恐ろしいわな
ひろゆきなんて持ち上げてどうすんの
629.
630. 158.名無しのコピペ
631. 2022年06月25日 10:40
632. 皆ちゃんと詭弁に騙されなくなって良かったよね
テクニックがいつも同じだから子供も気づき始めてる
よかよか
633.
634. 159.名無しのコピペ
635. 2022年06月25日 11:15
636. 何で「遅刻するしない論」を「成果あるなし論」に変えちゃうかなぁ？
637.
638. 160.名無しのコピペ
639. 2022年06月25日 11:27
640. すごいのではなく当たり前のことなんだよ
しょっちゅう遅れる奴は病気か人として欠陥がある
641.
642. 161.名無しのコピペ
643. 2022年06月25日 11:46
644. >>133
許されるってことはお前も遅刻が悪と思ってんじゃねーか
645.
646. 162.名無しのコピペ
647. 2022年06月25日 11:47
648. >>126
そう。だから無駄じゃん
649.
650. 163.名無しのコピペ
651. 2022年06月25日 11:52
652. >>160
病気なら許してやれよ。もちろん診断書を出させろ。遅刻が影響ないタイプの仕事にしてあげろ。
653.
654. 164.名無しのコピペ
655. 2022年06月25日 11:53
656. 遅刻しないのが当たり前
鉄道や飛行機に待ってもらえると思ってるのか？
時間を守るという約束を果たせない噓吐きが信用できるのかね？
657.
658. 165.名無しのコピペ
659. 2022年06月25日 12:01
660. バカはクチビルが厚い
661.
662. 166.名無しのコピペ
663. 2022年06月25日 12:07
664. すり替えどころか共通点がないよな
遅刻する人はラーメン好きみたいな合わなさ
665.
666. 167.名無しのコピペ
667. 2022年06月25日 12:27
668. 遅刻が良いか悪いかの話してるのに遅刻してる人に能力プラスして遅刻しない人に能力マイナスさせて考えるっておかしくない？
やるなら同じ条件で考えろよ
669.
670. 168.名無しのコピペ
671. 2022年06月25日 12:50
672. ようは嘘つきやんけ
673.
674. 169.名無しのコピペ
675. 2022年06月25日 12:54
676. 遅刻がダメなのはマナー結果を出してるかどうかは関係ない
677.
678. 170.名無しのコピペ
679. 2022年06月25日 12:59
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